[Владимир К]

Откраю тему "Сквозящее мировосприятие в изобразительном искусстве" специально для Вячеславны.

[Вячеславна]

Откраю тему "Сквозящее мировосприятие в изобразительном искусстве" специально для Вячеславны.

По-товарищески прошу в будущем не выделять меня из толпы.
Тему считаю важной, обязательно буду следить за ней.

Прошу прощения. Правда у меня есть оправдание - возраст.

Извинения приняты. Но с одним условием: про возраст вам придется забыть. Нет возраста.
Владимир, вы человек духовно подкованый и вам не чужда духовная логика, поэтому верю, что не станете махать на меня руками, а для начала поразмышляете.
У человека (равно у вас) есть вечная душа и временное тело. Поэтому для человека существует вечный живой духовный мир и временный мирской мертвый мир.
Человек, у которого духовный (внутренний) мир не наполнен удивительными и прекрасными вещами, которые он любит, этот вечный мир кажется дешевой иллюзией...
Не думаю, что вы из таких. Я видела (ощущала) ваш мир, это не стеклянный шарик с домиком, это большое и светлое пространство, и оно создано и обставлено вами с истинной любовью и заботой. У вас сильная воля, поэтому ваш мир - не вспышки образов, а устойчивая реальность.
Но вы знаете, что двум господам служить невозможно. Пока человек играет в виртуальные игры и весь поглощен ими, пока тратит огромное количество энергии и времени на Иллюзию и игровых ботов, он полностью теряет связь с реальностью и может забыть о ней вообще. Вместо того, чтобы развивать единственную реальность и делиться ею с другими, человек смысл жизни вкладывает в виртуал, борясь зачастую с ветряными мельницами. Надеюсь, к вам это относится мало.
Итак, в этом временном мире, у вас есть возраст и другие излишества или недостатки, если они вас интересуют, чтобы ими оправдывать свою НЕреальность.
Меня интересует РЕАЛЬНОСТЬ людей. А реальность находится внутри и зависит не от возраста, а от вашего личного к ней интереса.

[Владимир К]

Вячеславна »

По-товарищески прошу в будущем не выделять меня из толпы.
Тему считаю важной, обязательно буду следить за ней.

Вячеславна, выделяй не выделяй, но вы единственная женщина на форуме, да ещё такая яркая. Специально не буду.

Извинения приняты. Но с одним условием: про возраст вам придется забыть. Нет возраста.

Здесь я имел ввиду рассеянность. А за такой обширный комплимент что ниже, спасибо. Буду воспринимать как бонус.

Вячеславна
- Чем вы рисуете? Кажется, вижу акварель и карандаш.
- Вы учились рисовать?

Вячеславна, наконец собрался с силами.
Серьёзно изоискусством я начал заниматься только после армии. Знания и навыки приобретал в основном в изостудиях, плюс закончил московский заочный университет искусств, МЗУИ.
Вначалея работал темперой. Это был первый, более-менее серьёзный этап моего творчества. Была целая серия работ. Но они оказались очень мрачными, я их уничтожил. Вот несколько из них.

Долго не рисовал, почти лет 20. Развал Союза, творческий кризис. Потом начал рисовать цветными карандашами, акварелью, смешанная техника. Это второй этап. Лет 10 назад перешёл на акрил. Третий этап. Те которые вы видите - второй и третий. Этапы не потому что менялась техника исполнения, а потому что менялся стиль.

- Что предшествовало началу вашего творчества (ощущения, желание, образы и/или события в жизни)?
- В вашем внутреннем мире имеется место для ваших образов? В виде картин в галерее или в виде пространств, наполненных этими образами?

Мистика, загадочное меня привлекало всегда, когда я ещё не рисовал. Видимые образы не возникают, но особенно в молодости на подсознательном уровне возникали некие устойчивые идеи, а проявлялись уже на бумаге или холсте, когда я начинал рисовать. Часто образы и целые картины видятся в случайных пятнах на бумаге, стене, рисунке в фактуре камня и прочее. Начал выкладывать «Сквозящее мировоззрение в изобразительном искусстве», там будет подробнее.

- Мне очень понравился автопортрет. Судя по аватарке, ему лет 20... Вы сами знаете, ЧТО изображено на автопортрете? (могу подсказать)
- Вы чувствуете себя скорее греком или скорее римлянином? Предполагаете, что это не первое ваше воплощение на земле? Мне кажется римлянин.
А может, этот римлянин - не вы, а некто РЯДОМ с ВАМИ, кто посылает образы? Что скажете?

По поводу автопортрета, ему лет 40. Мне всегда нравились восточные профили. В них виделась некое спокойствие и мудрость, отсюда образ джина. А греки и римляне какие-то суетливые. Это египтяне говорили.

Свой цикл воплощений, как мне кажется, я начал в Древнем Египте, но видимо не достиг необходимого уровня до того, как земная египетская культура ушла с исторической сцены. Потом воплощался во всех метакультурах, включая Грецию и Рим. Чётких воспоминаний у меня нет, тем не менее туманные, но достаточно стойкие, сохраняются. Воплощения чаще были связаны религиозными – монах, мистик, астролог и т.д. Были и кода создавал семью, но реже. Были и женские, насколько я помню, несколько. В этой жизни есть семья.

Владимир К писал(а):Потому что успокоенье
надо искать в себе,
А там его нет

Вы нашли успокоение в себе? Что для этого сделали или делаете? И что вам мешает?

То беспокойство, котором говориться, положительное, желание поиска, открытий. Оно является двигателем. Сейчас преобладает уравновешенность и это беспокойство управляемо.

[Сель Ёса]

Я в молодости рисовал (в основном графика (девы, зАмки, парусники) а в 1988 перед свадьбой из меня выползали стихи. Сами. почти без моего усилия. потом тот самый друг который дал мне больше чем весь университет и два года уговаривал прочесть РМ, спросил меня а зачем ты подражаешь Гумилёву? Ая удивился - как я могу ему подражать, когда я его не читал, да и не знаю о нём почти ничего, кроме того, что его расстреляли большевики. Тогда он дал мне почитать Гумилёва. Постепенно я прочёл всё опубликованное, в том числе и его прозу. особенно меня поразила неоконченная повесть "Весёлые братья" и о нём много.
Во мне возникло чёткое понимание, что всё что я хотел бы сделать в жанре поэзии Гумилёвым уже сделано. А я если буду ощущать себя поэтом, могу умереть или погибнуть молодым. а мне было любопытно дожить до старости. И у меня позже не раз возникали мысли, что главное я должен сделать в конце жизни и в старости.
..........................
Чёткого знания о прошлых жизнях у меня нет. Но очень вероятно, что когда то я был дельфином или дельфинихой. Ужас как люблю морскую и водную стихию и плавать в маске и ластах в трёх измерениях. С аквалангом не пробовал. Но дельфинам акваланги не нужны, достаточно вовремя выныривать на поверхность, чтобы глотнуть воздуха.

[Вячеславна]

Вначалея работал темперой. Это был первый, более-менее серьёзный этап моего творчества. Была целая серия работ. Но они оказались очень мрачными, я их уничтожил. Вот несколько из них.

