[Сель Ёса]

Ничего особо нового не предлагаю. Я с этим выхожу на вече не первый год. а теперь уже такой градус напряжённости, что возникает ощущение или сейчас или никогда. Аглая применила идеи Сальникова только процентов на 10. Да ещё и обиделась как все барышни и слиняла.

Предлагаю около месяца выделить на обсуждение этого документа , а с 2 по 19 августа провести голосование членов вече за принятие итогового документа.

Пока пишу сырой проект, в котором все формулировки можно менять и оттачивать.
Пока как в нашей партии выражаются только

понятийный устав.

1. Мы единая команда вне зависимости от наших личных идеологий. интернет-ресурс Форум Роза Мира Палау является нашей общей собственностью
2. Розу мира и идеи ДА мы рассматриваем как один из возможных способов описания мира, признавая адекватность и многих иных способов.
(Автор этого мира настолько щедр и добр, что Мультивселенная устроена как инструмент по иллюстрации любых наших представлений о ней и всё, что в состоянии себе представить человеческое воображение, существует где то в Мультивселенной)
И в этом смысле мысли материальны.
3. Принципиально важно для отлаживания саморегуляции любой системы, включая и нашу команду эффективное функционирование прямых и обратных связей.
4. В 2022 году 11 сентября наша команда переходит на военное положение и далее действует в соответствии с этим уставом.
5. До этой даты в порядке проведения военных учений устав обкатывается и отрабатывается пару недель в тестовом режиме.
5. Все кто желают оставаться в команде принимают участие в голосовании, в котором нет разделения на активное и пассивное избирательное право. Все кандидаты и они же все избиратели. Не желающие принимать участие в этом голосовании переходят в разряд мирных жителей с правом только совещательного голоса и возможностью в любой момент так же перейти на военное положение в индивидуальном порядке. И получить тогда и решающий голос.

Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день готов идти за них на бой.

6. Голосование проходит публично гласно. Каждый выбирает себе персонального куратора. В результате выстраивается социограмма в графическом виде, на которой отражено кто за кого голосовал, которую составляет Сель и утверждает вече обычным голосованием в прежнем режиме.

7. На основании социограммы формируется руководство ресурса из четырёх человек. Батька (президент), начальник штаба(премьер-министр), хранитель печати (это скорее всего по прежнему Гэл, если не будет иных претендентов) и капеллан (это пока на первых порах может быть только автор устава Сель, но уже после 7 ноября, когда приницп работы устава станет понятен на практике его смогут заменять на этом посту и любы иные совладельцы ресурса, даже те у кого совещательный голос. Потому что капелан помимо прочих функций выполняет ключевую функцию председателя избирательной комиссии.

8. Батька и начальник штаба назначают своих заместителей вице-президента и вице-премьера. Капеллан назначает в заместители Дьякона.

9. В дальнейшем никто не обязан выполнять никаких решений, за которые сам не голосовал. Но обязан учитывать просьбы и пожелания своего куратора. Если же куратор не устраивает каждую суботу можно выбрать себе другого.
10. Изменения и дополнения в устав вносятся по мере необходимости по инициативе любого совладльца ресуосом. но только единогласно. У каждого совладельца с решающим голосом есть право вето. В случае невозможности прийти к оперативным тактическим решениям консенсусаом. если мы как обычно тонем в дискуссиях и вязнем в спорах. Решения принимает батька. в его отсутствие вице-президент, в их отсутствие начальник штаба, в их отсутствие вице-премьер, в их отсутствие капеллан в их отсутствие дьякон. если же никто не выходит на связь из руководства, командование на себя вправе взять тот, кто сочтёт это целесообразным с учётом ситуации.

