Доверяете ли вы текущему техадмину (Gellemar) на будущий год?

[Gellemar]

Просто считаю, что несменяемость власти - признак недемократичности.

Не совсем. Недемократичность - это когда нет равных прав у участников предвыборной гонки. Когда разные "стартовые условия" для кандидатов (к примеру, поддержка одного из них в государственных СМИ, на что "заточены" как новости так и аналитические программы), и мошенничество при подсчёте голосов. Недемократичность - это также создание таких условий, при которых достойный человек не может стать даже кандидатом - не то, что участником выборов.

Ага, прав Эндрю - Путин святой. Никто кроме Путина и Яника! Что ж. И это может быть.

Яник не аннексировал чужие земли.. не разжигал бунты, не помогал кровопролитию. Яник больше похож на Ганди

, а не на Путина.

[Аглая]

Недемократичность - это когда нет равных прав у участников предвыборной гонки. Когда разные "стартовые условия" для кандидатов (к примеру, поддержка одного из них в государственных СМИ, на что "заточены" как новости так и аналитические программы), и мошенничество при подсчёте голосов.

Понимаешь, вот все эти вещи проверить трудно - а результат проверить легко. И по нему легко судить о процедуре. Раз результат - несменяемость власти, значит, в процедуре есть изъян.
Моё мнение - это не демократия, это симулякр.

[Аглая]

Яник больше похож на Ганди

Я и говорю: а Путин - святой. Заметь, оба не возражают.

[Legatus]

Аглая,

касательно форума - просто остались в большинстве те, кого устраивает.

Кстати, на счёт Путина.
Очень может быть, что не пресловутые 86,6%, конечно, но половину граждан РФ - тоже устраивает его режим.

Если это так, тогда по другому мои политические разногласия с Gellemar'ом выглядят. Он думает, что Россия - хорошая, просто вот режим такой. А я думаю, что режим именно такой, потому что примерно половину россиян он устраивает. Если первое мнение право, то вот достаточно сменить режим - и всё будет хорошо, дружба народов вместо войны, хотя бы как при Ельцине. Если право второе мнение - моё, то сама по себе смена режима ничего не даст, потому что при демократии даже, всё равно, одержимое веймарским синдромом большинство выберет соответствующего лидера. И отсюда к государству Россия в нынешнем (имперском) формате и границах у меня с Геллом противоположное отношение.

[PavKa]

Раз результат - несменяемость власти, значит, в процедуре есть изъян.

Еще раз говорю..
Повторяю во второй раз кому с первого не доходит.
Демократия это не сменяемость власти аж никак. Может этому вас учит рос пропаганда.. но в цивилизованном обществе этого нет.

Демократия это процедуры.
К процедурам претензии есть ?
Претензий нет.

А что есть.. ?
Какое то внутреннее недовольство.. ?

Все это тлетворное влияние Жругра.

[Gellemar]

Кстати, на счёт Путина. Очень может быть, что не пресловутые 86,6%, конечно, но половину граждан РФ - тоже устраивает его режим.

Если это так, тогда по другому мои политические разногласия с Gellemar'ом выглядят. Он думает, что Россия - хорошая, просто вот режим такой. А я думаю, что режим именно такой, потому что примерно половину россиян он устраивает. Если первое мнение право, то вот достаточно сменить режим - и всё будет хорошо, дружба народов вместо войны, хотя бы как при Ельцине. Если право второе мнение - моё, то сама по себе смена режима ничего не даст, потому что при демократии даже, всё равно, одержимое веймарским синдромом большинство выберет соответствующего лидера. И отсюда к государству Россия в нынешнем (имперском) формате и границах у меня с Геллом противоположное отношение.

Тезис: пока будет существовать Россия - она будет пытаться "восстановить былую славу и величие" за счёт своих соседей?

С Турцией не так. С Англией, в конце-концов - тоже. Испания.. Франция.. Все как-то попустились со временем. Оценили силу сотрудничества, кооперации с другими, перестали бредить "общемировой Миссией". И Россия "переболеет". А водительство духа, которое предсказывал Андреев - оно не требует пушек, ракет и дутого (неискреннего) антиамериканизма.

[Legatus]

Тезис: пока будет существовать Россия - она будет пытаться "восстановить былую славу и величие" за счёт своих соседей?

Я бы чуть откорректировал: пока будет существовать Россия в форме колониальной империи - она будет пытаться "восстановить былую славу и величие" за счёт своих соседей. Просто в силу того, что ну не признаёт она независимости этих самых соседей. Они для империи временно отпавшие, воспользовавшись слабостью, сепаратисты. И эту линию будет гнуть ЛЮБОЙ Жругр, какой бы номер (и соответственно, имперский миф и идеология) у него не был. Ну, разве что границы "своего" может по-разному видеть.

