[ИВК_]

Будет слияние народов в однородную массу общечеловечества - будет глобальная власть - будет и антихрист. И всякоразные лимуроатланты и т.п. для предотвращения антихристовой власти непременно понадобятся. Вот так!

То, что слияние будет, - догмат, ничем не подкреплённый; хочешь в него верить - и верь на здоровье

[Яник]

То, что слияние будет, - догмат, всем подкреплённый

[Уляшов]

БЕССМЫСЛЕННЫЙ спор начал ЗАШУМЛЯТЬ ветку, однако (как обычно):

Не будет слияния народов в однородную массу общечеловечества - не будет глобальной власти - не будет и антихриста. И никакие лимуроатланты и т.п. для предотвращения антихристовой власти не понадобятся.

НЕ о СЛИЯНИИ человечества в ОДНОРОДНУЮ массу разговор, а о СИСТЕМООБРАЗОВАНИИ киберцивилизации как единой СИСТЕМЫ (из разнородных элементов).
Если хотите: речь идёт об управлении человечеством через общепланетный сетевой искусственный интеллект (СИИ).

То, что слияние будет, - догмат, ничем не подкреплённый; хочешь в него верить - и верь на здоровье

Можете не верить в СИИ.
Ничего от этого не изменится, процесс УЖЕ ИДЁТ и идёт ПОЛНЫМ ХОДОМ…

Мы тут, собственно, пытаемся уловить: ЧТО надвигается и КАК можно (в принципе, хотя бы) предотвратить угрозу захвата СИИ лунарными нефилимами-флайерс… (Бог этого НЕ допустит, предположим, а вот КАК – это интересно…).

Прокомментировал два своих последних поста, в ветке «Комментарии технократа»: viewtopic.php?f=52&t=146&p=261966#p261966

[ИВК_]

БЕССМЫСЛЕННЫЙ спор начал ЗАШУМЛЯТЬ ветку

У неё название расходится с содержанием - отсюда эта проблема. Если ветка про "Хроники затомисов", то и назвать её надо было соответственно. А название "Будущее без антихриста?" предполагает, что тут обсуждаются любые способы избежать прихода антихриста, в том числе не имеющие к "Хроникам затомисов" никакого отношения.

[Аглая]

Это стадиальная культура, а не национальная.

Ты знаешь более развитую культуру среди национальных?
Плохо или хорошо - но мы выросли из греко-римских представлений об устройстве мира. Римляне передали немцам-варварам, и их культура стала называться национальной французской. И уже те распространили то, что мы называем западной культурой на остальной западный мир.
То, что растеряли или не восприняли от римлян варвары-немцы, было сохранено арабами (тоже не имевшим представлений о том, что они нация) и принесено в Европу крестоносцами.
И где сейчас эти арабы?
Викинги, дикое племя (не самые уважаемые, а самые пассионарные) подмяли под себя и Европу, и Восток.

Это общий котел - нравится это кому-то или нет.

[Аглая]

Уляшов писал(а):
БЕССМЫСЛЕННЫЙ спор начал ЗАШУМЛЯТЬ ветку

У неё название расходится с содержанием - отсюда эта проблема. Если ветка про "Хроники затомисов", то и назвать её надо было соответственно. А название "Будущее без антихриста?" предполагает, что тут обсуждаются любые способы избежать прихода антихриста, в том числе не имеющие к "Хроникам затомисов" никакого отношения.

Почему не имеющие? В "Хрониках", как мы поняли из статьи, дан один из вариантов (как думает автор статьи) избежать прихода Антихриста.

Я сразу обратила внимание, что избежать прихода (у автора ветки - рождения) уже не удастся. Насчет воцарения - вопрос открытый. Но пока автора нет, мы не сможем понять насколько отклонились от темы. Автор хотел обсуждения - мы обсуждаем.

[Владимир К]

Аглая

Да невозможно одного без другого. Особенно, если предвидение исходит от авторитетного человека. В целом, люди предпочитают, чтобы решали за них. Мы строим мир по книгам и фильмам - нам показывают как жить и мы так живем.
Придумали телефон - создали телефон, придумали ракету - создали ракету. Сказали, что за капитализмом будет социализм - создали. Был бы план - а исполнители найдутся.

А сколько придумали, но не создали? Создали какой то жалкий процент. Вот к примеру антигравитация. сколько говорят о летательных аппаратах работающих на этом принципе. Где они и когда будут?, А вечный двигатель ... ?

