[ИВК_]

ИВК, разделаться не с Жругром, а с жругропоклонством и обратить внимание жругристов на то, что истинные водители и спасители метакультуры это Демиург и Соборная Душа. А уицраор это сторожевой пёс Демиурга и псу поклонятся негоже. В этом и заключается, наши усилия по освобождению Навны и остальных Соборных Душ. А когда избавляться от уицраоров решают не люди, а более высокие иерархии.

А как насчёт поклонения Стэбингу, процветающего на той же Украине? Шавва с Украины поступает к Стэбингу в изрядном количестве, без сомнения. Кормить Стэбинга, который и так сильнейший уицраор планеты, - значит отдалять уничтожение всех уицраоров и препятствовать освобождению Навны. Разве не так? Почему Вы лишь на одного уицраора ополчились, причём даже не на самого сильного?

[Михаил]

По отношению к Владимиру это несправедливо. Владимир через свой большой конспект очень капитально ополчился на Стэбинга, разоблачая сексуальную "революцию", ЛГБТ и прочее продвижение Дуггура современное - как дело рук стэбинга под санкцией планетарного демона (уицраоров с маленькой буквы называю потому что они меня достали уже во всех смыслах и я им неуважение выказываю тем что с маленькой буквы называю). Такое я вообще ни у кого из розамирцев не видел про стэбинга, кроме как у Владимира. Может пропустил. И я с Владимиром в этом абсолютно согласен.

А насчёт форумных споров - это да, тут про жругра в основном... причём эти споры обычно бессмысленны потому что никого ни в чём не переубедили никогда. Считаю что это не розамирное дело. Лучше вместе обсуждать пропаганду идей Андреева вовне. По общим позициям иногда приятно беседовать, а по противоположным - не говорить вообще, раз не получается без споров бесполезных и беспощадных.

[Владимир К]

ИВК, разделаться не с Жругром, а с жругропоклонством и обратить внимание жругристов на то, что истинные водители и спасители метакультуры это Демиург и Соборная Душа. А уицраор это сторожевой пёс Демиурга и псу поклонятся негоже. В этом и заключается, наши усилия по освобождению Навны и остальных Соборных Душ. А когда избавляться от уицраоров решают не люди, а более высокие иерархии.

А как насчёт поклонения Стэбингу, процветающего на той же Украине? Шавва с Украины поступает к Стэбингу в изрядном количестве, без сомнения. Кормить Стэбинга, который и так сильнейший уицраор планеты, - значит отдалять уничтожение всех уицраоров и препятствовать освобождению Навны. Разве не так? Почему Вы лишь на одного уицраора ополчились, причём даже не на самого сильного?

Это опять ваша личная трактовка говорящая о зависимости от кремлёвской пропаганды. Я Вам лично не раз говорил, Вы не отличаете демиурга от уицраора, синклита от шрастров, демократические ценности Вами не воспринимаются. Поэтому Вам и кажется что если не Жругра так Стэбинга. Третьего, светлой стороны Северозападной метакультуры, увидеть не дано .

[ИВК_]

По отношению к Владимиру это несправедливо. Владимир через свой большой конспект очень капитально ополчился на Стэбинга, разоблачая сексуальную "революцию", ЛГБТ и прочее продвижение Дуггура современное - как дело рук стэбинга под санкцией планетарного демона (уицраоров с маленькой буквы называю потому что они меня достали уже во всех смыслах и я им неуважение выказываю тем что с маленькой буквы называю). Такое я вообще ни у кого из розамирцев не видел про стэбинга, кроме как у Владимира. Может пропустил. И я с Владимиром в этом абсолютно согласен.

Здесь я слышу от него совсем другое. И выводы делаю соответствующие.

Лучше вместе обсуждать пропаганду идей Андреева вовне.

