[gavrik]

А что там с таджиками той же гаплогруппы?

Помимо основного рода (гаплогруппы) выделяются субклады- маркеры отдельных родов.

Распределение субкладов R1a-Z282 (включая R1a-Z280) в Центральной и Восточной Европе и R1a-Z93 в Азии предполагает, что R1a1a выделилась в пределах евразийских степей. Место происхождения и развития этих субкладов значимо для определения происхождения и путей расселения протоиндоевропейцев.

ПС. Видимо Legatus свято верует, что Гаврик возводит гаплогруппы в знаменатель "арийской избранности" , наделяет их какой то самодостаточностью Совершенно ложное представление,гаплогруппы в Гавриковой теории лишь МАРКЕРЫ Родоводов.

[gavrik]

Каким образом тут одна R1a1 делает "адин нарот", а вот с поляками, чехами, немцами или таджиками, персами, индусами - не делает?

Разный "софт", установленный на похожее, "железо"
Психофизиологически с поляками, чехами (настоящими, рода R1a1) -мы один наРОД. Когда то разошедшийся Лехом,Чехом и Русом. Своеобразность физиономии "полякам", "чехам" дают чужие Роды , затесавшиеся в эти наРоды.

[Legatus]

Каким образом тут одна R1a1 делает "адин нарот", а вот с поляками, чехами, немцами или таджиками, персами, индусами - не делает?

Разный "софт", установленный на похожее, "железо"

То есть с белорусами софт один, а с поляками разный?

А ничего что внутри, например украинцев и белорусов, есть греко-католики?
Тут софт один? Или ближе к полякам и литовцам?

А внутри русских есть старообрядцы - тут софт один?

Это я не говорю, что стараниями СССР в массе все вульгарные атеисты и оккультисты? Как тут с софтом?

[gavrik]

Видимо нужно говорить об "условных расстояниях" "софта" , как в генетике?
Скажем так, софтовое расстояние между старообрядцем и православным никонианином меньше, чем между греко-католиком и просто католиком?

Это я не говорю, что стараниями СССР в массе все вульгарные атеисты и оккультисты? Как тут с софтом?

Условное "софтовое" расстояние между православным россиянином и Легатусом меньше, чем между католиком и Легатусом , а между китайцем и Легатусом условное "софтовое" расстояние невобразимо велико. Так понятно???

[Аглая]

Так восточный проект появится после смерти Жругра , развала Российской Империи и старта объединения на добровольных началах под водительством Звенты Свентаны.

Почему не наоборот? Сначала создание новых союзов под водительством Звенты-Свентаны, из-за этого развал Империй (любых), а уицы сами зачахнут.

[gavrik]

Так восточный проект появится после смерти Жругра , развала Российской Империи и старта объединения на добровольных началах под водительством Звенты Свентаны.

Почему не наоборот? Сначала создание новых союзов под водительством Звенты-Свентаны, из-за этого развал Империй (любых), а уицы сами зачахнут.

Какие новые "союзы под водительством Звенты-Свентаны"? Вы у себя в стране человекоорудие Жругра -Карлика сменить не можете! Какая тут Звента Свентана???
А Дочь Навны-Звента Свентана РОДится совершенно определенным образом. Сначала русские, украинцы,белорусы осознают себя одним наРОДом (с маркером R1a1), идеалы которого едины(заданные Навной тысячелетие назад) , в отличие от затесавшихся в них иноРОДцев.Меняется вектор от центробежного, задаваемого иноРОДцами, на центростремительный, задаваемый носителями (маркера R1a1) и иноРОДцы увлекаются за собой славянами в процессе объединения. Осознается единоРОДность всеславянская и прирастает западными славянами, чехами, поляками, которые увлекают за собой иноРОДные группы. Это объединение уже равно прародине славян, тому племенному массиву, в который спускалась Навна и может, соответственно вместить Звенту Свентану. На следующем этапе иноРОДцы внутри нынешних славянских народов увлекают за собой своих единоРОДцев, находящихся в основном теле других современных народов.Триумф Звенты Свентаны и Розы Мира во главе Конфедерации Независимых Государств в Энрофе.Аминь.

[Legatus]

Условное "софтовое" расстояние между православным россиянином и Легатусом меньше, чем между католиком и Легатусом , а между китайцем и Легатусом условное "софтовое" расстояние невобразимо велико.