[Аглая]

А сколько придумали, но не создали? Создали какой то жалкий процент. Вот к примеру антигравитация. сколько говорят о летательных аппаратах работающих на этом принципе. Где они и когда будут?, А вечный двигатель ... ?

А не важно будут или не будут. Важно, что создают. Показали направление - двигаются в этом направлении. И, по всей видимости, двигаются путем, который тоже кто-то показал. Потом найдется кто-то один, который не знал какого-нибудь правила, которому учили всех - и создаст.

[Уляшов]

Если ветка про "Хроники затомисов", то и назвать её надо было соответственно. А название "Будущее без антихриста?" предполагает, что тут обсуждаются любые способы избежать прихода антихриста, в том числе не имеющие к "Хроникам затомисов" никакого отношения.

Допустим.

Вот это один из способов?

Не будет слияния народов в однородную массу общечеловечества - не будет глобальной власти - не будет и антихриста. И никакие лимуроатланты и т.п. для предотвращения антихристовой власти не понадобятся.

Не будет киберчеловечества (как системы), не будет и проблемы «воцарения антихриста»…
Разумеется.
Но нарастающая глобализация и цифровизацияя человечества – уже существующий факт (тренд), отрицать который глупо.

И что теперь делать?

Вот к примеру антигравитация. сколько говорят о летательных аппаратах работающих на этом принципе. Где они и когда будут?, А вечный двигатель ...

Каким боком это соотносится с темой ветки – мне не допетрить…

[Рэнцо Барбэра]

Автора зовут Александр Евгеньевич Беляев (герой романа его прототип Андрей Данилов). Я пологаю он живет России. Год рождения видимо 55-й. Наверное вовсе не публичный человек. Хотя может читает форумы и окликнется.

[gavrik]

Но нарастающая глобализация и цифровизацияя человечества – уже существующий факт (тренд), отрицать который глупо.

И что теперь делать?

Если процесс невозможно предотвратить-нужно возглавить и повести!Собственно об этом "Роза Мира".Нравится это кому то или нет.Как серфер приходит в равновесие с огромной энергией океанской волны и скользит-летит на её поверхности, так и Роза Мира может и должна провести часть дееспособного человечества в затомисы.Но всех спасти единовременно не получится.Особенно если тратить время на борющихся с волной.
Ещё такие "борцуны с антихристом" прославятся жесточайшей войной в Энрофе , в результате которой рухнет государственность, технологии, а нравственность(духовность) упадёт ниже уровня первобытного сознания. Не во время антихриста, а после его падения Тьма в Энрофе достигнет исторического максимума и смысла продолжать историю энрофного человечества не останется.

[ИВК_]

Но нарастающая глобализация и цифровизацияя человечества – уже существующий факт (тренд), отрицать который глупо.

Вы считаете слияние всех народов в единое общечеловечество неизбежным, так? Но вот несколько иной вопрос: а считаете ли вы такое слияние благом? То есть принимаете его как отвратительную неизбежность или как то, чего к тому же сами желаете?

[Уляшов]

Вы считаете слияние всех народов в единое общечеловечество неизбежным, так?

Я не понимаю выражения «слияние всех народов»…
Возникает образ доменной печи, в которую всех запихнули, расплавили и отлили чугунную болванку…
НЕТ и не может быть никакого СЛИЯНИЯ народов.
Но возможно их структурирование в СИСТЕМУ: «человечество» или «киберчеловечество»…

Но вот несколько иной вопрос: а считаете ли вы такое слияние благом?

Эти ОТНОШАЛКИ не имеют ровным счётом НИКАКОГО значения…
Как кто к чему относится – это ЕГО проблемы…

Историю как «отношалки» (и личные разборки) воспринимают только ШУДРЫ…
По причине их психотипологических особенностей ЭМОЦИОНАЛЬНОГО мировосприятия.
Но это ИХ проблемы.

На самом деле история – это наборы последовательно возникающих перед человечеством «исторических задач» (объективных закономерностей), от постижения которых зависит, как выразился выше Гаврик, «равновесие серфера»…
Кто не понял и протупил – тот окажется в воде…

То есть принимаете его как отвратительную неизбежность или как то, чего к тому же сами желаете?

Не имеют мои желания НИКАКОГО значения.
Да и желаний не должно быть никаких, исходя из принципа «есть дело, но НЕТ делателя»…

Есть объективный исторический процесс.
И в нём МОЖНО участвовать, не только в роли пассивного юнита, которым ВСЕ играют, а в роли АКТИВНОГО юнита.
Но для этого нужно ПОНИМАТЬ эти процессы и суметь ВПИСАТЬСЯ в них.
Невозможно вписаться в то, чего НЕ понимаешь и НЕ ПРИНИМАЕШЬ…
Но это, опять же, личные проблемы каждого (а не истории, как таковой).