Смотря что подразумевать под пропагандой. Если популяризацию РМ только в ортодоксальном виде, то, во-первых, лично мне это не интересно, а во-вторых, вы тут же намертво увязнете в спорах о том, кто из вас истинный ортодокс, и ни к какой пропаганде перейти не сможете

[ИВК_]

Это опять ваша личная трактовка говорящая о зависимости от кремлёвской пропаганды. Я Вам лично не раз говорил, Вы не отличаете демиурга от уицраора, синклита от шрастров, демократические ценности Вами не воспринимаются. Поэтому Вам и кажется что если не Жругра так Стэбинга. Третьего, светлой стороны Северозападной метакультуры, увидеть не дано .

И как же Вы писали отзыв о моей книге, не читая её? Прочитав (хотя бы мало-мальски внимательно просмотрев), знали бы, что в ней западная цивилизация предстаёт как положительная сила, и о борьбе её светлых сил с Гагтунгром говорится неоднократно. И демократию я считаю оптимальной формой общественного устройства, о чём в книге также сказано не раз, и сейчас в России нужна именно демократия. Если Вы просто пробежались по книге с целью ухватить что-нибудь для критики, то зачем прикидываться, что её читали?

[Михаил]

Лучше вместе обсуждать пропаганду идей Андреева вовне.

Смотря что подразумевать под пропагандой. Если популяризацию РМ только в ортодоксальном виде, то, во-первых, лично мне это не интересно, а во-вторых, вы тут же намертво увязнете в спорах о том, кто из вас истинный ортодокс, и ни к какой пропаганде перейти не сможете

Ага. Так и есть. Я в курсе) Спасибо за поддержку, примерно это же я пишу уже несколько месяцев на РМ форумах. При том что я ортодокс и даже фанатик в хорошем смысле слова) Я понимаю что лучше любая пропаганда текста РМ и идей, названий из РМ. Особенно за пределами СНГ где РМ вообще не знают. А там уже в результате сколь угодно неортодоксальной пропаганды люди прочтут РМ и количество ортодоксов увеличится. В данный момент ещё один ортодокс это очень хорошо даже если он появляется через процесс в котором ещё появляются 10 не ортодоксов.

Ещё писал про некоторые проблемы ещё большие но с ними справились недавно, слава Богу, введя минимальную модерацию. Что вполне работает по теории разбитых окон.

Когда я тут появился то ужаснулся полгода назад атмосферой срача, закономерно произошедшей из идеологии примитивного анархизма. Я в этой идеологии показал лицемерность, выходя легко за рамки которых якобы не было. Теперь рамки есть и они разумны. Осталось только нарушения в самих постах фиксить ещё. Согласно теории битых окон.

[ИВК_]

Ага. Так и есть. Я в курсе) Спасибо за поддержку, примерно это же я пишу уже несколько месяцев на РМ форумах. При том что я ортодокс и даже фанатик в хорошем смысле слова) Я понимаю что лучше любая пропаганда текста РМ и идей, названий из РМ. Особенно за пределами СНГ где РМ вообще не знают. А там уже в результате сколь угодно неортодоксальной пропаганды люди прочтут РМ и количество ортодоксов увеличится. В данный момент ещё один ортодокс это очень хорошо даже если он появляется через процесс в котором ещё появляются 10 не ортодоксов.

Меня, правда, больше интересует пропаганда идей РМ как раз на пространстве бывшего СССР, но сути это не меняет. Да, популяризация идей РМ - хоть вырванных из контекста РМ, хоть нет, - привлекает к РМ внимание и тем самым естественно ведёт к появлению новых интересующихся Розой Мира - и ортодоксов, и неортодоксов. А это, на мой взгляд, очевидный плюс.

[ИВК_]

В продолжение дискуссии с Владимиром К. добавлю следующее. Путаницу вносит, наверное, популярное здесь мнение о том, что кто за сохранение династии Жругров — тот против демократии. Но, к примеру, США — государство изначально демократическое, однако со своим весьма свирепым уицраором. Стэбинг по природе своей ничем не отличается от Жругров, так почему он может веками уживаться с демократическим устройством общества, а Жругр — нет? Я за сохранение династии Жругров (и нынешнего Жругра — рано ему умирать) — и за демократию, а кто усматривает в этом противоречие — попробуйте объяснить, почему то, что успешно существует в США, в принципе невозможно у нас.