По примеру с католиками, если знакомые, могу сказать, что тезис неверен.
Ну, или может мне католики либерально-космополитические попадались, с которыми у меня различий меньше, чем со скрепными ватными личностями, которых я на дух не переношу?

а между китайцем и Легатусом условное "софтовое" расстояние невобразимо велико

Как говорят личные примеры, да, расстояние дальше, чем от россиянина или поляка, но не так уж и далеко.
Правда, речь идёт о знакомых живущих у нас китайцах.

Психофизиологически с поляками, чехами (настоящими, рода R1a1) -мы один наРОД.

А с немцами почему нет по той же логике?

[gavrik]

А с немцами почему нет по той же логике?

С алеманнами или лужичанами?С алемманами всё плохо

Праславянское слово *němьсь «чужестранец» образовано от *němъ «немой, неспособный говорить на понятном языке». В более широком смысле слово обозначало всех иностранцев, говорящих «непонятно», в том числе и другие германские народы: шведов, датчан и другие. Такая трактовка встречается в новгородских летописях, где норвежцы назывались «каинскими немцами»

[ИВК_]

Кто такие мы, которые под Соборной Душой подразумевают Навну? Мы с тобой? Ладно. Но в народе культа Навны нет. А культ Софии есть. Т.е. либо они тождественны для народа, либо, культа Навны/Соборной Души не существует.
Т.е. люди берут любой доступный женский божественный образ (который замечательная власть Российская им предоставляет, начиная от Рюрика) и отождествляет его с Матерью-Землей, Соборной Душой народа. В случае с Новгородом - они отождествили его с Софией.
Либо культ Софии в Новгороде нечто другое, с Соборной Душой не связанное.

Об этом я говорил в теме "О Данииле Андрееве, русской традиции и небесной Руси":

Меня чрезвычайно интересует первоначальное содержание этого культа. Для этого надо уяснить, в каких направлениях он трансформировался. Два направления совершенно очевидны:
1. В связи с христианизацией первоначальный языческий культ то ли обретал христианскую окраску, то ли маскировался под что-то христианское.
2. В связи с превращением Новгорода из центра Руси в периферию этот культ из общерусского становился локальным новгородским.
Следовательно, изначально на месте Новгородской Софии была общерусская богиня, с христианством не связанная. А это Навна - под тем или иным именем, более или менее соответствующая Навне реальной. Вот к чему выводит логика. Просто в этом направлении вроде никто ещё всерьёз не работал: всё-таки историки - сами по себе, а читатели Андреева - сами по себе.

К осознанию реальности русской Соборной Души ближе всего подошли, несомненно, новгородцы. Культ святой Софии, игравший колоссальную роль в Новгороде, не сводится к почитанию Софии Премудрости Божьей или новгородского собора в её честь. София Премудрость Божья — понятие вселенское, её невозможно по-настоящему привязать к Новгороду, а храм как таковой — просто сооружение. Тогда как в сознании новгородцев София — воистину богиня, оберегающая их город. Вот хотя бы для наглядности такая легенда об Иване Гостевом сыне. Тут София, можно сказать, выступает как Соборная Душа Новгорода.
Но точно ли только Новгорода? Да, существуй подобные поверья в каком-то ином городе, они имели бы лишь локальное значение. Однако Новгородская земля — изначальная Русь, там сохранялись многие исконные, ещё языческие общерусские представления. Иначе говоря, София Новгородская — отображение самой русской Соборной Души. Разумеется, отображение неточное. Привязка её, с одной стороны, к единственному городу, а с другой — к вселенской Софии, искажает картину; всё-таки Навна должна быть связана именно с Русью — и со всей Русью. Картина та же, что и с Яросветом и с Синклитом: новгородский культ Софии — это не прямое почитание Навны, но нечто, подводящее к тому. Если бы новгородские порядки распространились (в адаптированном виде, конечно) на всю Русь, то культ Новгородской Софии послужил бы ступенью к осознанию существования Соборной Души Руси — Навны.

Такая складывалась ситуация. И Яросвет, и Навна, и Синклит уже маячили перед взором земного русского народа, но ещё нечётко, Русь не дозрела до их настоящего осознания. Чтобы то произошло, требовался сдвиг в сторону большей свободы мысли, для чего нужна большая свобода самой жизни, смягчение государственной иерархии. В реальности после монгольского нашествия сдвиг произошёл в противоположную сторону — к ужесточению власти, становлению самодержавия. В результате образы Яросвета, Навны, Синклита не только не прояснялись, а наоборот — всё более затуманивались, уходили от взора земных людей.
Культ Новгородской Софии утратил даже местное значение с падением независимости Новгорода — ни о каком развитии и распространении на всю Русь уже и речи идти не могло.