11. Любому из руководителей может быть вынесен вотум недоверия импичмент - большинством в две трети голосов плюс один голос по инициативе любого совладельца с правом решающего голоса. В этом случае проводится повторное голосование, описанное в п. 6. такое голосование проводится и без инициирования вотума недоверия в начале каждого сезона. Зимой, весной, летом и осенью.
12. в перспективе в случае успеха работы в таком формате. Через несколько лет можно поставить вопрос о регистрации в Украине на основе нашей команды общественной некоммерческой организации с юридическим лицом.
Тогда учредительные документы для такой организации должны будут подготовить профессиональные юристы в соответствии с международным правом и законодательством Украины.

[Сель Ёса]

https://proza.ru/2022/07/17/1265
Антихазин или в поисках эффективного уставА
В своё время, в том числе и через радиостанцию «Эхо Москвы», ныне ликвидированную, Михаил Хазин разрекламировал свою книгу «Лестница в небо». В ней он предсказывал скорый крах привычного миропорядка и давал рекомендации о том, как выживать серьёзным людям после той катастрофы, которую он нам, если слегка пошутить, накаркал. Он с упорством, заставляющим подозревать его всерьёз в отработке чьего-то идеологического заказа, пытался внушить с первых страниц своей книги, что нигде и никогда в истории власть не берут. Её только дают. В серьёзную высшую власть могут только кооптировать. Этот хазинский тезис ведь неизбежно порождает конспирологическую картину мира. Есть некие небожители, и они подбирают себе помощников, винтиков системы. И в таком процессе постоянно идёт борьба за место в этой иерархии власти. Причём успеха в этой борьбе может достичь лишь тот, кто маньяк власти. У кого жажда власти превалирует над всеми чувствами. Кто думает о власти все 24 часа в сутки. Остальные люди, кто манией власти не одержим, они в лучшем случае при власти могут быть лишь экспертами, референтами. Но они не серьёзные политики.
Старая добрая феодальная вертикаль власти
В чём то Хазин безусловно прав. Прежде в основном так в большинстве случаев и было. И какие бы цивилизационные и технологические перемены не происходили в истории, в государственном управлении, особенно в управлении азиатско-деспотического типа так всё и выстраивалось. И Европа со времён средневековья была опутана сложной сетью феодальных договоров между вассалами и сеньорами. И любой бизнес во все времена ищет себе надёжную крышу в силовых структурах, которая сможет спасти его от рейдерских захватов, не потому что такая добрая, а потому что те, кого она крышует, для неё являются ресурсной базой. И такую базу есть смысл оберегать от всех остальных. «Это наша корова и мы её доим».
И даже когда в СССР к власти пришли коммунисты, на практике в недрах партхозаппарата выстраивались всё такие же отношения покровительства, блата и коррупции. Отменив рыночные отношения в большой экономике, оставив лишь кооперативы и кустарей одиночек, сталинитам не удалось убить рынок как таковой. Просто рыночные отношения товар-деньги-товар, сменились
Отношениями товар - чиновник(бюрокарт) – товар. Вместо рынка, основанного на товарно-денежных отношениях, образовался теневой или серый квазирынок взаимных услуг и договорённостей. Можно тут ввести такой термин бартер доверия. Подробнее на этой стороне проблемы я, может быть, остановлюсь в другой своей статье, если читатели в комментариях об этом попросят.
А пока для заявленной темы для нас актуальнее подчеркнуть ту мысль, что в СССР всячески пропагандировалось уважение к людям труда. Любого труда. Не только к колхозникам и рабочим, но и к дворникам, учёным академикам, писателям журналистам, работникам торговли и официантам.
Насколько эта пропаганда была эффективной, и что думали по поводу официальной пропаганды широкие народные массы это другой вопрос. Тут каждый в состоянии разобраться и без автора в меру своего понимания массовой психологии.
Для иллюстрации приведу большую цитату из кумира тех лет И. В. Сталина. Это лишь небольшой фрагмент его выступления 4 мая 1935 года на выпуске красных командиров:
Но изжив период голода в области техники, мы вступили в новый период, в период, я бы сказал, голода в области людей, в области кадров, в области работников, умеющих оседлать технику и двинуть ее вперед. Дело в том, что у нас есть фабрики, заводы, колхозы, совхозы, армия, есть техника для всего этого дела, но не хватает людей, имеющих достаточный опыт, необходимый для того, чтобы выжать из техники максимум того, что можно из нее выжать. Раньше мы говорили, что "техника решает все". Этот лозунг помог нам в том отношении, что мы ликвидировали голод в области техники и создали широчайшую техническую базу во всех отраслях деятельности для вооружения наших людей первоклассной техникой. Это очень хорошо. Но этого далеко и далеко недостаточно.
Чтобы привести технику в движение и использовать ее до дна, нужны люди, овладевшие техникой, нужны кадры, способные освоить и использовать эту технику по всем правилам искусства.

