[Аглая]

Светлана Жарникова об исследованиях историков и лингвистов цивилизации Древнего Севера - Гиперборее.
45-50 тысячелетие до новой эры - на территории современной России уже жили наши предки, владевшие знанием о земледелии, жившие в отапливаемых домах. Это подтверждено археологическими находками.
Про зародившийся уже тогда культ Овины-Афины-Совы-Софии - Матери Мира. Об общности этого культа для разных народов мира, т.е. об общемировой цивилизации и протокультуре.
Может, что-то покажется спорным, но официальная история и лингвистика не дают вообще комментариев на здесь раскрытые проблемы. И не занимается этими спорными вопросами совсем, т.к. подчинена западной парадигме.

phpBB [video]

[Владимир К]

phpBB [video]

Смотришь и гордость испытываешь за руссов. Если укры выкопали Чёрное море, то русы Ледовитый океан.

[Аглая]

Смотришь и гордость испытываешь за руссов. Если укры выкопали Чёрное море, то русы Ледовитый океан.

Легенды и мифы должны быть масштабными и красивыми! Иначе это не легенды.

Сейчас, бывает, пишут о русском космизме и как-то узко его понимают - типа, русским нравится идея освоения космоса. Я считаю, что русский космизм - это о Вселенском Космосе и масштабности задач в мистическом смысле. Нужна миссия планетарного масштаба. Иначе русскому уныло и делать он ничего не будет.
И вот эту идею у русских забрали вместе с народной верой. Оторвали от корней.

Что за струны задел Андреев в наших душах, в нашей памяти? Ведь что-то заставляет каждого здесь не бросать тему, углубляться, искать. Все эти его стихиали, русалки, лешие, домовые, Соборные Души и народоводители. Ведь практического смысла в этом для нас мало. Но почему-то это важно.

[gavrik]

И вот эту идею у русских забрали вместе с народной верой. Оторвали от корней.

Жарникова решила пристроить вместо оторванных корней ПРОТЕЗЫ?

[Аглая]

Статья Жарниковой "Восточная Европа как прародина индоевропецев". Можно скачать по ссылке https://disk.yandex.ru/i/q3NV8scLxMRYIg или найти в свободном доступе.
Собственно, почему тема открыта в разделе "Религиозные традиции". Жарникова, исследуя топонимы нашла много доказательств того, что события "Махабхараты" разворачиваются на равнинах современной России. Но ведь логично, что это место где-то должно было быть. И было ведь где-то гораздо севернее Индии. Почему надо думать, что в Антарктиде? Почему не в Заполярье? А потом и в более благоприятных для проживания районах. Ведь как-то с севера эти арии шли, где-то жили в теч. тысячелетий. Почему не в России?

Если коротко, то описываемые в "Махабхарате" события происходят на территории междуречья Оки (Ямун) и Волги (Ганга). Между городами Курск (Куру) и Воронеж/др. название Воронец (Варанас).
В статье этого нет, но было в одной из лекций - в день, когда советские войска вошли в Харьков в 1942 г., к Н. Рериху пришли брахманы и сказали: "Сегодня закончилась Кали-Юга". Началась она на поле Курукшетра (в районе Курска) и закончилась на том же поле с участием тех же людей, которые воевали друг с другом в 3102 году до н.э.
Т.е. два племени, разошедшиеся на Северо-Запад и Юго-Восток в 3 тыс. до н.э. встретились через 5 тыс. лет.

[gavrik]

два племени, разошедшиеся на Северо-Запад и Юго-Восток в 3 тыс. до н.э. встретились через 5 тыс. лет.

