[Емеля]

вчера в 16:04
Разрывом канонического общения с Константинополем удовлетворён полностью!

Наконец-то случилось то, о чём мечтали все ревнители Православия во всём мире. Наконец-то закончилась политика соглашательства и закрывания глаз на бесконечные еретические выходки константинопольской патриархии. Не для кого не секрет, что Константинополь давно уже превратился в рассадник ересей и экуменизма, в некое подобие пятой колоны в стане православных.

Не желая явного раскола православный мир долгие годы совершенно напрасно терпел в своих рядах еретический константинопольский оплот Содома и Гоморры. То что нужно было сделать еще 70 лет назад, случилось только сейчас.

Истерикой Кураева по данному поводу удовлетворён вдвойне. Обиженный отсутствием должного почитания о. Андрей традиционно предрёк родной матери Церкви одиночество и забвение. Поскольку о. Андрей любит богословские аналогии в своих по-талмудически многотомных трудах, напомню ему про свт. Марка Эфесского, который оставшись в одиночестве, несмотря на колоссальные гонения воздвигнутые на него константинопольским императором и патриархом, несмотря на осуждение всех епископов, не пошёл на сговор с совестью и даже моримый голодом в католической Флоренции, так и не подписал Флорентийскую унию. Напомню забывчивому о.Андрею, что на том соборе константинопольский патриарх нас продал за понюшку табака в католическую унию. Разумеется на Руси тогда дали достойный ответ, в духе письма Васи Тёркина фашистам.

Нытье Кураева по поводу одиночества понятно. Для чистолюбивцев как о.Андрей, удаление от мирской славы всегда трагедия. Для православных же, это всегда повод ровняться на свт. Марка Эфесского, который в итоге устояв в истине, в полном одиночестве, низверг католическую унию и не дал Православию подпасть в подчинение к папству. И сколько не старалось тогда продажное константинопольское епископство убедить простой народ, что Марк Эфесский сумасшедший и его мнение ничего не значит, православные отвечали тогдашним константинопольским Кураевым - "горит гнев мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о мне не так верно, как раб мой Иов"(42:7).

По поводу одиночества. Чтобы разобраться с этим вопросом, нужно ввести ряд данных. Константинопольская патриархия вместе со всеми своими сателлитами- 2,5 млн. верующих. Московская патриархия вместе со всеми своими сателлитами - 250 млн. верующих.Угадайте кто в последние 15 лет являлся основным финансовым спонсором всех православных во всём мире - правильно, Россия! Чего уж там скрывать, На балансе Москвы в последние годы висели не только Антиохия, Александрия и Карфаген, но и сам константинопольский патриархат. Многие константинопольские епископы открыли неофициальные представительства в Москве, и занимались здесь откровенным попрошайничеством. Почти 70% доходов от паломничества на Афон составляли деньги русских паломников. За счет России финансировались многие реставрационные и строительные православные проекты на Афоне и по всему Ближнему Востоку. Москва уже давно является финансовым центром православного мира.

Каждый, кто хоть раз бывал в Греции, не понаслышке знает насколько меркантильными являются греки. После кризиса 2008 года, когда Греция впала в череду экономических проблем, когда дешевые деньги Евросоюза закончились, для греческого Православия, и для Афона в частности наступили тяжелые времена. Именно тогда и были обращены просящие взоры на Москву. А Москва и не скупилась, купила всех. По сути, вчера Москва поставила вопрос ребром, давно уже пора прояснить - кто в доме хозяин. (тут нужно уточнить, РПЦ, это вам не Путин, просто так платить не будет)
Не поддерживаете РПЦ, тогда пусть вас кормит константинопольский патриарх. Нужно просто понимать, чем являются все эти поместные церкви в Антиохии, в Карфагене, в Александрии и прочее - до того, как их стала финансировать Москва, они были вынуждены пасти баранов на полставки.