Понимаю это как первый этап вашей работы над своим духовным миром. ЗНакомство с ним. Тогда всё мрачное в нем вы уничтожили. Вы оставили образы тогдашних внутренних поисков и изменений, которые могут стать и стали основой для развития.
Вы оставили себе... "Образование территорий", духовных конечно, вы оставили себе "Вечную женственность", "Духовные поиски" и.... четвертое изображение не могу понять. Чувствую, что относится к внешнему миру и России....

Долго не рисовал, почти лет 20. Развал Союза, творческий кризис.

За этот период в душе формировались духовные связи и ваш мир, созданный уже до нынешнего воплощения. Тот, который вы должны рассмотреть и проявить.

Этапы не потому что менялась техника исполнения, а потому что менялся стиль.

Да, не внешнее влияет на внутреннее, а наоборот. Изменения внутреннего состояния требовали изменений в стиле их передачи .

особенно в молодости на подсознательном уровне возникали некие устойчивые идеи,

Возможно ли, что более материальная душа получает и воплощает более материальные идеи, и наоборот?

По поводу автопортрета, ему лет 40. Мне всегда нравились восточные профили. В них виделась некое спокойствие и мудрость, отсюда образ джина.

Итак, вижу Тело-Душу-Дух объединенные Христом и сопутствующими истинами. Преобладание Духа над душой, а души над телом. Вижу отражение этой связи в ваших произведениях, и отражение ваших произведений в этой духовной связи.... Другими словами, отражение и влияние вашего духовного содержания в земной жизни, и отражение земной жизни в вашем духовном мире... Вот. Жизнь ваша освещается изнутри, поэтому внешние источники не требуются. Душа ваша живет в Любви, проявляется в ее энергиях и вообще всячески тяготеет к ним и к ней. А еще... думаю, вы воплощались не только на этой земле. Но и в других мирах. И у вас есть много знакомых с других духовных планет... Возможно, это они отражаются на некоторых картинах.
Итого: если человек содержит такие вещи, а вы их в себе содержите, - это... мягко говоря, ОЧЕНЬ ценно. Хотя, это идеальный образ для всех, то состояние , до которого каждому нужно дорасти.
Я тоже думала о египтянах, но вы сами подтвердили свои "египетские корни". А римские замашки видны даже на вашей аватарке, в вашей дисциплине и развитой воле. Прикольно, но поза на аватарке и на портрете - одинаковая. Взгляд с возрастом стал помягче.

Внимание, вопрос:
Владимир, до сих пор ваш портрет вы так же интерпретировали, или нет?

=-=-=-=-=-=-=-----==-=---=-=--=-

Идем дальше.
Кроме того, что вы многое в своих картинах связали с Розой Мира, ваша живопись, в первую очередь, относится лично к вам.
Картины рассказывают о ваших прошлых стадиях роста. Они приоткрывают прошлые воплощения, успехи и провалы. Они "заставляют" вас в этом темном материальном мире вспомнить, ДЛЯ ЧЕГО вы родились, уговаривая завершить свой путь в этот раз. Точнее, вы сами себе напоминаете, чтобы на том свете не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Зная, что нельзя напрямую помнить предсуществование, вы подстраховались таким образом. Интересно, вы уже вспомнили саму ЦЕЛЬ воплощения?

Метаисторическое озарение

Вы подобное переживали?

Господь - это неизменное и невыразимое первоверховное стремление, это - духотворящая власть, действующая во всех душах, не умолкающая даже в глубине демонических монад и направляющая миры и миры, от микробрамфатур до сверхгалактик, к чему-то более совершенному, чем добро, и более высокому, чем блаженство
У Бога всеобъемлющая любовь и неиссякающее творчество слиты в одно. Всё живое, и человек в том числе, приближается к Богу через три божественных свойства, врождённых ему: свободу, любовь и Бого-сотворчество.
Бого-сотворчество – цель, любовь – путь, свобода – условие.

Интересно, что Андреев говорит о Господе, о целях монад однозначно, и совершенно согласно чистому христианству, но многие последователи Розы Мира опирались на второстепенные идеи, мысли и понятия из книги, иногда ставя Господа чуть ли не третьим после Свентаны, а в конце концов свалились в бесконечные споры об уицраорах, считая, видимо, это очень полезной и душеспасающей высокодуховной деятельностью...

правильный религиозный ответ на вопрос о любви между мужчиной и женщиной может быть только один: эта любовь благословенна, прекрасна и свята в той мере, в какой эта любовь творческая.
… наиболее распространённым видом творческой любви в нашем эоне является рождение и воспитание детей, но что это отнюдь не единственный вид творческой любви и любовного творчества.

Другими словами, любовь свята, если рождаются дети, потому что это творчество. Так? Я наблюдаю рождение детей, но не наблюдаю святой любви между мужчиной и женщиной. Не видела ни разу. Хотя , может быть мужчины это по-другому воспринимают? Разве святость любви мужчины и женщины не зависит от их духовного уровня? Как вы считаете?

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=--=-=-=-=---=-=-=-=-=-

Владимир.
Вообще, должна поблагодарить особо за цитаты из Розы Мира. Хоть я и крутилась на форуме РМ несколько лет, но книгу так и не прочла. Сейчас, прочитав всю эту тему, уверенно предполагаю, что если поднять сознание выше "шахматной доски", то у Андреева не найдется ничего , что противоречит чистому Христианству.
ОДнажды я взялась за оправдание РМ в свете Сведенборга. Но пришел Яник и сказал, что я не имею права писать то, что противоречит ЕГО пониманию РМ. Такой наезд закрыл передо мной дверь к РМ и я бросила читать. Воля к борьбе у меня слабая.


=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--

Здесь я имел ввиду рассеянность. А за такой обширный комплимент что ниже, спасибо. Буду воспринимать как бонус.

ЭТо не просто бонус, это руководство к действию. А рассеянность у вас потому, что вы сознанием уже наполовину ТАМ, или потому, что вы сознанием СЛИШКОМ здесь ? ... )))))

[Вячеславна]

Во мне возникло чёткое понимание, что всё что я хотел бы сделать в жанре поэзии Гумилёвым уже сделано.
А я если буду ощущать себя поэтом, могу умереть или погибнуть молодым. а мне было любопытно дожить до старости. И у меня позже не раз возникали мысли, что главное я должен сделать в конце жизни и в старости.

Вот это интересно. Есть некая сущность , которая через вас пыталась продолжить жанр Гумилева? Зачем ей это было нужно? Продвигать акмеизм?

И я тоже думаю, что к главному мы приходим в конце долгого пути...

Но очень вероятно, что когда то я был дельфином

Скажите, может быть поведение дельфинов просвечивает в некоторых ваших действиях по жизни?

[Сель Ёса]

Говорят, что акмеизм Гумилёв сначала хотел назвать адамизмом. И я это так понял ещё тогда в 1988-1989, когда женился. Что из грехопадения не надо делать трагедии. Да мы изгнаны из рая. но обратно той же дорогой нам в него не войти. Теперь человечество должно пройти путь своей земной истории до конца, не впадая в отчаяние. Не отрекаясь от мирского. Монашеский путь это узкий путь для немногих. У остальных иные жизненные принципы........ я так думаю у каждой профессии у каждой касты и сословия свой этический кодекс. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
А значит нет никакого равенство. И весь тот гуманизм, о котором ДА много рассуждает в РМ был хорош и прогрессивен в своё время. но мы живём в эпоху заката гуманизма. В нашу эпоху гуманизм это уже не прогресс а ретроградство и даже реакция.