Это кто, ушедший на Юго-Восток в 3 тыс. до н.э пришёл на Курскую дугу?????? Индусы или Персы,расскажи пеоподробней? Кто ушёл на Северо-Запад я понял. Это "арийцы" немецкие фашисты.Впрочем, вместе сними на Северо-Запад ушли и предки словян и балтийских народов! А вот кто шёл на Русский Север? непонятно. Наверное тоже индусы.Потом замерзли, и ушли погрется в Индустан.Но не все. Некоторым было впадлу ноги бить и они остались.Мозги отмерзли, и "Махабхарату" написать не асилили, а те, которые в тропиках балдели, решили свои подвиги увековечить от безделия в земле обетованной, накропали целые эпосы.

[Аглая]

Аглая писал(а):
два племени, разошедшиеся на Северо-Запад и Юго-Восток в 3 тыс. до н.э. встретились через 5 тыс. лет.

Это кто, ушедший на Юго-Восток в 3 тыс. до н.э пришёл на Курскую дугу?????? Индусы или Персы,расскажи пеоподробней? Кто ушёл на Северо-Запад я понял. Это "арийцы" немецкие фашисты.Впрочем, вместе сними на Северо-Запад ушли и предки словян и балтийских народов! А вот кто шёл на Русский Север? непонятно. Наверное тоже индусы.Потом замерзли, и ушли погрется в Индустан.Но не все. Некоторым было впадлу ноги бить и они остались.Мозги отмерзли, и "Махабхарату" написать не асилили, а те, которые в тропиках балдели, решили свои подвиги увековечить от безделия в земле обетованной, накропали целые эпосы.

Гаврик, а как Андреев оказывался то в Индии, то в России? Какая разница кто куда ушел? На Курской дуге встретились не предки энрофные Пандавов и Кауравов - братья, дяди, племянники, а те же самые люди уже с другими энрофными фамилиями (среди них Пандавовых и Кауравских вряд ли было много ), но монады те же. Весь этот разговор с тобой у меня ощущение, что ты Андреева вообще не читал или забыл уже, что там речь о метафических и трансфизических уровнях нашего мира.
Мы с тобой о разном говорим.

[gavrik]

Гаврик, а как Андреев оказывался то в Индии, то в России? Какая разница кто куда ушел? На Курской дуге встретились не предки энрофные Пандавов и Кауравов - братья, дяди, племянники, а те же самые люди уже с другими энрофными фамилиями (среди них Пандавовых и Кауравских вряд ли было много ), но монады те же.

ТО есть хорошие монады воевали за антихриста Сталина , а плохие монады воевали за антихриста Гитлера? Я правильно понял твою логику согласно

метафических и трансфизических уровнях нашего мира.

И кто из антихристов победил по твоему?

Сегодня закончилась Кали-Юга". Началась она на поле Курукшетра (в районе Курска) и закончилась на том же поле с участием тех же людей, которые воевали друг с другом в 3102 году до н.э.

Почему Кали Юга завершилась от встречи двух армий раруггов? Все друг друга перегрызли?

[gavrik]

Мы с тобой о разном говорим.

Нет, мы говорим об одном-о современном мифотворчестве. А мифотворчество, в котором процент неправдивых вводных преобладает над рациональным зерном- есть Путь Лжи. Леворучный миф. Оружие наших извечных врагов.

[Legatus]

phpBB [video]

Смотришь и гордость испытываешь за руссов. Если укры выкопали Чёрное море, то русы Ледовитый океан.

Если бы Гитлер не проиграл в 1945-м, то на современном Ютубе можно было бы про германских арийцев вот такой же ролик по методичкам Аненербе выкопать. А так, придётся гуглить. Но смысл тот же.

А почему такое процветает в РФ?
Ну да режим фашистский, а то и нацистский такое стимулирует. "Скрепы" и всякое-такое.
"Немец стоит одной ногой в Атлантиде" (с) - это основоположник Аненербе писал если что.
А "второй в Гиперборее".

А вы теперь всё то же траченное молью в Россию.
Ну... деды воевали, трофеи взяли, и вы теперь пользуетесь.