[gavrik]

Роза Мира- НЕ ДЕМОКРАТИЯ. "Демократия" американского образца- это олигархократия.

[ИВК_]

Роза Мира- НЕ ДЕМОКРАТИЯ. "Демократия" американского образца- это олигархократия.

Там вообще-то демократия, а если народ по безграмотности своей голосует абы как и позволяет олигархам собой манипулировать - это уже другой вопрос.

[Владимир К]

Это опять ваша личная трактовка говорящая о зависимости от кремлёвской пропаганды. Я Вам лично не раз говорил, Вы не отличаете демиурга от уицраора, синклита от шрастров, демократические ценности Вами не воспринимаются. Поэтому Вам и кажется что если не Жругра так Стэбинга. Третьего, светлой стороны Северозападной метакультуры, увидеть не дано .

И как же Вы писали отзыв о моей книге, не читая её? Прочитав (хотя бы мало-мальски внимательно просмотрев), знали бы, что в ней западная цивилизация предстаёт как положительная сила, и о борьбе её светлых сил с Гагтунгром говорится неоднократно. И демократию я считаю оптимальной формой общественного устройства, о чём в книге также сказано не раз, и сейчас в России нужна именно демократия. Если Вы просто пробежались по книге с целью ухватить что-нибудь для критики, то зачем прикидываться, что её читали?

Так на каком основании Вы утверждаете что кто против вашего Жругра тот за Стэбинга. Да и про Демиурга и про синклит в книге ничего не сказано. То, что Вы несколько раз упоминаете Демиурга, и как, говорит о том, что у Вас нет представления о его деятельности.

[ИВК_]

Так на каком основании Вы утверждаете что кто против вашего Жругра тот за Стэбинга.

Не вырывайте такие мои утверждения из контекста. Я лишь имею в виду, что убить только Жругра - значит расчистить Стэбингу путь к мировой тирании. Если убить всех уицраоров сразу - тогда другое дело. Но Вы всё время говорите именно про Жругра, для Вас враги - сторонники именно Жругра, а не всех уицраоров.

Да и про Демиурга и про синклит в книге ничего не сказано. То, что Вы несколько раз упоминаете Демиурга, и как, говорит о том, что у Вас нет представления о его деятельности.

Я уже говорил, что в моей книге Навна вовсе не смогла бы ничего добиться без Яросвета, потерпела бы крах на первом же крутом повороте истории; не говоря уж о том, что Яросвет и сделал её Соборной Душой. Яросвет в тени всего лишь потому, что это повесть о Навне, в фокусе всё время именно Навна. А синклит - в тени Яросвета. Там много чего в тени; если бы я стал писать про всё, то и десяти лет не хватило бы.

[Владимир К]

Так на каком основании Вы утверждаете что кто против вашего Жругра тот за Стэбинга.

Не вырывайте такие мои утверждения из контекста. Я лишь имею в виду, что убить только Жругра - значит расчистить Стэбингу путь к мировой тирании. Если убить всех уицраоров сразу - тогда другое дело. Но Вы всё время говорите именно про Жругра, для Вас враги - сторонники именно Жругра, а не всех уицраоров.

А разве я говорил об убийстве? Я, а точнее мы говорим о демократических ценностях, об этическом контроле над государством.

[ИВК_]

А разве я говорил об убийстве? Я, а точнее мы говорим о демократических ценностях, об этическом контроле над государством.

Вы признаёте возможность существования Жругра в демократической России?

[Владимир К]

Конечно. Ведь на Западе и демократия и уицраор уживаются. Значит и в России уживутся. И в этом случае уицраориальные амбиции России уменьшатся а то и исчезнут, а оставшиеся можно будет решить мирно.