[Аглая]

Следовательно, изначально на месте Новгородской Софии была общерусская богиня, с христианством не связанная. А это Навна - под тем или иным именем, более или менее соответствующая Навне реальной. Вот к чему выводит логика. Просто в этом направлении вроде никто ещё всерьёз не работал: всё-таки историки - сами по себе, а читатели Андреева - сами по себе.

Я согласна, но только пытаюсь тебе объяснить, что эту общерусскую богиню (или как там называлась цивилизация до Потопа) и переняли все другие народы. И культ стал мировым - культ Вечной Женственности в разных вариантах.
Навна соответствует родо-племенному мышлению. И ты не хочешь понять, что со сменой мышления должны меняться Боги. Т.е. наше их понимание.

Такая складывалась ситуация. И Яросвет, и Навна, и Синклит уже маячили перед взором земного русского народа, но ещё нечётко, Русь не дозрела до их настоящего осознания. Чтобы то произошло, требовался сдвиг в сторону большей свободы мысли, для чего нужна большая свобода самой жизни, смягчение государственной иерархии. В реальности после монгольского нашествия сдвиг произошёл в противоположную сторону — к ужесточению власти, становлению самодержавия. В результате образы Яросвета, Навны, Синклита не только не прояснялись, а наоборот — всё более затуманивались, уходили от взора земных людей.
Культ Новгородской Софии утратил даже местное значение с падением независимости Новгорода — ни о каком развитии и распространении на всю Русь уже и речи идти не могло.

интересно, в чем ты тут видишь эволюцию и развитие.
Культ после распространения по миру превратился в местечковый, а потом от него остались лишь следы.

[ИВК_]

Я согласна, но только пытаюсь тебе объяснить, что эту общерусскую богиню (или как там называлась цивилизация до Потопа) и переняли все другие народы. И культ стал мировым - культ Вечной Женственности в разных вариантах.

Я исхожу из того определения Соборной Души, которое дал Андреев. А он указывает на неразрывную связь Соборной Души со своим народом. Если другие народы переняли от нас идею Вечной Женственности, то это означает, что у них появились свои Соборные Души с той же идеей. Это другие Соборные Души, это не Навна, разве не очевидно? То, что Соборные Души учатся друг у друга, - не подлежит сомнению (и в "Полёте на Жругре" я привожу много примеров того, там Навна часто заимствует идеи у других Соборных Душ), но ведь каждая из них при этом остаётся самой собой. Ну не могли другие народы заимствовать у нас Навну - речь может идти лишь о заимствовании их Соборными Душами тех или иных идей Навны.

Навна соответствует родо-племенному мышлению. И ты не хочешь понять, что со сменой мышления должны меняться Боги. Т.е. наше их понимание.

Навна развивается вместе с народом. И сейчас она - вовсе не родоплеменная, потому что у нас мышление не родоплеменное.

интересно, в чем ты тут видишь эволюцию и развитие.
Культ после распространения по миру превратился в местечковый, а потом от него остались лишь следы.

А я не говорю, что тут - развитие. В целом Русь развивается, но на некоторых направлениях бывает и деградация, примеров много. То, что чрезмерное развитие государственности сделало менее проницаемой стену между Навной и народом, - регресс. И это надо исправлять, и Андреев сделал огромный шаг в данном направлении - уже тем, что рассказал нам о Навне (насколько точно - другой вопрос, сути это не меняет).