Техника без людей, овладевших техникой, мертва. Техника во главе с людьми, овладевшими техникой, может и должна дать чудеса. Если бы на наших первоклассных заводах и фабриках, в наших колхозах и совхозах, в нашей Красной Армии имелось достаточное количество кадров, способных оседлать эту технику, страна наша получила бы эффекта втрое и вчетверо больше, чем она теперь имеет.

Вот почему упор должен быть сделан теперь на людях, на кадрах, на работниках, овладевших техникой.
Вот почему старый лозунг "техника решает все", являющийся отражением уже пройденного периода, когда у нас был голод в области техники, должен быть теперь заменен новым лозунгом, лозунгом о том, что "кадры решают все".
В этом теперь главное.

Можно ли сказать, что наши люди поняли и осознали полностью великое значение этого нового лозунга? Я бы этого не сказал.
В противном случае мы бы не имели того безобразного отношения к людям, к кадрам, к работникам, которое наблюдаем нередко в нашей практике.
Лозунг "кадры решают все" требует, чтобы наши руководители проявляли самое заботливое отношение к нашим работникам, к "малым" и "большим", в какой бы области они ни работали, выращивали их заботливо, помогали им, когда они нуждаются в поддержке, поощряли их, когда они показывают первые успехи, выдвигали их вперед и т.д.

А между тем на деле мы имеем в целом ряде случаев факты бездушно-бюрократического и прямо безобразного отношения к работникам.
Этим, собственно, и объясняется, что вместо того, чтобы изучать людей и только после изучения ставить их на посты, нередко швыряются людьми, как пешками. Ценить машины и рапортовать о том, сколько у нас имеется техники на заводах и фабриках, научились. Но я не знаю ни одного случая, где бы с такой же охотой рапортовали о том, сколько людей мы вырастили за такой-то период и как мы помогали людям в том, чтобы они росли и закалялись в работе. Чем это объясняется? Объясняется это тем, что у нас не научились еще ценить людей, ценить работников, ценить кадры.

Я вспоминаю случай в Сибири, где я был одно время в ссылке. Дело было весной, во время половодья. Человек тридцать ушло на реку ловить лес, унесенный разбушевавшейся громадной рекой. К вечеру вернулись они в деревню, но без одного товарища. На вопрос о том, где же тридцатый, они равнодушно ответили, что тридцатый "остался там". На мой вопрос: "Как же так, остался?" - они с тем же равнодушием ответили: "Чего ж там еще спрашивать, утонул, стало быть". И тут же один из них стал торопиться куда-то, заявив, что "надо бы пойти кобылу напоить".

На мой упрек, что они скотину жалеют больше, чем людей, один из них ответил при общем одобрении остальных: "Что ж нам жалеть их, людей-то? Людей мы завсегда сделать можем, а вот кобылу... попробуй-ка сделать кобылу". Вот вам штрих, может быть, малозначительный, но очень характерный. Мне кажется, что равнодушное отношение некоторых наших руководителей к людям, к кадрам и неумение ценить людей является пережитком того странного отношения людей к людям, которое сказалось в только что рассказанном эпизоде в далекой Сибири.