[ИВК_]

Конечно. Ведь на Западе и демократия и уицраор уживаются. Значит и в России уживутся. И в этом случае уицраориальные амбиции России уменьшатся а то и исчезнут, а оставшиеся можно будет решить мирно.

Тогда попробуем определить, в чём же Ваша позиция по данному вопросу отличается от моей. Итак, в «Полёте на Жругре» Навна находится на свободе, но нынешний Жругр ей (фактически — Яросвету и ей) всё ещё не подчиняется. Причём проблемы с ним иные, нежели когда-то с красным Жругром. У красного была врождённая нацеленность на коммунизм, а отсюда глобальные амбиции, привязывавшие его к Гагтунгру. Яросвету с Навной постоянно приходилось, так сказать, оттаскивать его от Гагтунгра. У нынешнего Жругра нет глобальных амбиций, а значит — и связи с Гагтунгром. Но он не имеет вообще никакой вразумительной стратегии, он предпочёл бы получить такую стратегию от народа в готовом виде, а самому сосредоточиться на её реализации (и в этом смысле он изначально не враждебен демократии). Но народ не готов к выработке такой стратегии - из-за чрезмерной погружённости в частную жизнь. В результате растерянный новый Жругр оглядывается то на народ, то на Запад, то ещё куда, то от себя что-либо импровизирует, - и получается политика весьма непоследовательная и импульсивная. Решение состоит в изменении сознания народа, обретении им способности выработать чёткое видение будущего России — чтобы на эту картину будущего ориентироваться так же, как раньше на коммунизм. Вернее, она должна быть гораздо более ясной, чем коммунизм; и, естественно, гораздо более разумной. Когда у большинства народа будет такое понимание своего будущего, этот Жругр перестанет дёргаться туда-сюда и поведёт страну туда, куда народ указывает. Или, иначе говоря, — куда Яросвет с Навной указывают, — поскольку у них чёткое видение будущего есть уже давно, вопрос лишь в том, как передать его народу.
Вот так это выглядит в моей книге. А у Вас как? Одно расхождение очевидно — Навна в Друккарге, что само по себе многое меняет. Какие ещё различия?

[Legatus]

А разве я говорил об убийстве? Я, а точнее мы говорим о демократических ценностях, об этическом контроле над государством.

Вы признаёте возможность существования Жругра в демократической России?

Тут опять тот самый анекдот про трусы и крестик вспоминается.
И судьба ушедших в Уппум уже после смерти Андреева уицраоров Запада, вдохновлявших колониальные империи: британскую (Устр), французкую (Бартрад), португальскую (Истарра). Именно один из связанных в том числе с уицраором Устром литературных гениев выразил нелепость ситуации, связанной с демократией в империях, фразой, что джентльмен до Суэца (то есть в метрополии) и джентльмен после Суэца (то есть в колониях) - это два разных джентльмена. Какое-то время подобная парадигма держалась, но когда сознание элит критической части порабощённых народов доросло до современного уровня - она стала невозможной. Нужно было или перейти к диктатуре уже и в метрополии или распространить воспитанность джентльмена и на колонии.

Российское государство - такая же колониальная империя, с той лишь разницей, что от колоний метрополию не отделяют моря. А только бескрайние просторы суши. И введение демократии по всей России мгновенно закончится на этапе, когда ряд народов и их элит просто захочет независимости. Как духовно, так и банально потому, что будет думать, что Москва живёт лучше их региона, распоряжаясь его, региона, ресурсами. Вот тут кощеева Жругрова смерть и придёт. Диктатура же не выход потому, что рано или поздно, но она сменится демократией, жители самой метрополии этого хотят, но после этого - см. выше.