[Аглая]

Если другие народы переняли от нас идею Вечной Женственности

Я говорю, что был один народ - працивилизация допотопная. С одной культурой, с одним языком, одинаковой системой знаний. Народы и разные языки, и разные имена у Богов возникли от того, что нарушились связи. Ни у нас перенимали, а просто у нас был центр той працивилизации. Но здесь произошел катаклизм или катастрофа и после этого от общей культуры сохранились лишь осколки. Но ниточки все ведут на Север, точнее, 60 параллель (гора Меру, центр мира). Ниже - произошла катастрофа - между Воронежем и Курском (может, Харьковом). На этом месте сейчас курская магнитная аномалия. Из этого места люди надолго ушли. их потомки прямые в России - народы русского севера.
Та Женская Сущность, что была едина для всех стала покровителем родов, племен. Но каждое племя знало её как мировую - просто потому, что не знала других племен и их религий. Потом численность людей достигла того количества, что племена опять стали контактировать друг с другом. Но прошло так много времени, культура, религия изменились в соотвествии с местами проживания - одни хорошим считали теплое Солнце, другие считали его злым-палящим и т.д. И люди встречались друг с другом уже ни языка не понимали, ни богов общих не узнавали.
Даже ведь сейчас не все понимают, что Аллах и Эллохим - это об одном Боге. Ведь Коран всего лишь пересказ Библии.

Аглая писал(а):
Навна соответствует родо-племенному мышлению. И ты не хочешь понять, что со сменой мышления должны меняться Боги. Т.е. наше их понимание.

Навна развивается вместе с народом. И сейчас она - вовсе не родоплеменная, потому что у нас мышление не родоплеменное.

У тебя родоплеменное, раз ты так боишься смешения народов и культур.

[ИВК_]

Я говорю, что был один народ - працивилизация допотопная. С одной культурой, с одним языком, одинаковой системой знаний.

Працивилизация, включавшая в себя всё человечество - и притом находившаяся в Арктике? А на остальной территории планеты кто жил?

У тебя родоплеменное, раз ты так боишься смешения народов и культур.

Если я хочу оставаться русским, значит, у меня родоплеменное мышление?

[gavrik]

Я говорю, что был один народ - працивилизация допотопная. С одной культурой, с одним языком, одинаковой системой знаний

Возможно.В Африке но Жарниковой хочется, что бы в России.
А правда в том, что Евразия заселена МОЛОДЫМИ гаплогруппами. Людьми . с наиболле новыми маркерами родов.

[Аглая]

Аглая писал(а):
Я говорю, что был один народ - працивилизация допотопная. С одной культурой, с одним языком, одинаковой системой знаний

Возможно.В Африке

В Африке жили рептилоиды с Сириуса.
А в Гиперборее нормальные чуваки с Большой Медведицы.

Аглая писал(а):
Я говорю, что был один народ - працивилизация допотопная. С одной культурой, с одним языком, одинаковой системой знаний.

Працивилизация, включавшая в себя всё человечество - и притом находившаяся в Арктике? А на остальной территории планеты кто жил?

там были непроходимые болота, дикие звери... и рептилоиды

[gavrik]

В Африке жили рептилоиды с Сириуса.

Значит рептилоиды с Сириуса победили и заселили всю Ойкумену

А в Гиперборее нормальные чуваки с Большой Медведицы.

К большому сожалению , ПОКА, НИ единичного обладателя генофонда нормальных чуваков с Большой Медведицы в мире не обнаружено
Все живущие нынче люди- наследники одного человеческого рода из

там были непроходимые болота, дикие звери... и рептилоиды

ПС. Если это было ерничание с твоей стороны о рептилоидах с Сириуса - то между Сириусом и "индоариями" Жарниковой - временная пропасть. Во время которой 60 000 лет назад происходило заселение. И это прослеживается в генофонде.
А у тебя БАЦ и Гиперборея , арии и ВНЕЗАПНО москали с Большой Медведицы
ПСС.Не, я понимаю, некоторые люди взаправду считают себя эльфами из Средиземья (орков таковых не встречал) но дальше статуса фриков они не продвинулись.

[gavrik]