Так вот, товарищи, если мы хотим изжить с успехом голод в области людей и добиться того, чтобы наша страна имела достаточное количество кадров, способных двигать вперед технику и пустить ее в действие, мы должны прежде всего научиться ценить людей, ценить кадры, ценить каждого работника, способного принести пользу нашему общему делу. Надо, наконец, понять, что из всех ценных капиталов, имеющихся в мире, самым ценным и самым решающим капиталом являются люди, кадры.

Надо понять, что при наших нынешних условиях "кадры решают все".
Будут у нас хорошие и многочисленные кадры в промышленности, в сельском хозяйстве, на транспорте, в армии, наша страна будет непобедима.
Не будет у нас таких кадров - будем хромать на обе ноги.
(Конец цитаты Сталина)

Итак кадры решают всё. После того как Сталин в союзе с США и Соединённым Королевстовм разгромил императорскую Японию этот слоган стали даже вывешивать в цехах и офисах некоторых японских предприятий.
Однако уже после смерти Сталина в эпоху III Мировой (Холодной) войны, распада Британской империи и СССР и последовавшей за Холодной войной относительно мирной передышкой, наука продолжала работать над тем, как сделать кадры ещё более эффективными. Для краткости изложения достаточно назвать довольно широко известную соционику и те исследования, которые проводил в замкнутых коллективах, Юрий Сенкевич. Тот самый, которому советские идеологические органы доверили вести передачу «Клуб кинопутешественников».
Мы же в данной статье обратимся к опыту конкретной организации, действовавшей на территории Ефремовского городского округа с начала 2013 по 2017 годы и её уставным принципам, разработанным офицером ПВО в отставке Сергеем Егоровичем Сальниковым. Недолгое время он состоял в Пиратской партии России. В настоящее время – беспартийный. Он продолжает активную общественную деятельность и часто посещает различные государственные инстанции. В частности здание Тульского областного суда. Более 100 лет назад это здание посещал и граф Лев Николаевич Толстой. Впечатления от судебных заседаний, натолкнули его на мысль написать роман «Воскресение».
Уставные принципы прямой демократии, разработанные Сальников и применявшиечя в деятельности Лиги граждан Ефремова в 2013-2017 годах.
Сальников же составил ряд уставных принципов, которые подойдут для любой группы людей, в которой члены этой группы знают друг друга более менее лично или что хуже удалённо, но не по предвыборным плакатам и видеороликам. Потому что как политтехнологи лепят имиджи политикам, в нашем кругу объяснять никому не требуется, надеюсь.
В сыром и крайне кратком изложении принципы эти выглядят так:

1. Единство и сплочённость команды не должно зависеть от личных идеологий её участников.
2. Своё участие в политическом или общественном движении команда рассматривает как один из возможных способов деятельности, признавая адекватность и многих иных способов.
(Мы с Сальниоквым предполагаем, что Автор этого мира настолько щедр и добр, что Мультивселенная устроена как инструмент для иллюстрации любых наших представлений о ней, и всё, что в состоянии себе представить человеческое воображение, существует где то в Мультивселенной)
И в этом смысле мысли материальны.
3. Принципиально важно для наладки саморегуляции любой системы, включая и такую конкретную команду, которая взялась бы руководствоваться такими уставными принципами, эффективное функционирование прямых и обратных связей.
4. Все кто желают оставаться в команде, принимают участие в голосовании, в котором нет разделения на активное и пассивное избирательное право. Все кандидаты и они же все избиратели. Не желающие принимать участие в этом голосовании переходят в разряд участников команды с правом только совещательного голоса и возможностью в любой момент так же перейти но уже в индивидуальном порядке, войти в полноправные члены команды, с правом решающего голоса.
5. Голосование проходит публично гласно. Каждый выбирает себе персонального куратора. В результате выстраивается социограмма в графическом виде, на которой отражено кто за кого голосовал, которую составляет человек или комиссия, уполномоченные заниматься подсчётом голосов. Результаты её работы утверждает в нашем случае перманентный съезд партии обычным голосованием в прежнем режиме.
6. На основании социограммы и консультаций с участниками, получившими максимальное количество голосов, формируется федеральный штаб партии и его политбюро из пяти человек. Батька (или Мать) (председатель), начальник штаба (секретарь), хранитель печати, капеллан и глава ревизионной комиссии. При подсчёте голосов, который затем отражается в социограмме. Каждый получает по одному голосу от тех, кто голосовал за него непосредственно, по полголоса от тех, кто голосовал за человека отдавшего ему свой полный голос, по четверть голоса, на
7. Батька и начальник штаба назначают своих заместителей вице-батьку и старшего офицера. Хранитель печати назначает заместителем вмце-хранителя. Капеллан назначает в заместители Дьякона. Глава ревизионной комиссии также назначает себе заместителя.

