[Емеля]

Но Вы меня не внимательно читали, я говорю - без эксперимента, а вынуждено, как в развивающихся странах, у нас кое-где или в концлагерях.

Ах лукавый Легатус... всё на эмоции пробить лохов пытаетесь...так что вы в противовес голодным аафриканским детишкам не показываете ваш кумир - либеральный западный мир на "гуманистических" принципах...А вот лицо этой либерально - гуманистической "доброй" твари..


Вот бы ваш Запад (со своими либеральными ценностями) в котором проводятся соревнования "кто больше съест" и помог бы детишкам...что не помогает? Емеля вот всю Африку не может накормить и не в его это силах. Он только ближнему помочь может и бабушке в переходе червонец подать..И попутно пытается объяснить как правильно надо относиться к подобным вещам. Нищие ,голодные ВСЕГДА прибудут среди нас. Накормить всех вы не сможете НИКОГДА. А вот все устремления ДУШИ сделать направленными в эту погоню за материальным - вам сатанистам гуманистам удаётся....Вы не голодных детей спасаете,а пытаетесь "гуманистически" устремления Души своей оправдать к большому корыту...

[Максим_де_Трай]

Вот так понятно будет?

гуманисты против ювенальной юстиции. гуманисты против извращений. гуманисты против фашизма. а так понятно?

[Емеля]

гуманисты против ювенальной юстиции. гуманисты против извращений. гуманисты против фашизма. а так понятно?

Мне понятно ,что само слово "гуманизм" вам нравиться.... Ну хочется вам это слово опровиденциалить - это ваше дело. Для меня это слово ругательное как слова либераст или дерьмократия....

[Максим_де_Трай]

Мне понятно ,что само слово "гуманизм" вам нравиться.... Ну хочется вам это слово опровиденциалить - это ваше дело. Для меня это слово ругательное как слова либераст или дерьмократия....

а слово "человек" вам не противно? как называются то учение, в котором человека пытаются всячески опорочить и показать что люди априори - чмо, а не создания по образу божию? не в антихристовых ли интересах представлять дело именно в таком свете?

[Емеля]

а слово "человек" вам не противно? как называются то учение, в котором человека пытаются всячески опорочить и показать что люди априори - чмо, а не создание по образу божию? не в антихристовых ли интересах представлять дело именно в таком свете?

В антихристовых интересах заявления типа того - "человек это звучит гордо".

[Максим_де_Трай]

В антихристовых интересах заявления типа того - "человек это звучит гордо".

полагаю наоборот - антихрист хотел бы чтобы мы перестали с гордостью носить звание человека. быть человеком - величайшее достоинство. очень жаль что вы его пытаетесь умалить.

[gavrik]

полагаю наоборот - антихрист хотел бы чтобы мы перестали с гордостью носить звание человека. быть человеком - величайшее достоинство. очень жаль что вы его пытаетесь умалить.

Исходя с теориии о сверхчеловеке так и есть.Недочеловеки-зверье,свиньи, человеки "овцы" и сверхчеловеки ,"козлы" или волки Емеля,это ведь ваш идеал,не так ли? Эх, клубок струн силы, энергия струящаяся по жилам и лязг челюстей и наша доблесная стая гонит прочь всех и вся....

[Георгий Корженевский]

Но ведь каждому видно,что гуманизм подменяет формы одного вида зла на какие то невыносимые более чудовищные формы скрытого зла. На примере ювинального права это прекрасно видно. Провозглашаются права ребёнка, а на практике кроме того что детей могут отнять из за того ,что апельсинового сока в холодильнике не нашлось,но из самих детей пытаются воспитать эгоистических исчадий, маленьких диктаторов,которых нельзя не наказать не прикрикнуть, а то он нажмёт на кнопочку , вызовет полицию и пожалуется на папу.

Относительно ювенального права - конечно же, тут есть тенденция либерального государства влезть в частную жизнь каждого мирного обывателя (одно из проявлений тёмного либерализма), но тут надо понимать, что это право «стреляет» куда дальше. А именно – в легализацию педофилии. Если ребёнок признаётся полноценным субъектом правовых отношений, то к нему не может быть принято никаких ограничений и в сексуальных проявлениях. Гуманизм-с, знаете ли…

[Георгий Корженевский]

вы имеете в виду тот самый "узкий" путь когда все имущество продается и раздается бедным, как Иисус советовал одному богатому юноше?