Человек не может быть мерилом всех вещей. Именно гуманизм и романтизм породили все ужасы всех тоталитаризмов прошлого века. И сейчас человечество по спирали истории по моим ощущениям возвращается в новое средневековье. Когда в центр должен вернуться Творец этого мира, но в новом его понимании.

Разумеется дельфинье просвечивает в моих отношениях в социуме. Всегда всю жизнь. я умею действовать в одиночку. но мне это трудно и скучно. Я очень люблю быть в стае, в команде. Только похоже среди полуобезьян невозможна такая дружная стая, как среди дельфинов.

Я ещё очень внимательно изучал и концепцию Льва Гумилёва сына поэта. А вот творчество и судьба Ахматовой меня как то не очень цепляют. Грамотные критики Льва Николаевича правы. Он часто подгонял исторические факты под свою концепцию. и всё таки концепция очень изящная. И лучше иметь хотя бы такую, чем не иметь никакой, если занимаешься историософией. Но мне более солидной кажется историософия Тойнби. Хотя Лев Николаевич рьяно с ней спорил, но возможно лишь в угоду советским цензором. По сути они близки. Просто у Тойнби была возможность базироваться на идеалистической философии. А Гумилёву сыну в СССР этого бы никто не позволил.

А вот метаистория ДА для меня слишком масштабна. Тут без духовидения делать нечего. а у меня ничего подобного почти не было. В 2000 году был выход из тела. Но я тогда так испугался, что не смогу вернуться обратно, что видимо закупорил этот канал навсегда в этой жизни. После этого сосредоточился на сновидениях. но похвастаться особо нечем. просто немного умею трактовать сны и свои и близких людей. И много лет практикую Таро. После 2014 исключительно только для себя любимого. Другим людям анализ по Таро не предлагаю, опять же боюсь своих ошибок.

[Владимир К]

Вячеславна
Внимание, вопрос:
Владимир, до сих пор ваш портрет вы так же интерпретировали, или нет?

Вячеславна, о себе здесь я думал меньше, меня привлекали те образы, которые я чувствовал и хотел воплотить в живописи. Тогда потусторонний мир мне представлялся не таким разнообразным, как его описывает Д. Андреев. Не множество миров, а просто другой мир, населён некими существами.

Метаисторическое озарение

Вы подобное переживали?

На сознательном уровне не переживал, но когда начинал рисовать, то что не осознавалось, начинало проявляться.

Интересно, что Андреев говорит о Господе, о целях монад однозначно, и совершенно согласно чистому христианству, но многие последователи Розы Мира опирались на второстепенные идеи, мысли и понятия из книги, иногда ставя Господа чуть ли не третьим после Свентаны, а в конце концов свалились в бесконечные споры об уицраорах, считая, видимо, это очень полезной и душеспасающей высокодуховной деятельностью...

Здесь вы правы. Я вижу в этом, с одной стороны, больше желания показать себя в учении, в мистике, чем пустить учение в себя. С другой, культ демона, культ государства, тогда как Д. Андреев видит угрозу государству в самом государстве, в нашем мире культ правителя и государства, в ином культ демона. Демон же по сути, инфрафизический сторожевой пёс Демиурга.

Другими словами, любовь свята, если рождаются дети, потому что это творчество. Так? Я наблюдаю рождение детей, но не наблюдаю святой любви между мужчиной и женщиной. Не видела ни разу. Хотя , может быть мужчины это по-другому воспринимают? Разве святость любви мужчины и женщины не зависит от их духовного уровня? Как вы считаете?

Совершенно верно, чем духовней человек тем больше любви, правда при условии, что эта духовность светлая. В тёмной духовности преобладает жёсткость эгоизм. Высшие демоны высокодуховные существа, но вампиры по сути. Но никакие демоны воплощаться в светлых мирах не могут, для них это невыносимо. Зато люди с тёмной душой могут. Ну и сама способность любить, это уже духовное качество. На неё способны даже демоны. Разница в направленности. Творец и иерархии света отдают любовь другим, демоны же направляют всю силу своей любви на себя. Остальных презирают и пытаются подчинить, или боятся.

Владимир.
Вообще, должна поблагодарить особо за цитаты из Розы Мира. Хоть я и крутилась на форуме РМ несколько лет, но книгу так и не прочла. Сейчас, прочитав всю эту тему, уверенно предполагаю, что если поднять сознание выше "шахматной доски", то у Андреева не найдется ничего , что противоречит чистому Христианству.
ОДнажды я взялась за оправдание РМ в свете Сведенборга. Но пришел Яник и сказал, что я не имею права писать то, что противоречит ЕГО пониманию РМ. Такой наезд закрыл передо мной дверь к РМ и я бросила читать. Воля к борьбе у меня слабая.

Если честно, Яник немного провокатор. Перечитать Розу Мира следует. У меня на этом форуме есть тема «Путь Света». Она создавалась для популярного изложения Розы Мира. Облегчённый, но не искажённый пересказ с картинками. Рекомендую.
По сути Роза Мира от христианства не отличается — это высшее христианство, но некоторые отличия есть. Любая религия — это результат метафизических исследований. Есть религии более совершенные и всеохватывающие, есть менее. Христианство, буддизм, индуизм более совершены чем те, на смену которым они пришли, но они не представляют собой единую систему. Роза Мира передовое слово в этом вопросе, огромный шаг вперёд. Она многообъемлюща и представляет систему.
Отличия от христианства, что Бог исключительно добро и нет в Нём ни капли зла. В христианстве Бог мстительный и злопамятный, хотя в Новом Завете появляется что Бог есть Свет и нет в Нём никакой Тьмы. Тем не менее, теза о добром Боге в христианстве не прижилась.
Второе, в христианстве нет понимания женственности. Там триединство это Отец, Сын, Святой Дух. Правда у греков Святой Дух женского рода.
В Родонизме (Роза Мира) триединство – Отец, Мать, Сын.
В Родонизме творчество – божественное качество, заложенное в каждом, что импонирует творческому человеку.
Кроме того, предполагается научный подход в религиозных исследованиях, что импонирует человеку мыслящему.

А еще... думаю, вы воплощались не только на этой земле. Но и в других мирах. И у вас есть много знакомых с других духовных планет... Возможно, это они отражаются на некоторых картинах.

Вячеславна, воплощение человека на других планетах теория модная, но не обоснованная с точки зрения Розы Мира. Наш планетарный космос насчитывает больше чем 200 разноматериальных и разноуровневых миров. Человек предназначен для просветления физического мира. Не постоянно, но в качестве поощрения может воплощаться в более светлых мирах. Кроме того, планеты Меркурий, Марс, Плутон, мертвы как в физическом мире, так и в других. Жизнь оттуда ушла тысячи, а может миллионы лет назад. На Венере существует в отличии от нашего планетарного космоса меньше десятка миров. В физ. мире жизни нет. Огромное количество обитаемых миров на Юпитере, Сатурне, Уране, но они далеко. На Юпитере есть жизнь и в физическом мире, на Сатурне, Уране нет. Но на Юпитере в физическом мире жизнь настолько отличается от нашей, что контакт невозможен никогда и вообще. Зато в более высоких мирах осуществляются постоянные контакты между Иерархиями.