8. В дальнейшем никто не обязан выполнять никаких решений, за которые сам не голосовал. Но обязан учитывать просьбы и пожелания своего куратора. Если же куратор не устраивает, каждую субботу можно выбрать себе другого.
9. Изменения и дополнения в устав вносятся по мере необходимости по инициативе любого участника с правом решающего голоса. но только единогласно. У каждого такого участника с правом решающего голоса есть право вето. В случае невозможности прийти к оперативным тактическим решениям консенсусом, если мы коллектив тонет в дискуссиях и вязнет в спорах, решения, не терпящие отлагательства, принимает батька. В его отсутствие вице-батька, в их отсутствие начальник штаба, в их отсутствие старший офицер, в их отсутствие глава ревизионной комиссии, в их отсутствие глава ревизионной комиссии, в их отсутствие его заместитель, в их отсутствие капеллан, в их отсутствие дьякон. Если же никто не выходит на связь из руководства, командование на себя вправе взять тот, кто сочтёт это целесообразным с учётом ситуации.
10. Поскольку каждую субботу кто-то может проголосовать по новому, то и распределение высших постов каждую субботу может измениться. Но вступают в силу эти изменения лишь через каждые три месяца.
11. Хранитель печати, фактически генеральный секретарь организации, избирается традиционным способом простым большинством голосов плюс один голос. Регулярная его сменяемость не требуется, поскольку высшим органом организации является не он, а федеральный штаб. Однако на хранителя печати не распространяется право, которое имеют все другие члены организации, право игнорировать те решения руководящих органов организации, за которые он сам лично не голосовал или голосовал против таких решений.
12. Распускается организация по инициативе Федерального штаба, если за такое решение проголосуют две трети участников организации с правом решающего голоса плюс один голос.
Окончание перечня принципов.
В заключении остаётся отметить важнейшее преимущество такой системы голосования. Голоса меньшинства не исчезают из-за победы большинства. И в меньшинстве каждые имеет своего куратора, за которого проголосовал. Возникает цепочка доверия, обеспечивающая эффективное управление организацией, прямую и обратную связь в ней.
При голосовании организация может расколоться на фракции. И это будет отражать реальное соотношение сил в ней. Чтобы понять, как эта система работает, нужно её применять хотя бы во временном экспериментальном порядке. Не разбив яйца, не изжаришь яичницу.


© Copyright: Григорий Саталов, 2022
Свидетельство о публикации №222071701265
Список читателей / Версия для печати / Разместить анонс / Редактировать / Удалить

[Владимир К]

Сель, я не понял - зачем человеку куратор и какая связь между вашим предложением и речью И. Сталина?

[Сель Ёса]

А зачем человеку духовник? Зачем человеку два глаза. Потому что в одиночку мы слишком слабы. Связь между моим предложением и речью кандидата в Антихристы, это вопрос о подборе кадров. КПСС это дело провалила. Мы же с Божьей помощью должны расставить кадры более успешно и эффективно. И задачи у нас разумеется совсем другие.

[Владимир К]

Куратор это контролёр, а духовник это особый уровень, на форумах не валяется. Да и к абсолютной толерантности человечество не готово. Европа мультикультурная, мусульмане во многих городах составляют большинство и диктуют коренным свои законы. Украина была толерантна с про имперскими российскими силами, получила войну. Сразу замечу, что не с пророссийскими, а с про имперскими.