С Турцией не так. С Англией, в конце-концов - тоже. Испания.. Франция.. Все как-то попустились со временем. Оценили силу сотрудничества, кооперации с другими, перестали бредить "общемировой Миссией"

Они изменились, растеряв все или большинство колоний. То есть перестав быть колониальными империями. Ну, или почти перестав ими быть.

И Россия "переболеет"

Россия может измениться также. Но это, фактически, будет русское национальное государство (с включением некоторых очень близких и совершенно не помышляющих о независимости народов). И отдельно государства как это в одном американском законе сказано: ныне порабощённых народов.

P.S. Андреев, перечисляя "ваггагов", уицраоров Северо-Запада и Романо-католической метакультуры, сделал это фактически на конец 1950-х годов. До такого разительного события как "год Африки" он просто не дожил. Как и до последующих событий, которые вполне можно трактовать как умирание ряда существующих на момент окончания книги "Роза мира" уицраоров. По тому, что есть на сегодня, можно думать, что Устр (Великобритания) и Бартрад (Франция) - мертвы. А Истарра (Испания) на грани. Уккурмия, который на момент написания "Розы мира" связывался с ФРГ, видимо, сейчас инспирирует ЕС в целом.

[Прол]

Устр (Великобритания) и Бартрад (Франция) - мертвы.

Ну нет же. Чтобы убить уицика, нужно разрушить государство, а Франция и Великобритания живы.

[Тэнгу]

Прол, я не знаю, живы или мертвы уицы Великобритании и Франции, но если проделать такой финт ушами, какой был проделан у нас, то разрушать государство полностью не нужно, можно обойтись частичным развалом. На место уицра вставляется или попросту щупальце более сильного уицра или искусственная конструкция, которую я называю "болванчиком" - тоже под частичным управлением чужого уицра. Так называемый "Укурмия" определенно является таким же болванчикам как и наш "жругроид".

[Прол]

Прол, я не знаю, живы или мертвы уицы Великобритании и Франции, но если проделать такой финт ушами, какой был проделан у нас,

Какой финт?

[Тэнгу]

Прол, я написал выше - создание искусственной сущности. Робота-уицроида =)

[Legatus]

Устр (Великобритания) и Бартрад (Франция) - мертвы.

Ну нет же. Чтобы убить уицика, нужно разрушить государство, а Франция и Великобритания живы.

Они распались как колониальные империи. Как "великие державы" в империалистическом смысле.
Как пример, сейчас Франция, практически, стала - не считая мигрантов из бывших колоний - национальным государством.
Во времена Андреева, Франции принадлежала половина Африки, шла война за Индокитай (Южный Вьетнам был французким на тот момент, а также Камбоджа и Лаос, в них шла партизанская война за независимость).

Андреев упоминает кроме уицраориальных стран - эгрегорные. К примеру, Швеция.
В войнах со становящейся Российской империей на протяжении 100 лет Швеция потеряла все колонии (включая Финляндию), и стала обыкновенным национальным государством, с государственным эгрегором вместо уицраора. При этом второй Жругр саму Швецию, в отличие от её провинций: Эстонии, Финляндии, да даже Ингерманландии, где сейчас Санкт-Петербург стоит, - не присоединял.

Андреев точно не говорил, когда именно погиб шведский уицраор и какое событие в нашем слое это показало: покорение Финляндии Россией или сецесия Норвегии. Но в любом случае это произошло, и сама Швеция сейчас вполне процветающее национальное государство.

Французкий империализм закончился после так наз. "битвы за Алжир". Более точное время, вероятно, "парижская весна". После неё Франция вообще никогда не предпринимала на международной арене ничего великодержавного. И во внутренней империализм так глубоко маргинален (на уровне финансируемой Путиным Марин Ле Пэн).

С Устром до конца не понятно. Но на международной арене ничего империалистического там нет аж с момента войны за Фолклендские (Мальвинские) острова. В 1990-х Великобритания договорилась с Ирланской республиканской Армией (читай: "отпустили" Ирландию окончательно). Без точно видящего духовидца, единственно, не ясно: мёртв ли уже Устр? Или его окончательную смерть можно будет зафиксировать, когда/если Шотландия получит независимость?