«Борьба с Антихристом» - это процесс не эмоциональный, не ментальный, не политический, не философский…
Это процесс НАДСИСТЕМНЫЙ (божеский).
По моей терминологии: каузально-конструкторский, на уровне «софт-программирования Глобального предиктора».

И изучать (отражать) его нужно не через эмоции или доктрины, а только через ВИЗИОНЕРСКИЙ (холотропический) ОПЫТ духовных прозрений (а что это такое – у шудр опять же самые дремучие ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ представления)…

Примером подобного визионерского опыта и можно считать изложенный выше «концепт Рэнцо Барбэры» из 17+7 тезисов.

[ИВК_]

Уляшов , ваша способность написать длиннющий текст там, где требовалось всего лишь "да" или "нет", прямо-таки поражает

[Уляшов]

Уляшов , ваша способность написать длиннющий текст там, где требовалось всего лишь "да" или "нет", прямо-таки поражает

УЧИТЕСЬ конкретизировать свой ПОТОК ЭМОЦИЙ.

Вообще-то я писал НЕ ответ на НЕСУРАЗНЫЙ вопрос, а размышления по ТЕМЕ ВЕТКИ.

И не нужно пытаться ЗАШУМЛЯТЬ тематическую ветку ОТНОШАЛКАМИ.

[ИВК_]

УЧИТЕСЬ конкретизировать свой ПОТОК ЭМОЦИЙ.

Вообще-то я писал НЕ ответ на НЕСУРАЗНЫЙ вопрос, а размышления по ТЕМЕ ВЕТКИ.

И не нужно пытаться ЗАШУМЛЯТЬ тематическую ветку ОТНОШАЛКАМИ.

Ладно, не будем продолжать этот ненужный диалог
Так что переадресую тот же свой вопрос другим участникам форума, настаивающим на том, что в будущем человечество уже не будет разделено на народы. Итак, вы принимаете слияние всех народов в единое общечеловечество как отвратительную неизбежность или как то, чего вы сами желаете?

[Уляшов]

Итак, вы принимаете слияние всех народов в единое общечеловечество как отвратительную неизбежность или как то, чего вы сами желаете?

Или открывайте новую ветку, или свяжите свой вопрос с темой предотвращения воцарения Антихриста.

А ещё лучше: изложите СВОИ комменты к 17+7 тезисам "концепта Рэнцо Барбэры".
Плиз.

[ИВК_]

Или открывайте новую ветку, или свяжите свой вопрос с темой предотвращения воцарения Антихриста.

А ещё лучше: изложите СВОИ комменты к 17+7 тезисам "концепта Рэнцо Барбэры".
Плиз.

Мой вопрос прямо связан с темой предотвращения воцарения Антихриста: не будет слияния народов воедино - не будет глобальной тирании - не будет и антихриста.
Что в этой теме уместно, а что оффтоп, да и соответствует ли название темы содержанию, - пусть модератор разбирается.

[Аглая]

Мой вопрос прямо связан с темой предотвращения воцарения Антихриста: не будет слияния народов воедино - не будет глобальной тирании - не будет и антихриста.

Твой вопрос обращен к конкретному пользователю и это вопрос об его отношении, об эмоциях, а не о его мнении по теме. А его эмоциональные суждения к делу не относятся. Поэтому он не хочет тебе отвечать. И он имеет на это право. Или в вашем Разделе "Без догматики" не так?

не будет слияния народов воедино

Ты знаешь как это предотвратить?
Или ты думаешь, что посадить мир на карантин, более провиденциально, чем смешение культурных кодов? Ты хочешь запретить браки между людьми разной национальности? Это не более отвратительно, ты считаешь?

[Аглая]

Кстати, если ветка раздражает хозяев раздела, могу перенести в "Духовный поиск человечества".

[ИВК_]

Твой вопрос обращен к конкретному пользователю и это вопрос об его отношении, об эмоциях, а не о его мнении по теме. А его эмоциональные суждения к делу не относятся. Поэтому он не хочет тебе отвечать. И он имеет на это право. Или в вашем Разделе "Без догматики" не так?