[Аглая]

Аглая писал(а):
Гаврик, а как Андреев оказывался то в Индии, то в России? Какая разница кто куда ушел? На Курской дуге встретились не предки энрофные Пандавов и Кауравов - братья, дяди, племянники, а те же самые люди уже с другими энрофными фамилиями (среди них Пандавовых и Кауравских вряд ли было много ), но монады те же.

ТО есть хорошие монады воевали за антихриста Сталина , а плохие монады воевали за антихриста Гитлера? Я правильно понял твою логику согласно

Нет плохих и хороших. Есть энрофное существование по определенным законам. О чем, кстати, и узнает Арджуна перед боем. "Все умрут" - говорит ему Кришна.

Есть менее и более осознанные. Но при этом они могут участвовать в одном и том же событии на одной и той же стороне, но с разным для себя кармическим результатом.

Аглая писал(а):
Сегодня закончилась Кали-Юга". Началась она на поле Курукшетра (в районе Курска) и закончилась на том же поле с участием тех же людей, которые воевали друг с другом в 3102 году до н.э.

Почему Кали Юга завершилась от встречи двух армий раруггов? Все друг друга перегрызли?

Исчерпали завязанную в 3102 году карму.
Но это моё мнение. Передала только байку Рериха. Мне показалось это интересной версией, или красивой легендой. Не удержалась, чтобы не пересказать )

Аглая писал(а):
метафических и трансфизических уровнях нашего мира.

И кто из антихристов победил по твоему?

Антихрист просто пришел. Чтобы ему был дан бой, нужен приход Христа.

Нет, мы говорим об одном-о современном мифотворчестве. А мифотворчество, в котором процент неправдивых вводных преобладает над рациональным зерном- есть Путь Лжи. Леворучный миф. Оружие наших извечных врагов.

Ну, конечно. Я враг рода человеческого, а ты весь в белом.

Ну да режим фашистский, а то и нацистский такое стимулирует. "Скрепы" и всякое-такое.
"Немец стоит одной ногой в Атлантиде" (с) - это основоположник Аненербе писал если что.
А "второй в Гиперборее".

А вы теперь всё то же траченное молью в Россию.
Ну... деды воевали, трофеи взяли, и вы теперь пользуетесь.

Ещё один в белом.

Просто когда-то и кому-то надо начать собирать камни, а не кидаться ими друг в друга. Понятно, вам западная версия, что русские - это стада дикарей, пасущиеся на равнинах нечерноземья до прихода просветителей византийских из Киева, ближе.
Но факт, что все религии имеют один корень, но место откуда разошлись ростки знания не найдено. Кстати, Китай же стал претендовать на то, что это они придумали античность )
Дело не в том, чьи деды где воевали - дело в том, что назрела потребность в новой религии, объединяющей части разных космогонических и антропологических. Слишком много информации стало доступно и многие стыкующиеся элементы, казавшихся ранее чуждых религий, уже трудно скрыть. И возникла необходимость создать или новый миф, объединяющий старые. Или вернуться к какому-то старому исходному. И как ни крути центр Востока и Запада приходится на территорию бывших государственных образований Древней Руси, царской России, СССР.
Не создадим/воссоздадим мы - создаст Китай )

[Legatus]

Китай же стал претендовать на то, что это они придумали античность )

Китай не претендует, что он придумал античность.
Он просто демонстрирует письменные источники, в которых отмечено 10000 лет мифологической, и 3500 лет фактической истории.

А у славян разве что "Велесова книга", но и та - подделка.
А так ничего древнее "Слова о Полку Игореве" не зафиксировано, да и оно написано на староукраинском языке, как минимум потому, что как и современный украинский содержит такое же количество тюркизмов, позаимствованных от повседневного общения с половцами, с которыми, фактически, совместно проживали в одном ареале и смешивались, закладывая корни будущих украинского и крымскотатарского этносов.