Истарра. Ну, их вообще было два: испанский и португальский. Португальский мёртв после "революции гвоздик", в результате которой страны португальской Африки (Ангола, Мозамбик, Гвинея-Биссау, Кабо-Верде) и Азии (Восточный Тимор) стали независимыми, а Португалия превратилась в обычное национальное государство. С испанским Истаррой не ясно - раньше думалось, что он уже мёртв вместе с Франко, но, как показала история и политика, возможно он ещё жив, о чём свидетельствуют события вокруг Каталонии. На секунду напомню, что Каталония (историческое название Арагон) для Испании, ну как Переяславская Рада для Жругра. Просто, если Испания потеряет Каталонию, то вместе с ней и потеряет историческое право на название "Испания", принятое для объединённой страны в результате союза Кастилии и Арагона, и по сути должна будет вернутся к историческому названию Кастилия. Кстати, в случае независимости Шотландии также и Великобритания станет опять Англией (ну или, например, Соединённым королевством Англии и Уэльса).

[Прол]

Прол, я написал выше - создание искусственной сущности. Робота-уицроида =)

Чужой уицик не может питаться емоциями чужого государства.
Например государственніми емоциями францущзского государства может питаться только французский уицик.
Английский уицик не может питаться емоциями французского государства.
Так же как американский уицик не может питаться емоциями российского государства :о)
Для того, чтобы уицик мог питаться емоциями разных государств, ети государства должны быть одного народа, как например уицик новоарабский питается государственными емоциями разных арабских государств.

Чтобы убить уицика, нужно уничтожить государство, емоциями готорого он питается. Так как никакого уничтожения Франции, Великобритании или России не было, значит их уицики живы и продолжают действовать. И ети уицики родные етим государствам, так как чужие уицики не могут поглощать емоции чужого народа.

Что касается возможности подмены уицика, то такая возможность имеется, например у государства Израиль ведущей иерархией является не уицраор, а другое демоническое существо.

[Тэнгу]

Прол, Стэбинг - мутант, который вполне может питаться эмоциями тех, кто преклоняется перед ним по всему миру. Он в этом плане уникален. Преклонение перед США и сконструированными ими глобалистскими "общечеловеческими ценностями" мы наблюдаем повсеместно. Нелепо отрицать реальность во имя давно мертвой РМ-догмы (которая по сути и живой-то никогда не была).

[Прол]

Прол, Стэбинг - мутант, который вполне может питаться эмоциями тех, кто преклоняется перед ним по всему миру. Он в этом плане уникален. Преклонение перед США и сконструированными им глобалистскими "общечеловеческими ценностями" мы наблюдаем повсеместно. Нелепо отрицать реальность во имя давно мертвой РМ-догмы (которая по сути и живой-то никогда не была).

Клубы комплекса государственных емоций опускаются в свой шрастр, а не в тот, в котором живёт Стебинг. Гордость за государство РФ в российском шрастре не является гордостью за государство США в жругом шрастре.
Поетому чужие уицики не могут питаться емоциями других государств. Потому что гордость за одно государство не совпадает с гордостью за другое.
Наверное можно найти какие либо исключения когда отдельно взятый простой русский человек посреди сибири испытывает гордость за США, но ето уже шота крайне фантастическое.

[Legatus]

Стэбинг - мутант, который вполне может питаться эмоциями тех, кто преклоняется перед ним по всему миру. Он в этом плане уникален

Не уникален.
Третий Жругр времён СССР тоже имел эту способность, при чём раньше, чем Стэбинг.
Андреев писал об этом, что марксисты-ленинцы по всему миру выделяют шавву для Жругра времён СССР до смерти Андреева.
И также он говорил про "космополитизм" (читай: глобальный либерализм) и Стэбинга.

Эта функция у уицраоров есть, если говорить в терминах компьютерных игр, "плюс" к интернациональности мифа и доктрины. Возможность быть принятым "как свой" не только в своей метакультуре.

Неизвестно, или это такое новое свойство новых уицраоров, или плюшка от "санкции" Гагтунгра (была у Жругра вместе с санкцией, перешла к Стэбингу с ней же). Или и то, и другое, свойство, усиливаемое "санкцией".

Чужой уицик не может питаться емоциями чужого государства.
Например государственніми емоциями францущзского государства может питаться только французский уицик.
Английский уицик не может питаться емоциями французского государства.

"Ваггаги" - европейские уицраоры - на самом деле принадлежат или вовсе одной метакультуре, или двум, разделившися в мета- и просто историческом контексте "буквально вчера": Северо-Запад и Романо-Католическая (разделение произошло под Реформацию).