Можно спросить: а как же Стэбинг?
А никак. Он - уицраор нового типа, вдохновляющий не колониальную империю. Рудименты колониализма внутри своей страны он переборол, а поскольку кроме малого числа коренных индейцев, остальные народы не имеют конкретных территорий, на которых могли бы отделиться, ему демократия и равноправие только на пользу. "Белым и пушистым" его это никак не делает. Просто неоколониализм - это следующий этап развития по сравнению с просто колониализмом. Он не включает колонии в свой состав, а вступает в неоколониальные отношения с формально независимыми в той ил ииной мере отдельными государствами.
Это же замечание, кстати, могущего стать, по Андрееву, провиденциальным Уккурмию и современного китайского Лай-Чжоя с оговорками по Синцзяню и Тибету касается. Я называю тройку для которых введение или наличие полной демократии не грозит распадом и гибелью. А вот для Жругра или любого его потомка и их империи в границах РФ - демократия это приговор. И диктатура тоже приговор, так как закончится демократией рано или поздно.

[Михаил]

Он - уицраор нового типа.

Пришло на ум:
Джон Стэбинг молодец - политик, лидер и боец.

Я думаю что "тип" уицраора один и тот же начиная с самого первого в древней Вавилонии. И что на протяжении истории самую большую разницу в их деятельности даёт наличие или отсутствие творческой инвольтации Демиурга (т.е. санкция). И отсутствие или наличие творческой инвольтации снизу от Г.

Со второй половины двадцатого века "новая политика" в Шаданакаре, которую Андреев и описывал. Старые факторы остались но обстановка поменялась, поменялись и проявления тех же факторов.

Новая обстановка это вот о чём. Что высшие силы тьмы укрепляют мир между шрастрами. И, что более важно - имеет место начиная с 19 века низлияние сил Мировой Женственности в высшие миры Шаданакара и пришествие в Шаданакар Звенты-Свентаны. Откуда из высших миров и до нас доходит постепенно. Это всё влияет на особенности современной деятельности уицраоров, а не их новый "тип" или природа. Они вынуждены опираться скорее на "мягкую силу" чем на армии - что, вообще говоря, не в их "амплуа". Тяжко им приходится большую часть времени, за исключением некоторых аномалий типа кратковременного усиленного шаввогонства в России после Майдана. И для нас это хорошо что уицраорам тяжко, в том числе и Стэбингу.

И велгам, которых уицраоры призваны сдерживать - тоже тяжко, я так думаю.
Пример этого - третья российская "смута" после смерти третьего уицраора - явно менее кровавая чем предыдущие.

Пример того что Стэбингу тяжко - он, кажется, своего кандидата не сумел протащить во власть на последних выборах и вынужден пытаться "неправильным" человекоорудием руководить.

Пример одного из влияний низлияния Мировой Женственности - куча современных художников пытаются рисовать затомисы:


да, я теперь в любой пост буду картинки добавлять если не забуду)

[ИВК_]

Российское государство - такая же колониальная империя, с той лишь разницей, что от колоний метрополию не отделяют моря. А только бескрайние просторы суши. И введение демократии по всей России мгновенно закончится на этапе, когда ряд народов и их элит просто захочет независимости.

Сравни, каков был национальный состав населения в упомянутых тобою колониальных империях - и каков он в современной России. Сравни - и закатай губу обратно Всё, что могло отвалиться от России, - отвалилось в 1991 году.

[ИВК_]

Я думаю что "тип" уицраора один и тот же начиная с самого первого в древней Вавилонии. И что на протяжении истории самую большую разницу в их деятельности даёт наличие или отсутствие творческой инвольтации Демиурга (т.е. санкция). И отсутствие или наличие творческой инвольтации снизу от Г.

Со второй половины двадцатого века "новая политика" в Шаданакаре, которую Андреев и описывал. Старые факторы остались но обстановка поменялась, поменялись и проявления тех же факторов.