Ещё я понимаю стремления к таковым изисканиям...НЕСЛАВЯНСТВО.
Стремление прервать премственность от индоарийского массива к славянскому, к восточнославянскому, к Киевской Руси ,к Крещению, к Северо-Восточной Руси-Московскому Царству.
мол, САМИ с УСАМИ! Жили здесь в России извечно, после перезда с Большой Медведицы, в те времена, когда на остальной территории были непроходимые болота, дикие звери... и рептилоиды! И это ПРАВДА! Частная правда для несчастного угро-финна, жившего среди тайги в отрыве от остальной цивилизации а вокруг были непроходимые болота, дикие звери... и рептилоиды (арии) , насильно принесшие угро финнам христианизацию и лишившим их своих традиций (восходящих к мифической "гиперборее" -даже название неродное-ГРЕЧЕСКОЕ )
Да, для угрофинна - всё это ЧУЖОЕ, неРОДное, а хочется СВОЕГО, и НЕПРЕМЕННО ВЕЛИКОГО! Отсюда появляются современные сказки. Сказка ложь-да в ней намёк.
Рациональное зерно. Да. Финноугорские народы живут на Севере России ОЧЕНЬ давно. Несравненно дольше индоарийских народов. Да, финноугорские народы Русского Севера несомненно ассимилировали местный субстрат, живший на этих территориях до них. Да, у финноугорских народов была своя, отличная мифология. Да, христианизация уничтожила их мифологические корни, их финноугорскую цивилизацию. Да, финноугорские народы получили взамен свою великодержавную государственность, претендующую на всемирный глобализм.
А как же с такими глобальномировыми претензиями и такой плохой родословной???? Поэтому нужно сочинить легенду-равноценную западной истории. И НЕПРЕМЕННО САМостную....иначе шаввы не видать

[Аглая]

Гаврик, из-за того, что ты обо мне изначально плохо думаешь - плохо в твоем понимании - у нас не получается совершенно вести диалог.
Если тебя интересует хоть что-то кроме того, чтобы убедить всех, что они угрофины (кроме тебя, кстати, или ты тоже?), то я задам тебе вопрос.

Т.е. ты можешь, конечно, вспоминать угрофинов и даже убеждать меня, что это мои предки. Только вот не надо мои мотивы сводить к тому, что я хочу мир завоевать. У меня другие мотивы. Если тебе не понять ничего другого кроме великодержавия, то разговор закончим.

[gavrik]

Гаврик, из-за того, что ты обо мне изначально плохо думаешь - плохо в твоем понимании

Я большую часть времени о тебе думаю в положительном ключе. Рационально я думаю о деятелях вроде Жарниковой.
А плохо стараюсь ни о ком не думать.

Если тебя интересует хоть что-то кроме того, чтобы убедить всех, что они угрофины

А что плохого в "угрофинстве"? Чем они по твоему хуже "индоарийства" , что непременно нужно примазать непримазываемое??
Я совершенно непрочь обсудить с тобой традиции и веру угрофинских народов Русского Севера в контексте древней Гипербореи!
Давай только отделим для начала разговора "мух от котлет".

[Аглая]

А что плохого в "угрофинстве"? Чем они по твоему хуже "индоарийства" ,

Ничем. Кроме того, что язык у них не праславянский. А я здесь и Жарникова говорим в данном случае о носителях славянских языков.
Карелия для меня - край совершенно волшебный. Я никакую другую природу не воспринимаю кроме этой. Это моё место. Кижи. Соловки - может, места, связанные с прошлой жизнью. Просто моё восприятие этих мест было для меня самой неожиданным.
Их мифы перемешаны с индоевропейскими, но, считается, что это они заимствовали, а не наоборот. Потому что пришли на Север позже индоариев.

Я совершенно непрочь обсудить с тобой традиции и веру угрофинских народов Русского Севера в контексте древней Гипербореи!

Возможно, индоарии, проходили по их землям, когда их материк Арктида замерз или затонул. Может, это не материк был, а просто местность. Они восприняли их мифологию. Возможно, совместили со своей.
Возможно, сосуществовали с гипербореями - маленькие эльфы-чудь белоглазая и гиганты-полубоги гиперборейцы.

Как тебе такие мухи? )

[Аглая]

А правда в том, что Евразия заселена МОЛОДЫМИ гаплогруппами. Людьми . с наиболле новыми маркерами родов.

И какова причина по-твоему? (это был мой вопрос)

Ведь раз возник новый маркер - должны была быть причина. Кстати, насколько молодыми? Когда считается, что эта гаплогруппа возникает?
Не возникает же генетическое изменение оттого, что новая народность образовалась. Генетические изменения должны иметь другую природу.