Видите как… Добрые дела могут совершаться отнюдь не из гуманистических побуждений.

"тёмный либеральный корпоративизм" - есть такое - но гораздо меньше... чем раньше в 17-ом веке например это только в сказках Шарля Перро 17го века- на вопрос чьи это поля? жнецы с радостью орали "Маркиза, Маркиза, Маркиза Карабаса"... сегодня какая бы не была корпорация никто с особой радостью не орет сегодня что она "Олега, Олега, Олега Дерипаски..." в идеале и это будет преодолено и корпоративизм - превратится в самые лучшие формы коллективизма - товарищества-братства

Экие розовые очки! Да в том то и дело, что ни во что он и не может превратиться по своей природе. Что касается маркизы и Дерипаски. Ну не путайте Представителей подлинной Чёрной аристократии с безродным плебеем Дерипаской.

"конвертация свободного времени человека в систему экономических отношений" - так это уже со времен царя гороха длится. еслив богатые видют что у бедняка много свободного времени - они его заставляют работать больше. однажды и от этой несвободы гуманизм людей избавит.

Конвертация свободного времени человека в систему экономических отношений – это не заставление работать в свободное время, а тотальная организация свободного времени, и контроль за ним в обществе потребления.

[Георгий Корженевский]

Гуманисты как раз за расширение пределов человеческих возможностей, за то чтобы ни в каких ситуациях люди не теряли человеческого облика - а то вы тут щас расписываете гуманизм как потакание человеческим слабостям. Джека Лондона читали?

Что касается Джека Лондона, его герои как раз – тотальные нонконформисты, бегущие из одномерной гуманистической среды. Они не имеют никакого духовного инструментария, в виде откровений пророков, однако бессознательно их тянет к запредельному для человеческого фактора как такового. Нельзя путать идею спорта с авантюристами Джека Лондона или Хорхе Луиса Борхеса, к примеру. Если в спорте всё гарантировано и социализировано, то у авантюристов, или у воинов впереди – абсолютная Неизвестность, что гуманизму, как устойчивому, ограниченному и обусловленному описанию мира совершенно «не грозит».

Вообще, я предложил понятие «человечность» вместо «гуманизм». Последнее, как я уже говорил, несёт идеологическую нагрузку и являет собой пример антропологического видового фашизма. Опять-таки говорил, что отнюдь не обязательно даже в человеческом теле присутствуют представители человеческого вида, сейчас достаточно даймонов, эльфов, орков, суккубов, гоблинов, даже единорогов, так что для всего этого многообразного конгломерата единая гуманистическая идеология не пойдёт. Ну и столь любимое многими традиционалистскими и либеральными христианами обожение предполагает опять-таки выход за пределы человеческой формы.

Гуманизм относится к метаидеологии либерализма (это одна из разновидностей либеральной квазирелигии), и предполагает поклонение коллективной субстанции человечества. Но кроме субстанции есть ещё и Дух, который воздействует как внешний, провиденциальный фактор на человеческую историю, и этот Дух, конечно же, отнюдь не гуманистичен.

Как уже было сказано, гуманизм – идеология Возрождения и Нового времени, современные духовные и социально-экономические процессы уже имеет характер трансгуманизма (или Светлого или Тёмного) и трансантропологии. Даже Даниил Андреев говорил о постчеловеческой среде, ну и самого человеческого начала будет недостаточно для просветления человечества, это уже согласно всем духовным традициям и тому же Д.А. Я предполагаю, что кому-то может нравится детская распашонка мирандолы, что вот, взял Боженька и поставил человека в центр мироздания. Но сейчас уже XXI век на дворе и исходить из человеческого партикуляризма есть признак ограниченности.

В своей основе гуманизм относится к метаидеологии либерализма (это одна из разновидностей либеральной квазирелигии), и предполагает поклонение коллективной субстанции человечества. Но кроме субстанции есть ещё и Дух, который воздействует как внешний, провиденциальный фактор на человеческую историю, и этот Дух, конечно же, отнюдь не гуманистичен.