Как и 1590 году, все эти поместные Церкви долго ерепенились и не желали давать Москве патриарший статус. Но финансовый вопрос сделал всех сговорчивыми. Подписали всё что нужно, как миленькие.

Сейчас за спиной константинополя маячит Вашингтон. Но тут совершенно очевидно, что никакого финансирования с его стороны не предусмотрено. А с греками такой номер не проходит. Нет денег, нет поддержки.

За эти годы РПЦ дали автокефалии Чешской, Польской, Американской поместным Церквям. На очереди Японская и Корейская. Количество приходов РПЦ и представительств по всему миру за последние 20 лет выросло до астрономических размеров. Таким образом РПЦ уже давно перешло дорогу Константинополю в статусе главенствующей Церкви. РПЦ не просто имеет большинство в православном мире, большинство это просто подавляющее.

Поэтому советую всем набраться терпения, на нашей стороне истина, а бонусом ещё идёт и финансовый ломовой инструмент. Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

P.S. По Афону. Пантелеимонов монастырь традиционно заукраинский. 90% насельников там с украины. Зато Эсфигмен наш. Если уж очень хочется на Афон, то в Эсфигмене теперь всегда рады русским. И потом, все исихастории и множество скитов константинопольского патриарха в гробу видели, в цинковом.

P.S.1 На месте патриарха, я бы еще попросил Путина отправить в паломническую поездку к Варфоломею Петрова и Баширова. Пусть реабилитируются. Святое дело.

Иван Константинов

[Gellemar]

Емельян, ну какие могут быть деньги в вопросах веры? Это же не вера, а чёрт знает что такое - если "за деньги"..

В своих нелепых попытках стать "Третьим Римом" Россия может наказать лишь саму себя

Владимир Путин, важно восседающий на троне, который до него имели право занимать только византийские императоры. Эта картинка со Святой Горы обошла все мировые СМИ и дала возможность наблюдателям говорить о серьезных психологических проблемах президента Российской Федерации.

Виктор Янукович, пытающийся узнать у афонских старцев, каким должно быть его политическое поведение. Когда Янукович был президентом Украины, к его поездкам на Афон в окружении бывшего главы государства относились примерно с таким же вниманием, как к его поездкам к Путину.

Сотни других высокопоставленных политических православных, для которых поездки на Афон стали таким же элементом "изящной жизни", как яхты, дорогие машины и подруги-победительницы конкурсов красоты.

Синод РПЦ одним своим решением лишил их "духовной жизни". Согласно решению российских церковников, евхаристическое общение священников и мирян РПЦ с Константинопольским патриархатом прекращено.

Уже после того, как председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион сообщил о решении синода, его заместитель протоиерей Николай Балашов специально подчеркнул: на Афон больше нельзя.

"Все сказанное в заявлении Священного синода в полной мере относится к монастырям Святой Горы Афон" - отметил церковный чиновник. И не случайно: это чтобы у высокопоставленных православных и прочей паломнической братии не было никаких сомнений. Чтобы не было никаких разговоров о "русских монастырях на Афоне". Потому что никаких "русских монастырей" на полуострове нет. Есть только монастыри Константинопольского патриархата. Конечно, в них служат и монахи – русские по национальности. Но все они связаны со Вселенским престолом, все являются гражданами Греции.

Так что если захочется на Афон, посоветоваться со старцами о прибылях и выборах – придется обманывать родную Русскую церковь и прикидываться прихожанином другой юрисдикции.

Конкуренция, и ничего больше:

Попытки Москвы поставить под сомнение авторитет Константинополя начались в 2016 году, когда был сорван Всеправославный собор на Крите. Это мероприятие было личным делом жизни патриарха Вселенского Варфоломея, на подготовку которого ушли долгие 55 лет. К участию в Соборе были приглашены представители 14 существующих православных церквей. Ничего подобного православный мир не знал более тысячи лет. Вселенский собор должен был открыть путь к модернизации православия. Среди вопросов - изменение некоторых догматов, таких как отмена запрета священникам-вдовцам вступать во второй брак.