[ИВК_]

Аглая, у меня вопрос насчёт, так сказать, эмоционального фона данной дискуссии. Вот мнение о том, что на территории будущей России в древности не существовало высокоразвитой цивилизации, тебя крайне возмущает; если я верно понимаю, ты усматриваешь в этом чуть ли не приравнивание наших предков к обезьянам. А вот толкование последнего тысячелетия русской истории как преимущественно деградационного для тебя приемлемо. Вот тут нам с тобой друг друга не понять. Ведь я считаю вторую из вышеупомянутых версий несравненно более оскорбительной для русского народа, чем первую. В самом деле, если у нас до христианства не было письменности, то что из того? Чем мы в этом смысле хуже других народов? У них ведь письменность тоже возникала лишь на весьма высоком уровне развития (причём обычно - заимствовалась извне). А вот если мы всю последнюю тысячу лет дурью маялись, то это уж воистину оскорбительное предположение. И притом убивающее всякую надежду на будущее: раз тысячу лет не могли за ум взяться, то и потом не возьмёмся. Тогда как версия об отсутствии на нашей территории древней великой цивилизации надежду на будущее не убивает: ну не было у нас в древности высокой культуры, так потом же появилась и развивалась - и дальше будет развиваться.
Словом, не понимаю тебя Может, объяснишь?

[Аглая]

Аглая, у меня вопрос насчёт, так сказать, эмоционального фона данной дискуссии.

Значит, твоё отношение к данному вопросу не научно. Даже более ненаучно, чем мой альтернативно исторический подход. Наука требует трезвого, рационального взгляда на вещи как они есть. Никаких - мне это нравится-не нравится.

Вот мнение о том, что на территории будущей России в древности не существовало высокоразвитой цивилизации, тебя крайне возмущает; если я верно понимаю, ты усматриваешь в этом чуть ли не приравнивание наших предков к обезьянам.

Меня это не возмущает. Я вообще бы предпочла, чтобы мир оставался земледельческо-скотоводческим. Я просто складываю 2 и 2 и не вижу оснований утверждать, что у славяне отставали в развитии от Европейских народов. И что Петру 1 пришлось их из дремучести вытягивать. Чем, главное? Верфи строил, где его назначенцы оттачивали мастерство коррупции, а корабли едва пережили основателя российского флота. И что христианизация спасла от монгольского Ига. А почему не наоборот - не привела к монгольскому игу из-за того, что вызвала гражданскую войну, например.
Я хочу честных ответов на свои вопросы. Пока ещё можно их задавать.

А вот толкование последнего тысячелетия русской истории как преимущественно деградационного для тебя приемлемо.

Не надо мне приписывать того, чего я не говорила.
Мы утратили самобытность, у нас отняли свою руническую письменность, уничтожили серьезный пласт национальной культуры. Перестроили храмы, переврали легенды.
За это мы получили, возможно, материалистическую науку. Но потеряли космизм (звездные мифы)

Может быть, в том была когда-то необходимость. Как во времена СССР - надо было сталь лить, а не фольклор собирать.
Но не вижу причин не собирать оставшиеся крохи сейчас. И почему тебя это напрягает не могу понять.

В самом деле, если у нас до христианства не было письменности, то что из того?

Ничего. Но если была и письменные источники наши уничтожены - а они уничтожались, особенно, начиная от Романовых, то не интересно разве, что в них наши предки для нас с тобой записали. Что-то такое, что стоило по всей стране собирать и жечь.

А вот если мы всю последнюю тысячу лет дурью маялись, то это уж воистину оскорбительное предположение. И притом убивающее всякую надежду на будущее: раз тысячу лет не могли за ум взяться, то и потом не возьмёмся.

Потому что вера и покорность - это не наше. Не приживается. Своё забыли, а еврейская вера не приживается до сих пор! Христианство на уровне баптизма, наверное - изучение Евангелия без Ветхого Завета. Потому что христианство гностическое схоже с пантеизмом древних. А Ветхий Завет нам не понятен. И уж тем более вера, где ты всегда грешен, виноват, где нельзя петь и смеяться, где гусли - зло, а прыжки через костер - разврат.

Вот ты тоже зачем-то берешь языческую богиню и строишь на этом и свою книгу, и своё видение будущего. Христианства нет от слова совсем в твоих воззрениях. Ты о нем вспоминаешь, только чтобы меня в чем-то непонятном обвинить.

Тогда как версия об отсутствии на нашей территории древней великой цивилизации надежду на будущее не убивает

Версия о наличии на нашей территории древней цивилизации - ПРЕДОСТЕРЕГАЕТ!
Владение технологиями опасно! Технологии нельзя применять во зло людям. Нельзя желать большего, чем необходимо для жизни. Нельзя идти войной на брата тем более (Махабхарата).