Именно из-за того, что уицраор действует в рамках ОДНОЙ метакультуры нам, к примеру, так опасен Жругр. Ведь единая с Россией-то метакультура у нас, как её не называй "русская", "российская" или политкорректнее, "православная". Потому у нас, в Белоруси или в Армении, скажем, "ватников" больше, чем, к примеру в Польше.
И отсюда же претензии на нас такие. Киев для Жругра это как Арагон для испанского Истарры.

Недавно, Гундяев:

Наша Церковь никогда не оставит в беде своих собратьев на Украине и не откажется от них. Мы никогда не согласимся на изменение священных канонических границ нашей Церкви, ибо Киев — это духовная колыбель святой Руси, как Мцхета для Грузии или Косово для Сербии

Наверное, окончательная гибель югославского (великосербского) уицраора, которого Андреев называл Чармичем можно будет зафиксировать вместе с признанием Сербией утраты Косово. Так, мысль, по ходу.

[Stranger]

Андреев писал об этом, что марксисты-ленинцы по всему миру выделяют шавву для Жругра времён СССР до смерти Андреева.

Кстати, совершенно не понятно, как марксистко-ленинская идея кореллировала с русской, если марксисты-ленинцы были интернационалистами и прямыми врагами национализма (в том числе и русского). Только после войны были сделаны шаги в сторону русскости, но апофеоз Жругра по Андрееву был не тогда, а до войны как раз.

[Тэнгу]

Stranger, потому что уицраор - это не национальный эгрегор, а "вахана" сверхнарода, который является чем-то бОльшим чем народ или механический конгломерат народов. Мне нравится емкое определение Кургиняна: "Государство - это средство, при помощи которого народ длит и развивает свое историческое предназначение". А уицраор - это средство, при помощи которого осуществляет свою историческую миссию сверхнарод. А вовсе не паразит на этом народе.
Кстати, опять какие-то глюки с цитированием. Твоя цитата не из меня.

[Прол]

но апофеоз Жругра по Андрееву был не тогда, а до войны как раз.

Хочется видеть подтверждение вашей мысли, что по Андрееву апофеоз Жругра был до войны.

[Тэнгу]

Прол, Андреев про войну вообще говорит в РМ сквозь зубы. Для него это вообще не особо значимое событие и какого-то отдельного глубокого анализа в рамках трактата не достойное, по всей видимости. Кроме того, что Демиург на это время разве что перестал долбать Жругра по башке. Стихи - отдельная тема.

[gavrik]

Наверное можно найти какие либо исключения когда отдельно взятый простой русский человек посреди сибири испытывает гордость за США, но ето уже шота крайне фантастическое.

А у нас есть такой! На соседний форум сбежал. Уехал в Америку за длинными долларами, живёт с семьей там, работает, гражданство "сшайское" получили.А как за Путена, Рассею топит!

[Тэнгу]

А мо некотором размышлении Стэбинг тут вовсе не уникален. Жарогар точно такой. Еще до революции многие смотрели на Россию с любовью и надеждой, как на защитника, а уж на советском этапе и вовсе видели в СССР маяк и свою вторую родину. Так что глобальная миссия запросто пересекает границы и уицр может впитывать эмоции не только от формально своих.

[Legatus]

Еще до революции многие смотрели на Россию с любовью и надеждой, как на защитника

Не так уж многие. И, в общем, уходя от вопроса, насколько оправданы оказались в итоге такие надежды, все смотревшие в той или иной форме относились на прямую к "российской" метакультуре (славяне, православные - или просто христианские народы).

на советском этапе и вовсе видели в СССР маяк и свою вторую родину

Да, вначале все коммунисты мира, потом марксисты-ленинисты советского толка по всему миру. Это Андреев и описывал.

[Прол]

но апофеоз Жругра по Андрееву был не тогда, а до войны как раз.

"к концу войны Жругра распирала неслыханная сила. Множество игв и раруггов пали в борьбе, но уицраор окреп так, как никогда еще не видели. Он жаждал расширения, он ворвался в германский шрастр, он умертвил великого игву Германии, произвел форменный погром и едва-едва был введен в некоторые границы уицраорами Англии и Америки - Устром и Стэбингом"

viewtopic.php?f=18&t=468&start=480#p11444

[Gellemar]

Выборы благополучно завершились. Теперь осталось

Администрация - чиновники форума RozaMira.PW, от лица которых написан данный текст Правил, и которые являются его гарантами. Форум обслуживают избранные администраторы и один наёмный техадмин.

привести в соответствие к реальности, согласно тому, "кому сколько не напряжно" тыц → тыц -->? Или ну нафиг?

Тут или привести свои жабы в соответствие с Правилами, или Правила — как-то уравновесить с жабами. В крайнем случае, можно изменить Правила.