Но главный смысл проведения Вселенского собора заключался в возобновлении прерванной традиции.

И вот, несмотря на историческое значение события, представители четырех церквей - Русской, Антиохийской, Грузинской и Болгарской - не приезжают, чем нарушают свое предварительное обещание. Тут надо пояснить, что Грузия, несмотря на свою древнюю православную историю, получила автокефалию после Второй мировой войны по требованию Сталина от Московского патриархата, поэтому признает русскую церковь материнской. Антиохийская церковь расположена на территории современной Сирии, а потому ее промосковская позиция - это вопрос политический, или даже военно-политический. Ну, а Болгарская церковь, как тот болгарский слон в анекдоте, является лучшим другом русского слона". Она традиционно держалась Москвы.

Объясняя демарш Московия заявила, что при отсутствии представителя хотя бы одной из 14 поместных церквей, подготовленный Вселенским патриархатом собор теряет статус Всеправославного. А потому, раз Собор не тот, то и ехать на него не стоит. Это был откровенный троллинг, классическая тактика российских провокаторов: сорвать договоренности и обвинить во всем другую сторону. Ведь ни для кого в православном мире не было секретом, кто стоял во главе движения за игнорирование Вселенского собора.

В вопросе предоставления Томоса Украине Вселенский престол защищал не Украину. Он боролся за себя, за свой статус в православном мире, за весь православный мир, который будет преобразован в Российский православный, если планы Московии по разрушению Вселенского престола будут воплощены в жизнь. Решение Синода РПЦ в Минске вписывается в общий контекст спецоперации по дискредитации Константинопольского патриарха.

[Gellemar]

Во всех этих случаях - от Финляндии до Киева - логика Фанара очень проста: есть группа людей, которые готовы быть православными, но у которых проблемы со вкусовой добавкой по имени "Москва": они или сами ее отчего-то терпеть не могут, или же эта добавка крайне злит их соседей по кафе. Тут Фанар и предлагает: а не хотите ли то же самое блюдо, но без этой вкусовой добавки, да еще и по более древнему патенту?

Другие Поместные церкви могут осудить действие Фанара. Могут сказать слова поддержки Москве. Могут призвать к миру и к диалогу и даже ко Всеправославному совещанию. Но никто из них не прервет литургическое общение с Константинопольским патриархатом.

Ни одна из Поместных Церквей вслед за нами в это каноническое окошко не бросится. А раз они остаются в общении с Константинополем, значит - по канонам - становятся столь же заразны, как и он. То есть каноны потребуют порвать уже и с ними.

Но объявить анафему всем Поместным Церквям не хочется. Значит, апологетам патриархии придется изворачиваться и объяснять свое не-следование канонам. Отчего это мы Христа в таинствах Константинопольской церкви не видим, а сербы или болгары - видят? И почему же с этими "прельщеными слепцами" мы общения не прерываем - вопреки требованию канонов?

Придется каноны пускать на фарш.

Заявление московско-минского Синода гласит: "невозможно участие в таинствах, совершаемых в ее храмах". Так таинства все же совершаются? Но не для нас? Так это мы отлучены от совершаемых ими таинств? И кто тогда раскольник?

На самом деле, вся эта ситуация отлично вскрывает и высвечивает то - ЧЕМ стала церковь. Позволяет ей самопроявиться (с) Уляшов

[Gellemar]

Князья церкви играются:

phpBB [video]

[Емеля]

Князья церкви играются:

У нас на РМ площадках тоже постоянная игра такая с засылкой оппонента в тот или иной слой инфрофизических страдалищ....