[Сель Ёса]

Владимир К. Это всё так. Но зачем тогда этому миру наш форум? Наше сообщество читателей Даниила Андреева? Читателей не обязательно почитателей. Просто те, кто в курсе и владеют знанием о картине мира, описанной ДА.

Когда в гражданской войне в США в XIX веке происходили не менее драматичные события, масоны оказались по разные стороны фронта. И при случае помогали друг дургу потому что их понимание мудрости возвышало из над страстями века сего.

И нам, знающим о том, что любое МАССОВОЕ кровопролитие затевается, чтобы подпитывать энергией различные трансперсональные сущности, разве трудно создать свою отдельную организацию, оставив право каждому из её участников иметь свой взгляд на идеологию и на смысл происходящих событий?
Если ты меня Владимир в этом считаешь чрезмерным оптимистом, значит наверно я и есть чрезмерный оптимист. И эта организация и подойдёт только для подобных чрезмерных оптимистов. Остальным в моём проекте устава предложено оставаться в статусе мирных жителей с правом совещательного голоса.
И напоминаю, для начала я предлагаю провести учения. пожить по нашему уставу ограниченный период времени в экспериментальном порядке. Если это большинству не понравится, прекратим этот эксперимент.

[Сель Ёса]

Куратор это контролёр, а духовник это особый уровень, на форумах не валяется. Да и к абсолютной толерантности человечество не готово.

Тут я со всем не согласен
1. там где двое трое собрались во имя моё там и я с вами
куратор одна крайность - духовник другая. Но разве не ясно, что я намекаю на такое понятие как НАСТАВНИК
2. А человечество и никогда не будет готово к абсолютной толерантности. Нам не требуется переделывать сразу всё человечество. Мы обращаемся лишь к тем, кто способен воспринять хотя бы часть послания ДА. А таких и сейчас очень мало. Но они есть, чёрт побери!!! И это уже медицинский факт. Есть с кем работать. А кто не хочет, того насильно против воли никуда и не тянут.

[Владимир К]

С одной стороны, это правильно в том смысле, что если мы хоть и стоим на противоположных позициях, обязаны сотрудничать там где это возможно. Но от такого сотрудничества только тогда будет польза когда оно не наносит ущерб занимаемой позиции. А что мы имеем сейчас? все ресурсы, которые позиционируют себя как родонистские, под видом сотрудничества, братских чувств и даже преданности идеям Розе Мироздания, активно извращают учение и используют его против против него же, оправдывая те злодейства, на борьбу с которыми оно направленно.
Это одна сторона. Другая, зачем мне наставник, тем более из числа оппонентов?

[Сель Ёса]

Владимир К.
1. Здесь и речи нет о всех родонистских ресусрсах. Ранняя христианская церковь была в точно таком же положении. А когда после императора Константина её огусодарствили на мой взгляд стало только хуже. И вс хе без той исторической роли, которую сыграла и ещё сыграет христианская церковь представленная в Энрофе самыми разными конфессиями на моё метаисторический взгляд было бы хуже. Иные (не Сель) упрекают христиан, что из за их споров о вере пролилось слишком много крови. Но с моей точки зрения вот что толку, что аборигены Австралии в это время лили меньше крови? История то где двигалась, а где стояла на месте? То есть эти распри и разделения не избежны и даже необходимы и об этом в Евангелии говорится прямым текстом.