По поводу антихриста. Согласно учению как Отцов Церкви, так и Вл. Соловьёва или Ф. Достоевского (Легенда о Великом Инквизиторе) Антихрист предстанет именно как ЧЕЛОВЕКОЛЮБЕЦ.

[djay]

djay
Да уж, как почитаешь вас, прямо-таки клиническая проблема со связностью рассуждений. То Кали-Юга на дворе, то растяжимость у вас где-то во времени, то ваш нерастяжимый временной отрезок неадекватен. Тут, действительно, даже я ничего не могу поделать...

Не передергивайте, Георгий Корженевский. Легко сопоставить мое сообщение с вашим ментальным извращением оного.

Кали Юга на дворе, уважаемый. И "ход истории" - понятие очень растяжимое во времени. Возможно взятый Вами временной отрезок наблюдений не является адекватной, для статистики, выборкой. А большего Вы сделать не можете.

Если не дошло - поясню как для ребенка. Какой период времени Вы избрали для наблюдения "хода истории", коий должен подтверждать Ваши антигуманистические сентенции - Вами не указано. 100 лет, 500, 1000, 10000? Или так - голословно покидаться репликами?

Ну а сей шедевр самопального остроумия - "ваш нерастяжимый временной отрезок неадекватен" - это, простите, даже комментировать неловко. Как говорил один герой одного известного кино - "Когда Вы говорите, Иван Васильевич, мне кажется, что Вы бредите" (с).

Сказывается отсутствие понимания принципов гуманизма.

[BG777]

Любая религия стараниями ревнителей идеи внешнего бога вырождается в бессмысленный bdsm.

Трансцендентной единой основе противопоставляется разделённость множественностью; братству противопоставляется рабство.

[Сан Саныч]

djay
Вам какое определение нравится больше?

Согласно определению, приведённому в Уставе Международного гуманистического и этического союза[3],
Гуманизм — демократическая, этическая жизненная позиция, утверждающая, что человеческие существа имеют право и обязанность определять смысл и форму своей жизни. Гуманизм призывает к построению более гуманного общества посредством этики, основанной на человеческих и других естественных ценностях, в духе разума и свободного поиска, за счёт использования человеческих способностей. Гуманизм не теистичен и не принимает «сверхъестественное» видение реального мира.

или

Согласно определению Американской ассоциации гуманистов,
Гуманизм — это прогрессивная жизненная позиция, которая без помощи веры в сверхъестественное утверждает нашу способность и обязанность вести этический образ жизни в целях самореализации и в стремлении принести большее благо человечеству.

Может Вы сторонница религи озного гуманизиа?

Религиозный (либерально-религиозный) гуманизм (англ. Religious humanism) — одно из направлений современной философии гуманизма.
Сторонники либерально-религиозного гуманизма отрицают существование сверхъестественного и загробной жизни, рассматривая свои воззрения как выражение «искренней устремлённости и духовного опыта», вдохновляющего на следование «высшим нравственным идеалам». По сути дела, ими предлагается заменить религию общечеловеческой этикой, свободной от каких бы то ни было теологических, политических и идеологических санкций

Или же мы говорим о разном? Может а Вашем понимании гуманизм нечто иное, то, что понятно только Вам?

[Георгий Корженевский]

Не передергивайте, Георгий Корженевский. Легко сопоставить мое сообщение с вашим ментальным извращением оного.

Извращение соответствует сущности сообщения.

Если не дошло - поясню как для ребенка.

Не, бабушка... Сильно вдаваясь в шизофренические объяснения, можно заразиться этим делом самому.

Сказывается отсутствие понимания принципов гуманизма.

Понимание - ещё не значит принятие. Это хоть доходит?

[BG777]

Под гуманизмом некоторыми, вероятно, понимается антропоцентризм. Раз не веришь в существование внешнего бога, а видишь Бога тождественным Высшему Я значит гуманист=сатанист.

(c) "Моя секта - самая лучшая в мире."

[Георгий Корженевский]

Или же мы говорим о разном? Может а Вашем понимании гуманизм нечто иное, то, что понятно только Вам?