Нет, я спрашивал о мнении по теме: одно дело, когда человек смиряется с будущим слиянием народов как с неизбежностью, и совсем другое - когда он объявляет это слияние неизбежным, поскольку сам его желает. Но этот мой диалог с Уляшовым уже закончен, позиции сторон ясны, и не вижу смысла продолжать. И конечно, он имеет право не отвечать, это само собой.

Ты знаешь как это предотвратить?
Или ты думаешь, что посадить мир на карантин, более провиденциально, чем смешение культурных кодов? Ты хочешь запретить браки между людьми разной национальности? Это не более отвратительно, ты считаешь?

Я считаю, что народы (этносы, имею в виду) - гораздо более устойчивые сущности, чем думают те, кто надеются сплавить их воедино. Они не сплавятся.

Кстати, если ветка раздражает хозяев раздела, могу перенести в "Духовный поиск человечества".

Меня нисколько не раздражает эта ветка. Я всего лишь обратил внимание на один факт: тема про книгу "Хроники затомиса", а название такое, что здесь естественным выглядит обсуждение любых способов предотвращения воцарения Антихриста, в том числе никак не связанных с "Хрониками затомиса". Я в подобных случаях попросту делю тему на две. В данном случае, по-моему, уместно поделить так: одна тема про "Хроники затомиса", другая про антихриста. Но этот вопрос для меня не принципиален; останется всё как есть - и ладно; просто высказал своё мнение.

[Сель Ёса]

Тут уместнее использовать термин не народы, а культуры и местные сообщества.

Понятия нация имеет прежде всего политический смыл и возникли нации в конце XVIII и в XIX столетиях. Народности же опирались на сельский уклад жизни, и культурная жизнь народности подпитывается жизнью её сельской части.

В эпоху урбанизации всё протекает серьёзно иначе. В настоящее время любой крупный мегаполис уже многоэтничен. полиэтничен

Но я считаю весьма высокой вероятностью то, что ещё до того, как большинство землян сольются во всепланетарную общность вид хомо сапиенсов на биологическом уровне разделится на два вида.

Проблематика этнической принадлежности может быть сохраниться для части тех кто останутся нынешними хомо сапиенсами. А те кто произведут над собой апгрейд с применением когнитивных, нанао, кибер, био и т. п. технологией не будут себя ощущать людьми в прежнем смысле этого слова. Для их самоидентификации скорее всего важнее будет принадлежность к той или иной профессиональной корпорации , а не к этносу.

Что же до моих скромных желаний, я их стараюсь на такие абстрактные темы не испытывать вовсе. Господу видней как устроить мир. Я не располагаю достаточным объёмом надёжной и достоверной информации о мироустройстве, чтобы испытывать собственные желания на подобные темы.

[ИВК_]

Нации, народности - всего лишь разновидности этноса. К примеру, русский народ - этнос. А он существует более тысячи лет (уже в "Повести временных лет" он предстаёт как общность с вполне определившимся самосознанием) и никуда исчезать не собирается.

[Сель Ёса]

Нет нации и народности не разновидности. Народность можно отождествить с этносом. А нация возникает только вместе с буржуазным национальным государством. До XVIII века наций не существует, они только формируются. Рождение наций процес медленный и совпадает с формированием общенациональных рынков.
По масштабу нация почти всегда крупнее этноса (народности) и вбирает в себя несколько этносов и субэтносов.
В российской империи как хорошо известно этими понятиями вообще не пользовались. Как и во многих европейских и азиастких и авриканских странах во многие эпохи, твоё этническое происхождение государство волновало не очень. Гораздо важнее было вероисповедание. А атеизм долгое время был под запретом.

Один из принципов Вестфальской системы, возникшей после окончания кровопролитнейшей общеевропейской 30-летней войны в 1648 году: Кто государь, того и вера. Вестфальская система узаконила вмешательство государства в дела вероисповедания. и подданные должны были либо принимать веру своего государя либо становиться в этом государстве людьми второго сорта.Либо отправляться в изгнание в эмиграцию, уплывать в колонии. А какой они при этом народности, мало на что влияло. Социальное положение во все времена было важнее этнического. Богатого человека в любом этносе встречали не так как бедняка.

[ИВК_]

Это у тебя какое-то своё понятие об этносе Вроде общепринято, что нация - тоже этнос. Например, конфликт между двумя нациями называется этническим, а этнократией именуют систему, в которой какая-то нация возвышается над другими, и т.п. Да, этнос бывает и в виде народности или даже племени, но самая развитая форма этноса - нация. Например, русские сейчас - этнос и нация одновременно, а россияне - не этнос и не нация, а просто социум.