НЕ МИР ПРИНЁС Я ВАМ, НО МЕЧ

https://bible.by/verse/53/11/19/

Сравнение переводов: 1 Коринфянам 11:19 / 1Кор 11:19
на фильтр
Синодальный перевод

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
Новый русский перевод

Несомненно, разногласия между вами должны быть, чтобы среди вас выявились те, кто прав.
Современный перевод РБО

среди вас должны быть и разногласия, чтобы выяснилось, кто из вас выдержал испытание.
Под редакцией Кулаковых

(Ведь у вас расхождения во взглядах и должны быть — для того хотя бы, чтобы выявились среди вас истинные христиане ).
Библейской Лиги ERV

так как вы считаете, что разделение на разные группы выявляет, кто из вас обладает истинной верой.
Cовременный перевод WBTC

В конце концов, между вами должно быть разделение, чтобы те, кто получил среди вас одобрение, могли выделиться.
Перевод Еп. Кассиана

Ибо должна быть между вами и разность мнений, чтобы испытанные обнаружились между вами.
Слово Жизни

Несомненно, разногласия между вами должны быть, чтобы среди вас выявились испытанные.
Перевод Десницкого

Да, среди вас должно быть место разногласиям, чтобы стало видно, кто из вас опытней.
Открытый перевод

Конечно, нужны и расхождения, чтобы выявились среди вас надежные.
Еврейский Новый Завет

(если допустить, что среди вас должны быть некоторые разделения, чтобы показать, кто из вас занимает правильную позицию).
Русского Библейского Центра

Без разномыслия тоже нельзя, а не то у вас останутся в тени одаренные.
Новый Завет РБО 1824

Ибо надлежитъ быть и разномыслію между вами, дабы открылись между вами достойные.
Елизаветинская Библия

Подоба́етъ бо и҆ є҆ресе́мъ въ ва́съ бы́ти, да и҆скѹ́снїи ѩ҆вле́ни быва́ютъ въ ва́съ.
Елизаветинская на русском

Подобает бо и ересем в вас быти, да искуснии явлени бывают в вас.

Параллельные ссылки — 1 Коринфянам 11:19
1Ин 2:19; 1Тим 4:1; 1Тим 4:2; 2Кор 13:5-7; 2Пет 2:1; 2Пет 2:2; Деян 15:5; Деян 20:30; Деян 24:14; Деян 24:5; Деян 26:5; Деян 28:22; Деян 5:17; Втор 13:3; Гал 5:20; Лк 17:1; Лк 2:35; Мф 18:7; Тит 3:10.


В ссылках на псалмы могут быть ошибки, ввиду разночтения русской и английской нумераций. Заметили неточность — сообщите нам.


Комментарии — 1 Коринфянам 11 глава
Комментарии Баркли
Новой Женевской Библии
Толкование Иоанна Златоуста
Учебной Библии МакАртура
Комментарии Жана Кальвина
Комментарии МакДональда
Серия комментариев МакАртура
Толкование Мэтью Генри
Толковая Библия Лопухина
Толкование Далласской семинарии
Толкование Феофилакта Болгарского
Новый Библейский Комментарий
Лингвистический. Роджерс
Комментарии Давида Стерна
Библия говорит сегодня
Толкования Августина
Комментарии Скоуфилда

1-е послание Коринфянам 11:19 — 1Кор 11:19: https://bible.by/verse/53/11/19/

2. ТЕПЕРЬ О ДРУГОМ

Ты спрашиваешь зачем тебе наставник, да ещё из числа оппонентов.
Но ведь ты сам его выбираешь. Причём регулярно можешь выбрать другого. И вопрос зачем ты выбираешь наставника из числа оппонентов ты должен задавать сам себе.

Для меня очевидна истина, что в одиночку человек слаб, подвержен колебаниям настроения, обязательно нужен и наставник и оппонент. Иначе упрёшься в собственную правоту как в тупик. А человек грешный по определению не может быть вправ во во всём и поиск истины это непременно дело коллективное. Если ты только не духовидец. Но и тогда встаёт та проблема о которой ДА писал чётко составление карт и лоций слоёв миров иной материальности и помощь Магеланам и Колумбам духа от более опытных путешественников по этим слоям.

А в том виде как наш форум функционирует сейчас - мы просто вываливаем в интернет пространство у кого чего на душе наболело, или шутки рассказываем или рисуем. Лучше чем ничего. Но Селю это кажется недостаточным. Мне представляется, что мы способны на большее. А война способна нас на это большее мотивировать.