У западных славян чуть лучше. В Чехии нашли письменные памятники от Великой Моравии. То самое языческое письмо, черты и ризы.
И внезапно оказалось, что славяне-язычники писали до Кирилла и Мефодия германскими рунами, позаимствованными у готов.

Странно для прямых потомков основателей санскрита, не так ли?

как ни крути центр Востока и Запада приходится на территорию бывших государственных образований Древней Руси, царской России, СССР.

Только история и археология не соответствует прямой географии.
Потому что первые государства возникали в плодородном полумесяце, то есть не в степной зоне, а южнее. Средиземноморье, Ближний Восток, Средняя Азия, Персия, Индия, Китай.

вам западная версия, что русские - это стада дикарей, пасущиеся на равнинах нечерноземья до прихода просветителей византийских из Киева, ближе

В те времена не было ни русских, ни украинцев.
Данные этносы образовались после и в следствие распада Древней Руси. При чём образовывались именно в следствие смешения между славянским и неславянским населением, что можно установить как по языкам и их диалектам, так и по любимым Гавриковым гаплогруппам.

дело в том, что назрела потребность в новой религии, объединяющей части разных космогонических и антропологических. Слишком много информации стало доступно и многие стыкующиеся элементы, казавшихся ранее чуждых религий, уже трудно скрыть. И возникла необходимость создать или новый миф, объединяющий старые.

Так вы мифы и религии придумываете или историю восстанавливаете?
Если первое - так дело такое... кто-то и эльфами себя считает, миф же не претендует на историческую достоверность.

Дело не в том, чьи деды где воевали

Скажем так, в первой половине ХХ века термин "ариец" и "арийский" уже брался на вооружение. С известным финалом.
Потому теперь этот же миф ясно что будет встречен, скажем мягко, очень насторожено. Особенно в контексте того, что к нему обращаются в ситуации, похожей на прошлое обращение, и силы, обращающиеся к нему, тоже, скажем, заражены теми же комплексами. Я имею в виду параллели между Германией, проигравшей Первую мировую и чувствующей себя массово "униженной и оскорблённой" и современной Россией, массово переживающей (ну... насколько власти насаждают) униженность и оскорблённость от "величайшей геополитической катастрофы" (tm) поражения СССР в Холодной войне и его последующего распада.

[Аглая]

В Чехии нашли письменные памятники от Великой Моравии. То самое языческое письмо, черты и ризы.
И внезапно оказалось, что славяне-язычники писали до Кирилла и Мефодия германскими рунами, позаимствованными у готов.

Странно для прямых потомков основателей санскрита, не так ли?

Или кто-то просто учил германский язык? Этнолог, лингвист.
Вот так и придумана вся история. Найдут кость к буквами, остальное придумают в рамках политической конъюнктуры.

Русскими современными буквами писали этруски. Греческий по начертаниям похож. Но греки прочесть этрусские надписи не могли пока за это не взялись русские.

Скажем так, в первой половине ХХ века термин "ариец" и "арийский" уже брался на вооружение. С известным финалом.
Потому теперь этот же миф ясно что будет встречен, скажем мягко, очень насторожено.

Да, согласна. И, разумеется, нельзя просто сказать, что индийские Веды и Пураны - это наше всё. Это уже индийское. Даже если будет доказано, что предки индусов пришли из-под Воронежа и Курска.
Мудрейшим из мудрых был Будда Шакьямуни - дал только практики, а вопросы религии и веры оставил на совести практикующего. Такое же яблоко раздора в наше время генетика и эти гаплогруппы.