Насчёт одного из тех старых факторов. Андреев, говоря о событиях 1957 года, однозначно оценивает перспективу гибели Жругра и захвата России западными уицраорами как катастрофу, допустить которую нельзя ни в коем случае. А ведь это уицраоры демократических государств. Однозначно признавая превосходство западного общественного устройства над советским, Андреев ни в коей мере не делал из этого вывода о том, что "пускай тогда они нас завоюют и наведут у нас порядок". А нынешние жругроненавистники запросто докатываются до такого вывода, тем самым оказываясь в полном разладе с Андреевым.

[Legatus]

каков был национальный состав населения в упомянутых тобою колониальных империях - и каков он в современной России

И с чем сравнивать?
С республиками Северного Кавказа?
Сравнимо с соотношением этносов Англии и Британской Индии в колониальные годы. Или Франции и Алжира времён Третьей республики.

Или с Татарстаном, Башкирией?
Или с Бурятией? Тывой?

Вполне компактные территории.
При новой перестройке уйдут, как союзные республики из СССР при старой.

А кроме того, судьба Британской империи поучительна.

Этнически русские территории... а что их держит вместе?
Когда средний житель Владивостока, Новосибирска, Екатеринбрга или Калининграда-Кёнигсберга был в Москве? А когда - смотри что там рядом - например средний житель Владивостока или Хабаровска в Харбине? Подобно тому, как англо-австралийцы, англо-новозеландцы и англо-канадцы имели совсем другие интересы чем англичане с островов, тоже самое и тут. Москве им нечего предложить, ни культурно, ни экономически. В отличие от британской метрополии, которая могла предложить культурно-исторические связи, но и то не помогло.

Сравни - и закатай губу обратно

Хамите, однако? Так как чувствуете слабость позиции по сути.

говоря о событиях 1957 года, однозначно оценивает перспективу гибели Жругра и захвата России западными уицраорами как катастрофу, допустить которую нельзя ни в коем случае.

Это говорилось, когда колониальные империи, победившие в ВВ2 были всё ещё живы.
Теперь из западных уицраоров, могущих захватить, остались лишь Стэбинг и Уккурмия, которые отбиваются от такой перспективы всеми щупальцами. Из восточных - Лай-Чжой и так получает всё, что ему нужно.

[Владимир К]

Тогда попробуем определить, в чём же Ваша позиция по данному вопросу отличается от моей. Итак, в «Полёте на Жругре» Навна находится на свободе, но нынешний Жругр ей (фактически — Яросвету и ей) всё ещё не подчиняется. Причём проблемы с ним иные, нежели когда-то с красным Жругром. У красного была врождённая нацеленность на коммунизм, а отсюда глобальные амбиции, привязывавшие его к Гагтунгру. Яросвету с Навной постоянно приходилось, так сказать, оттаскивать его от Гагтунгра. У нынешнего Жругра нет глобальных амбиций, а значит — и связи с Гагтунгром.

С Гагтунгром его, как и любого демона связывает эйцехоре. Разве не он выжидал, когда подводники на подлодке "Курск" погибнут, чтобы не выдать военную тайну. или не он взрывал дома с россиянами перед второй чеченской. Разве не он захватывает территории соседних государств.

Но он не имеет вообще никакой вразумительной стратегии, он предпочёл бы получить такую стратегию от народа в готовом виде, а самому сосредоточиться на её реализации (и в этом смысле он изначально не враждебен демократии). Но народ не готов к выработке такой стратегии - из-за чрезмерной погружённости в частную жизнь. В результате растерянный новый Жругр оглядывается то на народ, то на Запад, то ещё куда, то от себя что-либо импровизирует, - и получается политика весьма непоследовательная и импульсивная. Решение состоит в изменении сознания народа, обретении им способности выработать чёткое видение будущего России — чтобы на эту картину будущего ориентироваться так же, как раньше на коммунизм. Вернее, она должна быть гораздо более ясной, чем коммунизм; и, естественно, гораздо более разумной. Когда у большинства народа будет такое понимание своего будущего, этот Жругр перестанет дёргаться туда-сюда и поведёт страну туда, куда народ указывает. Или, иначе говоря, — куда Яросвет с Навной указывают, — поскольку у них чёткое видение будущего есть уже давно, вопрос лишь в том, как передать его народу.