Мы видим последствия описанной в Махабхарате войны. Остатки знаний, остатки людей, осколки племен, прерванная связь между людьми и прерванная преемственность поколений. 5 тыс. лет собирания осколков знаний по крупицам по всему миру. МЫ только в 20 веке, наверное, достигли того технического уровня, что был утрачен. Но пол мира ещё голодает. А знание, о том, откуда пришли и зачем мы здесь - до него пока даже руки не дошли.

Ахимса/ненасилие индуистов, особенно, джайнов - не следствие ли того, что они про ту историю помнят. Которая по сути - наша, возможно.

[gavrik]

версия об отсутствии на нашей территории древней великой цивилизации надежду на будущее не убивает: ну не было у нас в древности высокой культуры, так потом же появилась и развивалась - и дальше будет развиваться.

Так прикол в том что на территории была высокая культура! Взять к примеру одну из ближайших исторических-готскую
Или хозарскую, булгарскую Или античную эллинскую?
А ещё больший прикол, что НЕ НА ТЕРРИТОРИИ была и высокая СЛАВЯНСКАЯ культура! Та, куда Кирилл и Мефодий со своей глаголицей миссионерствовали!
Та, куда спускалась Навна. Со славянским языком, славянскими Богами, славянскими же именами собственными и гидронимами.

[ИВК_]

Значит, твоё отношение к данному вопросу не научно. Даже более ненаучно, чем мой альтернативно исторический подход. Наука требует трезвого, рационального взгляда на вещи как они есть. Никаких - мне это нравится-не нравится.

Только не изображай из себя абсолютно объективного исследователя К примеру, ты почему столь уверенно объявляешь "Велесову книгу" подлинной? Сначала опровергни выводы лингвистов, давно доказавших, что язык, на котором эта книга написана, не мог никогда существовать в реальности. Но нет: "Велесова книга" вписывается в твою концепцию - и уже потому она для тебя подлинна. Это что, научный подход?

Я просто складываю 2 и 2 и не вижу оснований утверждать, что у славяне отставали в развитии от Европейских народов. И что Петру 1 пришлось их из дремучести вытягивать.

Ну какая связь между вопросами о Гиперборее и о Петре?

И что христианизация спасла от монгольского Ига. А почему не наоборот - не привела к монгольскому игу из-за того, что вызвала гражданскую войну, например.

О какой гражданской войне идёт речь и как она привела к монгольскому игу?

Не надо мне приписывать того, чего я не говорила.
Мы утратили самобытность, у нас отняли свою руническую письменность, уничтожили серьезный пласт национальной культуры. Перестроили храмы, переврали легенды.
За это мы получили, возможно, материалистическую науку. Но потеряли космизм (звездные мифы)

И это не деградация, по-твоему?

Вот ты тоже зачем-то берешь языческую богиню и строишь на этом и свою книгу, и своё видение будущего. Христианства нет от слова совсем в твоих воззрениях. Ты о нем вспоминаешь, только чтобы меня в чем-то непонятном обвинить.

Но я никогда и не объявлял себя христианином. В целом положительно относиться к христианству и быть христианином - очень разные вещи. А Навна для меня - реально существующая Соборная Душа; языческая богиня - всего лишь её отображение (далеко не точное, конечно) у язычников - точно так же, как Новгородская София - отображение всё той же Навны в иную эпоху.

Версия о наличии на нашей территории древней цивилизации - ПРЕДОСТЕРЕГАЕТ!
Владение технологиями опасно! Технологии нельзя применять во зло людям. Нельзя желать большего, чем необходимо для жизни. Нельзя идти войной на брата тем более (Махабхарата).

Мы видим последствия описанной в Махабхарате войны. Остатки знаний, остатки людей, осколки племен, прерванная связь между людьми и прерванная преемственность поколений. 5 тыс. лет собирания осколков знаний по крупицам по всему миру. МЫ только в 20 веке, наверное, достигли того технического уровня, что был утрачен. Но пол мира ещё голодает. А знание, о том, откуда пришли и зачем мы здесь - до него пока даже руки не дошли.

Ахимса/ненасилие индуистов, особенно, джайнов - не следствие ли того, что они про ту историю помнят. Которая по сути - наша, возможно.

Так если бы ты эту тему о предостережении развивала более-менее отдельно и спокойно, без постоянных обвинений, что кто в Арктиду не верит, тот типа приравнивает наших предков к обезьянам, - было бы другое дело.