Собственно, поэтому я и призываю Гаврика оставить за скобками вопроса гаплогруппы, а говорить о культуре и метакультуре. Мысль моя такова, что должна существовать некая единая прамифология. Собственно, мысль-то, понятно, не моя. Носителями этой мифологии могли быть те народы, которые приходили в Европу и Азию откуда-то с севера - допустим, мы не знаем что это был за народ, а кроме ариев это могли быть этруски, хетты, скифы, сарматы, наконец, славяне. Последнее, не исключено, что могло объединять все эти народы для греческих или египетских авторов. Интересное толкование термина у Ломоносова:

Признаки древнего имени славенского явствуют, во-первых, у Птоломея под названием ставан.[28] Свойство греческого и латинского языка не позволяет, чтобы они выговорить могли славян имя. Ради того прежде ставанами, после склаванами и сфлаванами называли. Амазоны, или алазоны, славенский народ, по-гречески значат самохвалов; видно, что сие имя есть перевод, славян, то есть славящихся, со славенского на греческий. Имена славенских государей, в одно время со славенским именем прославленных, не в самое то время могли принять начало, но перед тем задолго. По именам государей и героев своих народ прежде внутрь пределов назывался, потом славою дел утвердил себе славное имя, которое хотя поздно по свету распространилось, однако внутрь было давно в употреблении.

Источник: http://lomonosov.niv.ru/lomonosov/nauka ... vnosti.htm

Я думаю, в цитате речь о том, что разные племена могли быть однажды объединены в одно государство с названием по имени правителя-основателя Славный или Имярек Славный.
Народы, с похожим до наших дней языком и до наших дней расселенных по большой территории Европы, могли вполне быть единой общностью с общим мировоззрением и общей философией. Если и сейчас ареал расселения славян так велик, то вполне мог раньше быть (времена Древней Греции и Рима) распростерт от Урала до Средиземноморья. Т.е. этруски могли быть Окраиной-Украиной. Не предками Украины, но прообразом )

[Legatus]

Русскими современными буквами писали этруски.

Точно?
Ну, тогда ни тебе, ни другим сторонникам подобной точки зрения не составит труда прочесть вот это:



Ладно, это с расшифровкой. Такой русский текст, прям "Барыня" или "Коробейники":

И, разумеется, нельзя просто сказать, что индийские Веды и Пураны - это наше всё. Это уже индийское. Даже если будет доказано, что предки индусов пришли из-под Воронежа и Курска.

В лингвистике всё просто: мы те, чей язык мы легко понимаем без переводчика.
А с этим у современных русских, да и украинцев в зачастую, есть проблемы даже с текстами Киевской и Новгородской Руси.

По аналогии, итальянцы и румыны - не римляне, а их потомки. А язык даже предков, когда они были другим народом, им надо учить как близкий, но иностранный.

в цитате речь о том, что разные племена могли быть однажды объединены в одно государство с названием по имени правителя-основателя Славный или Имярек Славный.

Скажем так, каждое государство оставляет за собой археологическое наследие.
Пока таковое не обнаружено, государство считается мифом.

кроме ариев это могли быть этруски, хетты, скифы, сарматы, наконец, славяне. Последнее, не исключено, что могло объединять все эти народы для греческих или египетских авторов. Интересное толкование термина у Ломоносова

А может гунны?

Историк Иордан, в своём сочинении использовавший не дошедшие до наших времён известия Приска Панийского, приводит ещё одно слово, происхождение которого связано со славянами — «страва», называя так поминальный пир по умершему гунну: «После того, как его [умершего] оплакали с такими причитаниями, они справили на его могиле страву (так это у них называется), сопровождая её большим пиром.»[145]. Любопытно, что слово «страва» и сегодня употребляется во многих славянских языках (например, белорусском, польском, украинском, чешском) в значении «пища, еда, блюдо».

Я имею в виду, что у Ломоносова основания для выводов примерно такие же, как у некоторых современных читателей Иордана. Впрочем, Ломоносову простительно - в его время лингвистика, этнология, да и историческая наука были в зачаточном состоянии.

[Аглая]

Точно?
Ну, тогда ни тебе, ни другим сторонникам подобной точки зрения не составит труда прочесть вот это:

У меня картинки не раскрылись.

[gavrik]

У меня картинки не раскрылись.