Сель Ёса писал(а):Но очень вероятно, что когда то я был дельфином

У меня всплывают воспоминания, но смутные, что ч был хищником, кажется волком. В другом случае лаской, зверь такой. Но более-менее точно всплывают воспоминания воплощения деревом, верба, ива. Помню, как на какой-то человеческий праздник с нас деревьев массово люди обламывали ветки. Больно не было, но было чувство обиды.

[Вячеславна]

Не отрекаясь от мирского. Монашеский путь это узкий путь для немногих.

О, я совершенно с этим согласна! И совсем не имела в виду монашество! но имела в виду... "неслужение двум господам", "негонение за двумя зайцами".
Христос не был аскетом, и его ученики - тоже. Но они отказались от привязанности к вещам и делам этого мира.

Пример. Все мы уйдем из этого мира, это факт. Что вам будет жаль здесь оставить?

И сейчас человечество по спирали истории по моим ощущениям возвращается в новое средневековье. Когда в центр должен вернуться Творец этого мира, но в новом его понимании.

А немного подробнее? Ваше личное понимание.
Потому что звучит очень верно, но возникает вопрос: Творец и гуманизм - никак не связаны?

В 2000 году был выход из тела. Но я тогда так испугался, что не смогу вернуться обратно, что видимо закупорил этот канал навсегда в этой жизни.

Хе-хе, та же история. Но моей ошибкой было - потребительское отношение к свободе вне тела, и поскольку я это осознала и приняла, - канал снова потихоньку открывается... А вашей целью было что?

После этого сосредоточился на сновидениях. но похвастаться особо нечем. просто немного умею трактовать сны и свои и близких людей. И много лет практикую Таро. После 2014 исключительно только для себя любимого. Другим людям анализ по Таро не предлагаю, опять же боюсь своих ошибок.

Капитан, вам не кажется, что вы совсем оставили себя без метафизики? Без чего-то легкого и неземного?
Может стоит разобраться с тем испугом, ведь нам все равно придется безвозвратно покинуть тело... не сильно держитесь за него, а то больнее будет...

[Вячеславна]

Владимир.
Чтоб мне ответить тут, наверное, как и вам - там (в другой ветке), нужно больше душевных сил...
Я не совсем от себя пишу, и даже смею надеяться - что совсем не от себя. А цель - не изменить вашу точку зрения, а хотя бы смягчить.
Если совсем коротко, то одной фразы в Библии о том, что единственный Господь и Бог Иисус Христос "трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит" - должно быть достаточно, чтобы понять насколько Он добр и кроток в своей любви к нам, озлобленным детям. Что в болезни души своей только мы сами Его отталкиваем, по злобе сердца своего очерняем и в безумии своём создаем себе кумиров.

А второе, Тот же самый Бог является и Творцом-Создателем наимудрейшим и наилюбящим. А потому, и творчество, и наука имеют один источник - Его Самого.
Он - источник чистой науки и любых знаний, Он - источник жизни и крепкого здоровья, Он - источник живого духа и душ, и Он - источник всякого творчества и сотворчества.

Как думаете, на том свете вас о верности Свентане будут спрашивать, или о верности Единому Господу? Или еще кого?

Если найдете силы и время отвечать, можете на оба моих поста ответить в одной ветке, где вам удобнее.
Но если недосуг - можете не отвечать, просто тему о Господе в разговоре будем опускать.
Спасибо.

[Сель Ёса]

Не отрекаясь от мирского. Монашеский путь это узкий путь для немногих.

О, я совершенно с этим согласна! И совсем не имела в виду монашество! но имела в виду... "неслужение двум господам", "негонение за двумя зайцами".
Христос не был аскетом, и его ученики - тоже. Но они отказались от привязанности к вещам и делам этого мира.

Пример. Все мы уйдем из этого мира, это факт. Что вам будет жаль здесь оставить?

Свои недоделанные дела. Мастер, чтобы избежать этого, должен оставить учеников создать свою ШКОЛУ в высоком смысле этого слова. А у меня своих детей нет. Вот только с 30 октября взяли в школу учителем по факту тренером. Учить детей игре Го. Рассказывать пока рано, прошло 3 занятия. Сегодня будет четвёртое. И я решил вести дневник об этом на Орге а не здесь. Высшее счастье для настоящего Мастера когда ученик превзошёл учителя.

И сейчас человечество по спирали истории по моим ощущениям возвращается в новое средневековье. Когда в центр должен вернуться Творец этого мира, но в новом его понимании.

А немного подробнее? Ваше личное понимание.
Потому что звучит очень верно, но возникает вопрос: Творец и гуманизм - никак не связаны?

Если подробнее, то об этом стоит заводить отдельную тему. А если кратко. Средневековье это слабая роль государств и сильная роль корпораций. Когда солидарность между профессионалами в той или иной области важнее того, на чьей земле они находятся и кто на этой земле суверен. Думаю Творец любит людей. Всех. Но иной раз допускает массовую гибель, чтобы эти гибнущие толпы не погрузились в ещё большую греховность если выжили. Не даром Уляшов так много говорит о разных методах Библейского Потопа. Тем кто слышит голос Б-га и своей совести, я надеюсь, обычно предоставляются те или иные ковчеги. Но бывает и наоборот. если всё доводить до фанатизма, то фанатики помимо себя губят и тех, кто им доверился. Гуманизм и был в своё время нужен чтобы преодолеть клерикальный фанатизм. И теперь у человечества есть шанс выработать иные отношения со Всевышним. Эпоха Водолея короче.

В 2000 году был выход из тела. Но я тогда так испугался, что не смогу вернуться обратно, что видимо закупорил этот канал навсегда в этой жизни.

Хе-хе, та же история. Но моей ошибкой было - потребительское отношение к свободе вне тела, и поскольку я это осознала и приняла, - канал снова потихоньку открывается... А вашей целью было что?

После этого сосредоточился на сновидениях. но похвастаться особо нечем. просто немного умею трактовать сны и свои и близких людей. И много лет практикую Таро. После 2014 исключительно только для себя любимого. Другим людям анализ по Таро не предлагаю, опять же боюсь своих ошибок.

Капитан, вам не кажется, что вы совсем оставили себя без метафизики? Без чего-то легкого и неземного?
Может стоит разобраться с тем испугом, ведь нам все равно придется безвозвратно покинуть тело... не сильно держитесь за него, а то больнее будет...

Не могу знать этого наверняка, но я решил, что мне и в Энрофе есть чем заняться. А помощь даймонов хранителей я и так ощущаю, когда иду по верному пути. А если что ломается, значит туда мне и ходить не надо. Не моё. Журналист это переводчик с русского на русский. Мне надо как то популяризировать идеи. А не создавать новые. Генераторов идей сейчас тьма тьмущая. Практиков меньше. Делать труднее чем разговоры разговаривать.

[Сель Ёса]

В порядке характеристики: Яник по гороскопу Козерог и ведёт себя в РМ сообществе, как слон в посудной лавке. В приличном обществе таких банят с ходу. Но наш сегмент РМ-сообщества самый неприличный, самый свободный. Со всеми плюсами и минусами свободы в жанре вседозволенности.

[Владимир К]

Владимир.
Чтоб мне ответить тут, наверное, как и вам - там (в другой ветке), нужно больше душевных сил...
Я не совсем от себя пишу, и даже смею надеяться - что совсем не от себя. А цель - не изменить вашу точку зрения, а хотя бы смягчить.
Если совсем коротко, то одной фразы в Библии о том, что единственный Господь и Бог Иисус Христос "трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит" - должно быть достаточно, чтобы понять насколько Он добр и кроток в своей любви к нам, озлобленным детям. Что в болезни души своей только мы сами Его отталкиваем, по злобе сердца своего очерняем и в безумии своём создаем себе кумиров.