[PavKa]

От Крыма к томосу
Влияние Москвы в Восточной Европе возвращается к допетровским временам




Политизированная публика в Москве и Киеве разучила новое слово - томос. Греческий термин, фиксирующий окончательный развод России и Украины, оказалось звучным, так что украинские публицисты восклицают «Томос наш». Между двумя странами до начала конфликта существовало бесчисленное количество связей, теперь большинство из них разорваны, и сейчас рушится последний крупный институт — общая, имперская по сути церковь. Есть известная ирония в том, что последним актом распада СССР будет автокефалия для поместных церквей. Украина будет далеко не последней в этом ряду, в очереди к томосу в перспективе ближайших десятилетий могут найти себя, например, Беларусь и Молдова.

В споре о том, должен ли Киев самостоятельно избирать своего патриарха, и является ли церковным отступником глава УПЦ КП Филарет, светское и церковное начальство словно поменялись местами. Клирики перешли на язык телевизионной пропаганды, канонические решения, как с российской, так и с греческой стороны обосновываются аргументами в стиле «автокефалию им давать нельзя, там ведь одни бандеровцы».

При этом кого можно считать православными, будем решать только мы сами, но никак не украинцы и теперь, похоже, уже и не коварные греки, которые решают все не так.

Богословские диспуты в России в последние годы велись в основном в судах, но теперь они шагнули в повестку МИДа и администрации президента. Поговаривают, что патриарху Кириллу не сказали «спасибо» за то, что он влез в конфликт с греками, не посоветовавшись с товарищами в соседних ведомствах. Нынешняя острая реакция Кремля, не дождавшегося томоса, но уже сделавшего несколько громких заявлений, означает, по всей видимости, попытку вернуть себе контроль за ситуацией.

Ситуация вокруг автокефалии заставляет еще раз вернуться к вопросу о том, была ли у Кремля, ввязавшегося в украинскую авантюру, долгосрочная стратегия действий? Отвечать на него придется отрицательно. Невозможно представить себе, что нынешний «религиозный раскол» был продуман заранее, а риски, связанные с потерей культурно-религиозного влияния Московской патриархии на миллионы иностранных прихожан, взвешены и просчитаны. Конфликт вокруг статуса УПЦ напоминает, что логика национальных интересов должна была склонять Кремль к совершенно иной политике в отношениях с Киевом в 2013-2014 годах.

Как и русский язык, на котором продолжает говорить до половины граждан Украины, православие было мощным институтом soft power, который остался бы в руках Москвы даже после того, как Украина заключила бы договор об ассоциации с ЕС. Любое правительство, действующее в национальных интересах, постаралось бы удержать украинцев в зоне своего влияния мирным путем. Например, открывая университеты и поддерживая развитие общей церкви.

Право назначать киевского митрополита было предоставлено Москве в 1686 году. Тогда османы, под контролем которых находился Константинопольский патриархат, надеялись, что этот дар удержит Московское государство от вступления в союз против них. Печальный символизм нынешнего момента заключается в том, что культурное влияние Москвы в Восточной Европе возвращается к допетровским временам.

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... a-k-tomosu

[Legatus]

phpBB [video]

[Тэнгу]

Legatus, высшее блаженство наблюдать, как сатанист обсуждает проблемы христианской церкви, приводя мнения воинствующего безбожника, который не верит ни в кого, в том числе и в сатану =)

[gavrik]

Legatus, высшее блаженство наблюдать, как сатанист обсуждает проблемы христианской церкви, приводя мнения воинствующего безбожника, который не верит ни в кого, в том числе и в сатану =)

Вопросы этики надцерковны.А само понятие этики общечеловеческое.Независимо от надстройки существует общий знаменатель.
Так вот действия РПЦ ни в какие ворота не лезут, не сводятся к общему знаменателю.
А значит, РПЦ очень близка к тому, что бы встать на левый Путь.

[Тэнгу]

gavrik, левая, правая, где сторона... Скажи, а ты уже отрубил себе левую руку во имя Правого пути и кастрировал себя во имя Вечной Женственности? А сатанизм - это Левый или Правый путь? Если Левый, то почему сатанисты этого форума (по странному совпадению - украинские националисты) не вызывают ни малейшего отторжения и неприязни у правозакрученного Гаврика? Может быть, для Гаврика есть что-то, что стоит для него выше этики и делает локальным амбидекстром?