открой их в отдельной вкладке. Почисти кеш браузера.

[Владимир К]

А я всё таки считаю, что укры выкопали не только Чёрное море, но и Ледовитый океан. Что цивилизация пошла с берегов Днепра. Много лет назад вышла книга "Путь Ариев" - Юрий Каныгин.

Захватывающее путешествие в древнюю историю всего человечества и Украины. Оригинальный взгляд на загадочных ариев — таинственный народ, определивший поступь не только Европы, но и Праукраины, что можно считать сенсацией.
Неизвестные исторические факты, использование уникальных тибетских рукописей, живой язык, множество интригующих моментов удерживают читателя в волнующем напряжении.
Книга-бестселлер неизменно пользуется огромным успехом у читателей.

В книге речь идет об Украине - Великой Оратании, Аратте, духовном центре всего славянского мира. Прибегнув к жанру интеллектуального эссе, автор отстаивает свой взгляд на место и роль в истории арийских кочевников, создававших на протяжении тысячелетий духовные, интеллектуальные, культурные предпосылки для развития современных цивилизаций, и в этом контексте пытается ответить на вопрос: кто же мы такие, украинцы, и откуда пошла земля наша. Захватывающее путешествие в древнюю историю человечества поможет читателю глубже понять себя, свой народ, его прошлое, настоящее и будущее.

Тибетский лама, которому отец автора спас во время сталинских репрессий жизнь, основываясь на тибетских рукописях, рассказывает истинную историю Ариев. Из рассказа следует, что формировались арии как раса у кромки Ледовитого океана. Сформировавшись, они начали спонтанное распространение на юг, выделяясь среди народов ростом, стройностью, белой кожей и светлыми волосами.
Второй этап, у ариев появился предводитель Рама, который организовал их, это происходило на месте современного Киева, на правом берегу Днепра, дал им нравственные и другие предписания, как Моисей евреям, и возглавил их миграцию на Дальний Восток. Там они создали цивилизацию, которая просуществовала несколько десятилетий.
После развала цивилизации, начался третий этап - возвращение ариев назад и расселение по всей Евразии. Один поток пошёл на Европу, второй в Индию, третий в Иран. Вот эта третья волна миграции и стала основой современных арийских цивилизаций, которая одна и известна Европейцам. Так что Жарникова энтузиаст по истории Украины.

[Аглая]

Ладно, это с расшифровкой. Такой русский текст, прям "Барыня" или "Коробейники":

На текст вроде "Барыни" тянет как раз первый. Что-то много гласных. Причем редких у, ю, я. по несколько глассных подряд. Рефрены какие-то. Но не думаю, что песни записывали.
А где ты этот текст взял? Тоже ваза?

Второй текст тоже даешь переписанным. Этрусские надписи могут читаться и справа-налево и слева-направо. Это видно при сравнении надписей на этрусских зеркалах - распространенных предметах захоронения.

Ну и я не лингвист, конечно. И тем более не полиглот. Но те, кто заморачиваются - справляются.

Петр Петрович Орешкин "Вавилонский феномен" - первый обратил внимание на то, что один язык (праславянский) был записан разными знаками в разных частях света. И трудности расшифровок древних текстов - этрусских, египетских, возник из-за того, что дешифровщиками были англоговорящие, а не славяноязычные ученые. Они принципов грамматики, строя речи, произношения не понимали. Латынь считается трудным языком. Для русского человека - он очень удобный в произношении и грамматике - это я знаю, потому что ещё в медучилище удивлялась тому насколько он проще английского.

[Аглая]

Так что Жарникова энтузиаст по истории Украины.

Руси. Она речь ведет о славянских народах центра восточной Европы.

Вот сегодня попалось хорошее название у одного блогера - ведическая цивилизация.

[Владимир К]

Ви будете в шоці… Московський Патріархат – КРАДЕНИЙ! Розслідування церковної історії

phpBB [video]