А второе, Тот же самый Бог является и Творцом-Создателем наимудрейшим и наилюбящим. А потому, и творчество, и наука имеют один источник - Его Самого.
Он - источник чистой науки и любых знаний, Он - источник жизни и крепкого здоровья, Он - источник живого духа и душ, и Он - источник всякого творчества и сотворчества.

Как думаете, на том свете вас о верности Свентане будут спрашивать, или о верности Единому Господу? Или еще кого?

Если найдете силы и время отвечать, можете на оба моих поста ответить в одной ветке, где вам удобнее.
Но если недосуг - можете не отвечать, просто тему о Господе в разговоре будем опускать.
Спасибо.

Вячеславна, почему вы видите в этом противоречие? В желании искать Звенту-Свентану и искать Христа нет никаких противоречий. Мы привыкли, точнее, нас приучили все религиозные учения трактовать как веру. Частично это правильно. По выражению одного из отцов христианской веры, не могу вспомнить кто, – вера, это знания, полученные сердцем. Если перевести на язык современных понятий, то – вера, это интуитивные, подсознательные знания о мирах иных. В нашем мире на сознательном уровне это может ничем не подтверждаться, но, тем не менее на подсознательных человек глубоко в этом уверен, потому что у него там накоплен определённый опыт, который не даёт согласится как-бы с очевидным. По-другому – вера, это способность. Способность к интуитивному познанию миров иных.

Но если задать вопрос – а откуда взялись эти религиозные знания, религиозные книги и устные предания, нам ответят – так это говорили и писали духовно продвинутые люди, которые получили их в результате духовного поиска, откровений, озарений, молитв и медитаций. А духовный поиск, это познание, религиозное познание или религиозные исследования. Исследования, это научная деятельность, религиозные исследования, это религиозная научная деятельность. Занимаются ею люди с приоткрытыми или раскрытыми органами духовного восприятия, то есть, с особыми способностями, как учёные-естественники с особыми интеллектуальными способностями. Доверять им можно также, как мы доверяем учёным-естественникам. Так что выясняется, все религии, христианство, в том числе – результаты религиозно-научного познания. Такие поиски-исследования на ранней стадии велись и в христианстве, иудаизме, исламе. Прекратились они только позже.

Все знают, что в науке много противоречивых теорий. Некоторые, те что раньше считались достоверными, со временем отбрасываются как ошибочные. На вопрос к учёным – почему так происходит, те отвечают – наука развивается. Тоже происходит с религией – она развивается. На смену устаревшим религиозным представлениям приходят более совершенные. Религиозные представления о мирах иных, существах, там обитающих развиваются, расширяются. На смену анимизму пришли более совершенные языческие религии. Им на смену пришли более развитые монотеистические. Но и последние оказались не способны отвечать на многие важные вопросы, поэтому даже после того, как в этих религиях официально исследовательская деятельность была запрещена, они продолжались. А официальные религиозные деятели до того до запрещались, что наступила эпоха атеизма, которая обесценила сами религии и то что в них было полезное.

Здесь следует сказать ещё и то, что не существует самих по себе естественнонаучной и религиозно-научной исследовательской деятельности. Есть исследовательская человеческая деятельность. Это естественное, заложенное творцом стремление к расширению кругозора. И в зависимости от способностей отдельного человека к естественным или религиозным исканиям, и направляется его познавательная, научная деятельность.

К чему я так много пишу? К тому, что учение Д. Андреева есть следующий значительный шаг на ниве религиозного познания. При чём не просто эпизодический. Это исследование и описание множества иноматериальных миров, существ и Иерархий. Ни в христианстве, ни вообще в религиях авраамического корня такого объёма знаний нет, кроме того эти знания противоречивы. Поэтому западная цивилизация отказалась от религии и ринулась исследовать только физический мир, отбросив религиозные исследования. Значительно богаче в этом плане религии индуистского корня, но и там знания не систематизированы, даже противоречивы. Роза Мира это уже сложная гармоничная система знаний. В ней, в отличии от старых религий, не только допускается, а считается необходимыми любовь ко всему живому, научно-религиозные исследования, религиозное творчество, жизнерадостное восприятие и переживание как нашего, так и других миров. Все эти качества – желание познания, творчества, любовь и жизнерадостность, заложены в нас самим Творцом, и мы обязаны их развивать.

Так вот, как оказалось, женственность не альтернатива Христу, Звента-Свентана Его невеста, правда не в нашем земном понимании. Мы помним, что в картине мира древних земля имела вид плоского диска, небо жёсткий купол с прикреплёнными на нём булыжниками-звёздами. Но естественники доказали, что это совсем не так, земля шар, небо понятие условное, звёзды – солнца других миров и церковь вынуждена была изменить здесь своё мнение. Тоже и в нашем случае. Оказалось, что женственный аспект в христианстве был не понят и не разработан, хотя попытки предпринимались. Триединство было осознанно, но в связи с непониманием женственного аспекта неправильно сформулировано. Тоже происходило и с Богами. В древности Боги (Высокие Иерархии и сам Творец) представлялись иногда более сильными людьми-чудотворцами. Как следствие, Бог – Творец Вселенной лично приходит в шатёр к Аврааму, а Иаков даже побеждает Всевышнего. По этой причине древние не различали Логоса Вселенной и Планетарного Логоса. Воплотился в человечестве Планетарный Логос, Христос, а трактовали это как воплощение Логоса Вселенной. Исходя из тех представлений о масштабах Вселенной, это казалось само собой разумеющимся. Но сейчас представления о вселенной совсем иные, поэтому понятно, что Логос Вселенной просто не в состоянии воплотится в таком микроскопическом теле как человеческое.

По Розе Мира Бог в себе Един. Но открываясь во вне, Он проявляет полярность Мужественное и Женственное начала которые дают начало третьему Сыну, Логосу Вселенной. Логос и является творцом Вселенной. Божественная полярность проявляется во всей Вселенной, как живой, так и в материи. Планетарный Логос – древнейший Дух выражающий, модно сказать представляющий в нашем Планетарном Космосе Логоса Вселенной. Звента-Свентана, недавно, пару столетий назам спустившаяся в наш Планетарный космос выражения, представительница Мировой Женственности. Её задача – помощь Христу в просветлении нашего Планетарного Космоса, смягчив его, космос, женственностью. Она явилась как невеста Христа. Поэтому противоречий здесь нет – выбирая Женственность, в нашем случае Звенту-Свентану, вы не отвергаете Христа, Сына Божьего, а даже наоборот.

Тем не менее, если вы со мной не согласны и будете искать только Христа, трагедии не будет. То, что я пишу вы, можете просто принять к сведению. Я же буду искать Христа и Звенту-Свентану. Здесь важно понять то, что религии, Роза Мира в том числе, результат религиозной творческо-познавательной деятельности человека и доверять результатам этой деятельности можно и нужно как мы доверяем результатам естественнонаучной деятельности. религии, религиозные учения идут вперёд, развиваются, как и естественные. И то что нам вчера казалось правильным (Земля блин, к примеру), сегодня лженаучно. Тем не менее, ищущий человек не обязан ни верить всему новому ни категорически его отвергать, пока не представится возможность подтвердить или опровергнуть это в личном опыте. А личная интуиция в этом вопросе часто большой помощник. Если сознательный или подсознательный (интуиция) опыт ничего не говорит, он просто должен принимать новое к сведению.