[Legatus]

сатанист обсуждает проблемы христианской церкви

РПЦ не христианская церковь.
Поскольку у них вместо христианского бога - Жругр, а вместо Христа - кто там сегодня главное человекоорудие: Сталин, Хрущёв... включая Ельцина и Путина.

И потому не хрен выдавать себя за того, кем не являешься.

[Тэнгу]

Legatus, ну, ты, конечно, понимаешь, что это всего лишь твое оценочное суждение =) Точно так же М`Айк может сказать, что Легат никакой не сатанист, а всего лишь обчитался с бодуна Лавкрафта =)

[Legatus]

ты, конечно, понимаешь, что это всего лишь твое оценочное суждение =)

Ну, не только моё, хе-хе.

А объективной истиной когда оно станет: когда РПЦ объявят еретиками публично, к примеру?
Или когда они по приказу Суркова (читай: Путина) начнут в рамках реализации концепции "осаждённой крепости" вступать в общение с фундаменталистскими фриками по всему миру, лишь бы против Запада?

А так Невзоров весело сказал, про проекцию российского импортозамещения на дела церкви: гасить контрабандный "Благодатный огонь"? Бульдозерами давить мощи из "неправильных" (не одобренных Кремлём) деноминаций? Заводить уголовные дела за посещение, например, Афона, раз он Константинопольской юрисдикции?

[Тэнгу]

Legatus

А объективной истиной когда оно станет: когда РПЦ объявят еретиками публично, к примеру?

Объективной истиной в этом вопросе (и всех ему подобных) что-то станет только после Страшного суда (ежели таковой будет). А до тех пор это всего лишь личные оценочные суждения людей в разных униформах или цивильных костюмах, порожденные политической конъюнктурой и столкновением разнообразных сансанрных омрачений

Заводить уголовные дела за посещение, например, Афона, раз он Константинопольской юрисдикции?

Зачем? Кто-то заводит уголовные дела на православных, которые в Великий пост жрут мясо и пьянствуют с девочками в бане? Эти люди сами заводят на себя уголовные дела в суде высшей инстанции, к чему дублировать-то? =)

[Legatus]

Зачем? Кто-то заводит уголовные дела на православных, которые в Великий пост жрут мясо и пьянствуют с девочками в бане?

А зачем турецкие помидоры и польские яблоки давили бульдозерами, вместо бесплатно отдать бедным?

Тут тоже самое. Если из всех вариантов есть какой наиболее внеэтичный и, при этом, тупой - не сомневайся, российское государство выберет именно его.

[Тэнгу]

Legatus, ну, будет еще одна дурь. Их было много, со всех сторон, и еще будут непременно. В том, что люди совершают дурости, а в Кали-Югу еще и злобные дурости, есть что-то новое? =)

А зачем турецкие помидоры давили бульдозерами, вместо бесплатно отдать бедным?

При капитализме даже собственные помидоры (гусары, молчать!) не раздают бедным, а давят бульдозерами, чтобы не уронить цену, а ты про турецкие! Ни Россия, ни РПЦ никогда не станут светочем миру, если продолжат придерживаться капиталистических отношений или одобрять их. Нельзя служить Богу и Маммоне. Потому М`Айку и не интересно обсуждать всерьез церкви, где служители ездят на крутых тачках и живут в особняках. Не важно, христианские или какие еще. А также государство, где "слуги народа" имеют "зряплату" в 500 тыр в месяц.

[Legatus]

М`Айк Лжец

При капитализме даже собственные помидоры (гусары, молчать!) не раздают бедным, а давят бульдозерами, чтобы не уронить цену, а ты про турецкие!

Ну, в РФ же не просто капитализм, а государственный.

Ну, не просто бедным (чтоб на продажах не сказалось), а в госструктурах, типа детдомов и домов престарелых, а также в бюджетных больницах, типа хоспис, что раздать мешало? Попиарится ещё, типа, нац. лидер заботится о бедняках...