Вы так и не поняли разницы в несоответствии масштабов человека и уицраора. Плюс высокоинтеллектуальные игвы, перед которыми наши гении выглядят недоумками. Так что от человека он ничего ждать не будет, его демоническая гордость не позволяет, а диктовать, пожалуйста. Но от людей зависит, чьи они инвольтаци воспринимать будут, Яросвета или Жругра и соответственно поступать. Сейчас же большинство подданных российской империи полностью или частично во власти уицраора.
Так что разница в том, что я не питаю иллюзий относительно уицраоров и не искажаю учение.

[Владимир К]

Legatus » Вчера, 10:22

ИВК_ писал(а):
Владимир К писал(а):
А разве я говорил об убийстве? Я, а точнее мы говорим о демократических ценностях, об этическом контроле над государством.

Вы признаёте возможность существования Жругра в демократической России?

Тут опять тот самый анекдот про трусы и крестик вспоминается.

А разве не при третьем жругре был осуждён культ личности и правительство хоть как-то повернулось к народу. Ослабли репрессии, началось жилищное строительство и прочее.

[ИВК_]

С Гагтунгром его, как и любого демона связывает эйцехоре.

Я имел в виду, что уицраор с глобальными амбициями становится тараном в лапах Гагтунгра. Связь через эйцехоре по сравнению с этим - ерунда.

Разве не он выжидал, когда подводники на подлодке "Курск" погибнут, чтобы не выдать военную тайну. или не он взрывал дома с россиянами перед второй чеченской.

Давайте оперировать только доказанными фактами. Ведь я же не пытаюсь подтверждать свою аргументацию тем, что Стэбинг взорвал башни-близнецы в Нью-Йорке, а ваш уицраор намеренно сбил Боинг над Донбассом. Надо же отличать неопровержимые факты от предположений.

Разве не он захватывает территории соседних государств.

Можно подумать, любой другой уицраор (или гос. эгрегор) вёл бы себя иначе в случае с Крымом.

Вы так и не поняли разницы в несоответствии масштабов человека и уицраора. Плюс высокоинтеллектуальные игвы, перед которыми наши гении выглядят недоумками. Так что от человека он ничего ждать не будет, его демоническая гордость не позволяет, а диктовать, пожалуйста. Но от людей зависит, чьи они инвольтаци воспринимать будут, Яросвета или Жругра и соответственно поступать. Сейчас же большинство подданных российской империи полностью или частично во власти уицраора.

Это Вы именно про Россию. А про США на тот же счёт что скажете?

[Legatus]

разве не при третьем жругре был осуждён культ личности и правительство хоть как-то повернулось к народу. Ослабли репрессии, началось жилищное строительство и прочее.

Если учесть, что его останавливали и связали тогда и светлые, и тёмные, чтоб ядерную войну не начал...
У нас МАйк на форуме говорит - что это гниение коммунизма, "гуляш-коммунизм". Так он видит. А Андреев описывал процесс как ангелов мрака от Гагтунгра, которые связали Жругра по щупальцам.

Получается, что хорошее - это когда его сдерживают. Когда он связан. Это всё что надо знать об этой сущности.

Кстати, исходя из связи современного российского уиураора с советскими памятниками и символами - похоже, что смены в 1990-х не произошло. Просто сейчас его немного развязали. К сожалению как для стран-соседей близких и дальних, так и для своего народа.

Кстати, у Бартрада и Устра репрессий в такой форме как у Жругра не было никогда. У Истарры были, но поменьше (фашистский режим, всё же). И кстати именно у последнего, как только свергли фашизм и сменили демократией - империи и самому Истарре пришёл конец. Что-то подсказывает, что с Жругром будет тоже самое.