[Вячеславна]

Владимир, пишите, как на душу ляжет.
Вам удается умерить возникающую во мне ревность по Господу. Ревность и рвение, говорят, одно слово. И в Боге есть ревность... смягченная его любовью к людям.

Напишу фразами-ассоциациями (как на душу ляжет).


- Духовно продвинуться можно в чистую духовность, а можно - в "так себе духовность". Так ведь?

- ВАРИАНТ 1 : Андреев был связан с теми "друзьями сердца", которые были ему ближе по тайным желаниям его сердца, но качество этих желаний создает такого же качества свет и понимание, и они действительно видят, но не в чистом и божественном свете, как у Сведенборга, а среднем, в зависимости от состояния любви к Богу.

- ВАРИАНТ 2: либо эти друзья сердца передавали Андрееву таки СООТВЕТСТВИЯ, то есть образы. Как Откровение и Пророки написаны по соответствиям, когда кажется, что Бог гневается, хотя люди сами Его отвергают и злятся, так и Роза Мира. Даже само название "новой" "религии" образный. /Это можно принять/

- Религия в людях не развивается, но с первым ее появлением и до сих дней - регрессирует и впадает в темнейшие соблазны. Только чистый Дух животворит. Тот, кто ищет отношения с чистым Духом через образ Христа - стяжает истину и не впадает в соблазны. Согласитесь, Андреев искал метафизических открытий, но не чистое Божество. А Платон искал чистое Божество, между прочим, поэтому ему дано прикоснуться к краю Его одежды. Конечно, на вид это может показаться скучным, по сравнению с захватывающей системой Андреева, но................ Но все всегда упускают смысл жизни...

- Смысл не погрузиться в мир, не быть уловленным бесконечными захватывающими ловушками (яблоками познания), а вернуть потеряный рай. Наладить отношения с Творцом, с Отцом Небесным. Поэтому и надо искать Его лично. А не разрабатывать отмазки от поиска Его. Это как прогуливать школу в клубах по интересам.. или на кладбище, в поисках встреч с призраками. Это уход от главного. Потеря времени. Я просто удивляюсь вам, Владимир.

- Христос: Я и Отец - одно. Видевший Меня - видел Отца. Что для вас Отец?

- Кто знает смысл Троицы?
Отец = Любовь Бога.
Сын = Мудрость Бога.
Дух = Воля Бога.
Это один единственный Бог. Замените в Евангелиях эти слова и вам станет ясна основа, суть Божества и отношений с Ним (!) Вот истинная Жизнь и смысл Бытия. Но для простых сердцем, а не для мудрых мира сего.

- Для вас женская ипостась - это Мудрость София? Или материя, как проявление Бога при открытии во вне?
В первом случае перед нами "начало возникновения египетского пантеона"... ну верно, вы ж с тех времен. Вам это близко.
Во втором случае, материя - это зафиксированная воля Бога. Другими словами - связанный Люцифер..... может - это он - воплощенный Христос в вашем понимании? Это же им существует материя.. Князь мира, планетарный Логос... Ну-ну....))

- Свентана. В христианстве это называется - Церковь Христа. Его невеста. И каким образом вы ее ищете?

- Церковь, как и Царство Божие - в сердце человека. Ищите ли вы связь со Христом, или вы ищете девушку Люцифера, пока он в заточении?
А ведь я сейчас очень духовно выразилась... эх...)) Так ЧТО вообще вы представляете найти?
Вы представляете найти чужую невесту. Такую замечательную, которая смягчит ваше сердце. Так?
Извините, если затронула самое потайное...

- Не Бог ли источник всего, в том числе и мягкости? Может, Бог изливает Свою Мягкость для смягчения Космоса (египетский пантеон светится с новой силой) ? Или вы таки верите, что это некая Личность женская?

- Человек много пишет по разным причинам.
1. Он знает истину и хочет ею поделиться. Это редко.
2. Он хочет, чтобы кто-то скорректировал его понимание. Это еще реже.
3. Он хочет, чтобы кто-то подтвердил ему, что он обладатель истины, согласием или нехваткой аргументов.

- Я, кстати, ничего не имею против иерархий и познаний Бытия. Просто есть долгий кривой, а есть ровный путь (и истина и жизнь).
Человек, соединенный любящим сердцем с Господом ( не с представителем), за час постигает знания о Бытии больше чем за тысячу лет поисков своим собственным или чужим разумом... У вас есть тыща лет?


- Собственно, Владимир, меня интересует практика. Расскажите о практических ваших личных достижениях и постижении ПО ТОЙ теоретической базе, которую вы представляете на форуме, и которой так стройно наполнено ваше существо.



- и если хотите, отделите оффтопные обсуждения из разных веток в одну. а то я будто пришла и разбросала свои вещи в вашем идеальном порядке. Ваш порядок остался, но мои вещи не вписываются в интерьер и портят вид ))))

[Владимир К]

Вячеславна

- Духовно продвинуться можно в чистую духовность, а можно - в "так себе духовность". Так ведь?

Вячеславна, с ваших слов получается, что те, кто ищет Бога путём познания, не ищет его сердцем. Как раз знания даются людям с чистым сердцем, высоко духовным. Здесь под духовностью понимается искренняя тяга к Богу. Благодаря этой тяге у ищущего постепенно или даже в ускоренном темпе открываются органы духовного восприятия, посредством которых он получает откровения. Есть люди, которые получая откровения, точнее – переживая откровения, держат их в себе. Есть люди, которые способны пережитые откровения передать другим. Это может быть религиозная философия, как Платон и другие, может быть, описание своих видений и переживаний, как Сведенборг и Андреев. Откровения могут передаваться посредством искусства – музыки, живописи, поэзии. Поиск Бога сердцем приближает к Нему и даёт знания о Нём, ищущие становятся мудрецами. Вы же не станете утверждать, что люди, приближающиеся к Богу сердцем, остаются неразвитыми. У тех, кто не очень искренне ищет Бога и духовные органы открываются не очень. А у тех, кто развивает эти органы с корыстью, они часто закрываются. Он теряет даже тот дар, который имел.

И почему вы решили, что Сведенборг воспринимает чистый божественный свет, а Андреев передаёт свои иллюзии. Андреев был глубоко верующим человеком, постоянно посещал храмы, даже когда это было очень опасно. Он с трепетом относился к христианству, но при этом видел его недостатки. Учение Андреева гораздо духовней чем у Сведенборга, хотя я очень его ценю.

Я уже писал – откровения у него случались и в храмах, а покровителем был Серафим Саровский. Поэтому, его нескучная книга не то, что он хотел видеть и это ему показывали, а объективные знания, откровения о светлых мирах и божественных иерархиях. Это как географические открытия прошлых столетий. Были первооткрыватели, которые открыли новые материки и рассказали об этом остальному человечеству. Тоже и с духовными открытиями. Есть первооткрыватели Эхнатон, Орфей, Платон, Авраам, Моисей, Будда, Зороастр, библейские пророки и творческие вестники. Их продолжатели Сведенборг, Пантес Киросон, Д. Андреев и другие, в наше время. Пока это единицы, как ранние первооткрыватели неизвестных земель. Придёт время, когда сознательные путешествия по мирам иным будут осуществлять многие, как сейчас путешествуют по другим континентам.