Вполне допустимо и при капитализме, если он авторитарен. Но ни одному кремлёвскому пиарщику или деятелю АП, от Суркова до Кириенко, пусть для рейтинга, для популяризации даже через игру на тоске о советской социалке малообеспеченных (о подлинной этике не говорим), такое ж не пришло в голову.

Тут цитата из Лаврова про дебилов уместна. Разве что с дополнением о том, что не просто дебилы, а жадные дебилы.

Ни Россия, ни РПЦ никогда не станут светочем миру, если продолжат придерживаться капиталистических отношений или одобрять их.

Как минимум - худшее в капитализме точно нельзя одобрять.
Но и империализм одобрять тоже путь в никуда, подтвердят церкви павших империй, от Византии до Сербии.

[Тэнгу]

Legatus

Тут цитата из Лаврова про дебилов уместна. Разве что с дополнением о том, что не просто дебилы, а жадные дебилы.

На том и погорят. Туда им и дорога. Замахиваться на великие миссии, распихав по карманам ворованное золотишко, столько же разумно, как отправляться в олимпийский заплыв с жерновом на шее. Боги над подобным могут только смеяться.

Но и империализм одобрять тоже путь в никуда, подтвердят церкви павших империй, от Византии до Сербии.

Византийская церковь как раз сейчас в шоколаде =) Правда никто пока не взял этот шоколад на химанализ, но это же все равно однажды случится, так что волноваться не о чем =) Но таки да. одобрять империализм крайне глупо.

[Legatus]

Византийская церковь как раз сейчас в шоколаде

Она - через гибель двух империй которым служила, Византийской по своей воле и Османской вынуждено - наконец стала надимперской, всемирной. Потому так и звучит: Вселенский патриархат.

Конечно, империалисты, из числа верующих в конспирологию, могут в этом месте писать про глобализм, масонов и рептилоидов. У РПЦ, скорее всего, подобное станет в ближайшем будущем официальной идеологией.

[Тэнгу]

Legatus, ну так и М`Айк ожидает того же для России, которая через неизбежную и благотворную гибель станет светочем мира. Но не раньше и не иначе, чем через Шмашан.
А имперская идеология для России такая же чужеродная и смертельно опасная зараза, как и атеизм.

[gavrik]

А сатанизм - это Левый или Правый путь? Если Левый, то почему сатанисты этого форума (по странному совпадению - украинские националисты) не вызывают ни малейшего отторжения и неприязни у правозакрученного Гаврика?

У меня вызывает отторжение сатанизм настоящий, ряженный в праворукие покровы (вроде шиваизма или коммунизма) , а не заблудшие души.
А ты у нас не заблудшая душа.Ты у нас сознательная последовательница Левого Пути.

[Тэнгу]

gavrik, понятно. То есть у Гаврика вызывает отторжение не сатанизм, а неприятие его божества - идола Укра. Сатанизмом является только хула на Укра, все остальное - простительные милые заблуждения =)

[gavrik]

То есть у Гаврика вызывает отторжение не сатанизм,

Не бросайся терминами, католичка
сатанизм не отображает всего многообразия леворуких парадигм, которые ты исповедуешь.

[Тэнгу]

То есть у Гаврика вызывает отторжение не сатанизм,

Не бросайся терминами, католичка
сатанизм не отображает всего многообразия леворуких парадигм, которые ты исповедуешь.

Спасибо за комплименты! М'Айк старается! Пример праворукого Гаврика - отличный мотиватор для того, чтобы не сворачивать с левого пути! Чем бы ни был этот левый путь, но если Гаврик на правом, то нам только налево. Без вариантов.
От терминов синяков не бывает, ничего страшного

[gavrik]

Пример праворукого Гаврика -

то нам только налево. Без вариантов.

у всех людей есть вариант вернуться к Богу.Даже у блуждающих сейчас левыми путями.