Ярославна, Бог творец Вселенной. Размеры воспринимаемой нами Вселенной стремятся к бесконечности. Это воспринимаемой. А не воспринимаемой? Возьмите нашу физическую Вселенную и умножьте на количество известных вам тонких вселенных и то вы не получите ответ о размерах Божественной Вселенной. И вы считаете, что человек, даже с чистым сердцем может условно за час постигнуть знания о Бытии и о Боге. Человек ищущий Бога с чистым сердцем не зависимо от того, пытается он осмыслить свой опыт или нет, приближается к Нему в зависимости от того, насколько чисты и горячи эти намерения.

По поводу ваших личных представлений о Боге, характере Его триединства и прочее, откуда-то они у вас взялись. Не родились же вы с готовыми представлениями, а вычитали или услышали от кого-то. В вашем случае из Библии. Вы их восприняли как истина в последней инстанции. Но Библия же не спустилась с неба в готовом виде. Её писали люди. И самое интересное, если взять Евангелия, их приписывают апостолам, тем не менее они писались через столетия после сих смерти. Мало того, Евангелий было больше десяти, а на вселенских соборах приняли только четыре. И принимали их люди. Это факт. И почему вы думаете, что они выбрали более правильный вариант? Кстати, у гностиков, одно из многих направлений христианства, были представления о женской ипостаси. А Ветхий Завет вообще писался через столетия после Моисея и писался людьми в вавилонском плену. И это факт. Тем не менее из этих книг другие люди сотворили себе кумира. Ортодоксальные христиане верят не в Бога, а в Библию. То есть в те знания о Боге, которые были на момент её написания и не хотят развиваться.

Ещё один интересный момент. Вячеславна, по-моему, видно не вооружённым взглядом, что Ветхий и Новый Заветы никак не стыкуются между собой. Мало того, четыре Евангелия между собой не стыкуются. И третье – в Библии, то есть в писании ничего не говорится о триединстве Божества, о триединстве говорится в предании, в поздних трудах отцов церкви. И самый интересный момент – христианство, в виде преданий очень похоже не на написанное в своих священных книгах, а на зороастризм того времени. Зороастризм очень был популярен среди ранних христиан и предания именно оттуда, в том числе понятия о добре и зле, Боге и дьяволе. При благоприятном развитии событий, Авеста могла бы стать одной из священных книг христиан. Этому помешала политика. На определённом этапе истории христианская Византия и зороастрийский Иран вели между собой постоянные войны. Естественно государственной религии Византии не удобно было признавать, что во многом христианство зиждется на зороастризме.

Я уже писал, священные книги, включая Библию, это зафиксированные человеческие знания о Боге, божественных иерархиях, (ангелы, к примеру), иноматериальных мирах, (рай, ад) и прочее. И они часто примитивнее современных, поверхностны, подаются в виде притч. Но когда появляются новые исследования, возьмём не Андреева, а Сведенборга, их отказываются принимать. Ни католики, ни протестанты, ни православные не признают его учение, хотя вы говорите – оно в чистом божественном свете. Тоже с Андреевым.
Я заметил две причины неприятия. Одна (любитель таинственного) – боязнь внести ясность, разрушить тайну. Другая, (чистый интеллектуал) – потеря материала для спекуляций.

Вернёмся к троичности в вашем понимании и к Богу-Сыну. Вы их взяли даже нес писания, а с предания, от людей. Чем они умнее и чище Д. Андреева? Кстати он анализирует ортодоксальный подход к троичности. Привожу цитату.
«Позволю себе только напомнить одну страницу евангельской истории, которая указывает, как мне кажется, не в сторону такого понимания тайны Троичности, а в иную. Каноническими евангелиями (от Матфея и от Луки) утверждается ясно и отчётливо зачатие Младенца Иисуса Девой Марией от Святого Духа. Таким образом, можно заключить, что не Бог-Отец был Отцом Христа как человека, но Святой Дух. Однако как же это? Предвечное рождение Бога-Сына от Бога-Отца могло ли иначе выразиться мистериально в историческом, человеческом мире, как только рождением человека Иисуса от сил Той же ипостаси? — Но нет, евангельский рассказ совершенно отчётлив. Неотчётливо другое: понимание третьей ипостаси церковью христианской. За всю историю церкви догмат о третей ипостаси так и не был разработан. Даже поражает контраст между подробнейшей — может быть, даже слишком подробной — разработкой учения о Боге-Сыне — и почти пустым местом, каким являются догматические формулы о Святом Духе. Но ничего странного, в сущности, тут нет. Не случайно христианская религия сама именовала себя именно христианской: кроме указания на её происхождение от Христа, в этом наименовании заключено было отражение того факта, что эта религия есть откровение Бога-Сына по преимуществу, то есть не столько религия Троицы, сколько именно Сына. Отсюда и эта чрезмерно туманная обобщённость, неясность, отсутствие полноты, а иногда и противоречивость в догматах, касающихся других ипостасей.
Ведь кем может быть Сам Бог-Отец, как не Духом? Только Духом. И притом именно Святым, в отличие от всех других духов, им сотворённых, ибо каждая из богосотворённых и даже богорождённых монад может совершить — и многие совершили — отрицательный выбор, богоотступничество; Отец же — совершенно очевидно — не может отпасть от Самого Себя. Он первичен, неизменяем, незамутним и неомрачим, и именуется Святым именно в этом смысле. Какое же положительное содержание можно вложить в отвлечение от Бога-Отца двух Ему изначально присущих свойств — Его духовности и Его святости? Где основания для того, чтобы этому отвлечению придавать совершенно автономное значение в качестве третьего лица Троицы? Вообще, почему, на каких словах Христа, на каком свидетельстве четырёх евангелий можно основать учение о том, что Бог-Отец есть одна ипостась Троицы, а Святой Дух — другая? В евангелиях на это указаний нет. Слова Иисуса, приводимые в качестве обоснования, это Его известное пророчество: "Пошлю вам духа утешителя, он же наставит вас на всякую истину". Из различного толкования именно этих слов возник даже великий раскол, что рассёк единое тело христианской церкви на восточную и западную половины; но при этом оба толкования исходили из общего постулата: из неоспоренного почему-то никем положения, будто здесь Иисус подразумевает под духом-утешителем именно Третью ипостась. Но ведь в этих словах нет и тени указания на то, что утешитель, которого пошлёт Воскресший Спаситель, есть Третья ипостась и вообще ипостась. Нет здесь указания и на то, что под выражениями "дух утешитель" и "Бог Святой Дух" следует понимать одно и то же. Разве не естественнее и не последовательнее, не понятнее со всех точек зрения совсем другое решение: именно, решение в том смысле, что Бог Святой Дух именно и есть Бог-Отец, ибо Бог-Отец не может быть кем-либо иным, как Святым и Духом».

Ну и о попытках христиан разобраться с Женственной ипостасью.

«Известно, что от гностиков до христианских мыслителей начала XX века в христианстве жило смутное, но горячее, настойчивое чувство Мирового Женственного Начала — чувство, что Начало это есть не иллюзия, не перенесение человеческих категорий на план космический, но высшая духовная реальность. Церковь намеревалась, очевидно, дать выход этому чувству, освятив своим авторитетом культ Богоматери на Востоке, культ Мадонны — на Западе. Действительно, перед благоговейным почитанием Материнского Начала — почитанием, иррационально врождённым народной массе, — возник конкретный образ, к которому оно и устремилось. Но то мистическое чувство, о котором я говорю, — чувство Вечной Женственности как начала космического, божественного, — осталось неудовлетворённым. Ранняя и непререкаемая догматизация учения об ипостасях поставила носителей этого чувства в своеобразное положение: дабы не отпасть в ересь, они принуждены были обходить коренной вопрос, не договаривать до конца, иногда отождествлять Мировую Женственность со Вселенской Церковью или же, наконец, совершать отвлечение одного из атрибутов Божества — Его Премудрости — и персонифицировать это отвлечение, наименовав его Святой Софией. Высшие церковные инстанции избегали высказываться по этому вопросу сколько-нибудь определённо, и это не может быть поставлено им в вину, ибо идея Мировой Женственности не может не перерастать в идею Женственного аспекта Божества, а это, естественно, грозит ломкой догматизированных представлений о лицах Пресвятой Троицы».

То есть, люди не разобрались.

У Андреева, в индуизме, буддизме, даже в иудаизме, проявление Высшего Божества имеет мужественное и женственное начала. Понимаются они по-разному, но важен сам факт, что человечество знало об этом тысячелетия назад. А в Розе Мира Бог един, но открываясь миру он проявляет себя в виде мужественного и женственного начал. Мужественное и женственное начала духовны и равны. Соединяемые высшей любовью, (не путать с сексом) дают жизнь третьему Сыну, Логосу Вселенной. Женственное начало это не первичная материя, как утверждают теософы и тем более не Люцифер. Так вот, Сын и является творцом Вселенной. Он творит её из Себя. Точнее, Он творит Духов из Себя, а высоко поднявшиеся Духи из себя творят материю и миры. Вселенная, неизлечимое множество миров, потому и называется Вселенной, что она находится в Боге –Сыне. Пронизана Его духом. На современном языке – энергией. «… в Нём мы живём, движемся и существуем». (Деяние,17,28).

Во Вселенной двойственность проявляется так:
«Истекая во вселенную, божественность сохраняет эту присущую ей полярность; ею пронизана вся духовность и вся материальность вселенной. На различных ступенях бытия она выражается различно. В слое неорганической материи, который доступен всеобщему человеческому восприятию, её можно усмотреть, вероятно, в основе того, что мы именуем всеобщим законом тяготения, в полярности электричества и во многом другом. В органической же материи нашего слоя, здесь, эта полярность Божественного проявляется в противозначности мужского и женского начал».

Мужественное и Женственное начала, это не Добро и Зло. Первые дополняют друг друга и дают жизнь. Последние разрушают друг друга. Ещё надо сказать, что проявление любви между Отцом и Матерью, (Мужественное и Женственное начала), это любовь (не секс) между мужчиной и женщиной. А понятие «Бог ест любовь» это любовь Триединого к своему творению и сотворённых существ между собой. «Возлюби ближнего своего…». Это два различных вида любви, обозначаются одним словом. В украинском первый вид любви обозначается словом «кохання», второй «любов».

Иисус Христос – Планетарный Логос, является Демиургом Шаданакара (нашего Планетарного Космоса), его божественный разум, основатель и предводитель светлых сил. Он выражает, (представляет), Вселенского Логоса. Именно Он и воплощался как Иисус-Мессия. Звента-Свентана выражает в Шаданакаре Приснодеву-Матерь (мировую женственность). Она спустилась в Шаданакар недавно, в 19-м столетии. О Ней писал В. Соловьёв в «Трёх свиданьях».

Люцифер (название условное) это другое. Это Великий Дух, Дух вселенского масштаба, восставший против Творца и увлёк за собой множество других Духов. Он кстати тоже триедин. Наш Планетарный Демон – Гагтурн, по меньше в сравнении с Люцифером, поэтому ему и досталась отдельная планета (брамфатура). Он тоже триедин. Первой ипостаси Единого, Отцу-Любви ко всему живому, демоны противостоят первой ипостасью – Великим Мучителем. Второй ипостаси Единого – Великой Блудницей, сексуальным влечением. Третьей, Богу-Сыну, Слову – принципом формы, интеллектом.

Вячеславна

Отец = Любовь Бога.
Сын = Мудрость Бога.
Дух = Воля Бога.
И в Боге есть ревность... смягченная его любовью к людям.
Бог гневается, хотя люди сами Его отвергают и злятся, так и Роза Мира.

Перейдём к вопросу о грозном и ревнивом Боге. Апостол Иоанн говорит: «И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы». (1-ое послание ап. Иоанна, Глава 1, стих 5)
Опять противоречие новозаветного понимания Бога со старозаветным. Бог есть свет, а ревность и грозность, это качества тьмы. Приписывание Богу ревности грозности и мстительности, противоречит Его существу – свет.
А вы говорите – религии не развиваются. Разное бывает. Одни деградируют, другие застывают, третьи развиваются. Новый Завет шаг вперёд по отношению к старому, Роза Мира шаг вперёд по отношению к Новому.

- Собственно, Владимир, меня интересует практика. Расскажите о практических ваших личных достижениях и постижении ПО ТОЙ теоретической базе, которую вы представляете на форуме, и которой так стройно наполнено ваше существо.

Вячеславна, практиками, в общепринятом смысле я не занимаюсь. Это не обязательно, духовной практикой может быть любая деятельность, в том числе и творчество. Творчество и желание разобраться и есть мои практики. Лет тридцать-сорок назад я считал, что именно развитие в себе высших способностей и есть духовная практика. Приобретал много книг по йоге, магии и прочее. Но оказалось, что это не так. Важно куда твои стремления направлены. Это не только моё мнение. В некоторых учебниках по йоге говорилось, что вначале надо развивать в себе нравственные качества, а высшие духовные способности придут как результат. Традиционное и протестантское христианство меня не привлекали. Догматичны, не отвечают на интересующие меня вопросы. Другие религии оказались просто другими, но не менее догматичными. Искал, пока не прочитал Д. Андреева и понял, что это как раз мой путь. Тем более, как я уже говорил, мне стал более понятен смысл моих рисунков.
Ну вы конечно вомните евангельское соревнование апостола Петра с Волхвом. Волхв владел выдающимися способностями, в том числе летать по воздуху. Но, тем не менее, победителем оказался Пётр. Волхв даже бегал к императору жаловаться.

А практиками, причём серьёзно я занимался в прошлых жизнях. Достигал хороших результатов, особенно в Древнем Иране, но тем не менее болтаюсь в цепи перерождений до сих пор. Правда, был случай, в том же Иране, кода вырвался, но спустился сюда уже с миссией, которую провалил и всё пошло сначала. Воспоминания, правда смутные, но всплывают в подобных случаях постоянно.

Вячеславна, извините, текст получился огромный, просто приятно общаться с таким мудрым и ищущим человеком.

- и если хотите, отделите оффтопные обсуждения из разных веток в одну. а то я будто пришла и разбросала свои вещи в вашем идеальном порядке. Ваш порядок остался, но мои вещи не вписываются в интерьер и портят вид ))))

Вячеславна, это даже приятно что пришли и разбросали. А отделить можно, открыв тему на новом форуме.