В этом всё и дело...

[djay]

Как уже было сказано, гуманизм – идеология Возрождения и Нового времени, современные духовные и социально-экономические процессы уже имеет характер трансгуманизма (или Светлого или Тёмного) и трансантропологии. Даже Даниил Андреев говорил о постчеловеческой среде, ну и самого человеческого начала будет недостаточно для просветления человечества, это уже согласно всем духовным традициям и тому же Д.А. Я предполагаю, что кому-то может нравится детская распашонка мирандолы, что вот, взял Боженька и поставил человека в центр мироздания. Но сейчас уже XXI век на дворе и исходить из человеческого партикуляризма есть признак ограниченности.

Не надо умышленно путать принципы гуманизма, применимые как этическая основа существования людей, с какой-то идеологией.
И что за "самого человеческого начала будет недостаточно для просветления человечества"? Причем "согласно всем духовным традициям"? Духовные традиции говорят о первенстве духа и направляют развитие сознания человека к духовным высотам. То же по сути означают и принципы гуманизма. Это Вы понимаете? А духу не нужны ментальные навороты ваших "транс...". Это только ярлык для ума, чтобы обозначить запредельное. Любые духовные практики уводят от умствований в область раширенного созания - интуитивного знания.

[djay]

Или же мы говорим о разном? Может а Вашем понимании гуманизм нечто иное, то, что понятно только Вам?

Из того, что Вы привели - ничего.
Ну вот, примерно, так в моем понимании (но это из инета, так что не только в моем) :

Гуманизм представляет собой наличие в обществе мировоззрения, выражающего необходимость духовного, нравственного и физического развития личности, создание ей необходимых возможностей для достижения благополучия и счастья, определяющего необходимость уважительного отношения к ее правам и личному достоинству.
Гуманизм предусматривает доброе, внимательное и сочувственное отношение к каждому человеку. Но теперь это понятие дополнено еще средой обитания. Идеи гуманизма предусматривают, чтобы человек жил и развивался в среде, которая не наносит вреда его здоровью. Поэтому с гуманизмом связаны идеи бережного отношения отношение ко всему живому.

Как видите - никаких ужастиков с уклоном в фашизм.

[Сан Саныч]

Причем "согласно всем духовным традициям"? Духовные традиции говорят о первенстве духа и направляют развитие сознания человека к духовным высотам. То же по сути означают и принципы гуманизма.

То есть Вы не делаете различия между гуманизмом, гностицизмом и теософией?
А скорее, Вам, как теософу, гуманизм ближе, чем религии правой руки (по Д. Андрееву)?
Открывайте ветку о теософии, поговорим

[Сан Саныч]

Гуманизм представляет собой наличие в обществе мировоззрения, выражающего необходимость духовного, нравственного и физического развития личности, создание ей необходимых возможностей для достижения благополучия и счастья, определяющего необходимость уважительного отношения к ее правам и личному достоинству.Гуманизм предусматривает доброе, внимательное и сочувственное отношение к каждому человеку. Но теперь это понятие дополнено еще средой обитания. Идеи гуманизма предусматривают, чтобы человек жил и развивался в среде, которая не наносит вреда его здоровью. Поэтому с гуманизмом связаны идеи бережного отношения отношение ко всему живому.
Как видите - никаких ужастиков с уклоном в фашизм.

Люцирианская хрень для дураков Кто ж о себе плохого напишет

[djay]

Не, бабушка...

Ой, внучек, да ты старше меня выглядишь. Не годишься...

Сильно вдаваясь в шизофренические объяснения, можно заразиться этим делом самому.

"Зараза к заразе не пристаент" (с) - народная мудрость, типа.

[djay]

Открывайте ветку о теософии, поговорим

Это можно.

[djay]

Люцирианская хрень для дураков

Зря Вы так. Если не замахиваться на государственные идеологии, а рассматривать хотя бы проблемы воспитания - будет работать. Вы же не возражаете против принципа "отмеряй ближним той же мерой, что и себе" - а это тот же гуманизм.

[Георгий Корженевский]

Не надо умышленно путать принципы гуманизма, применимые как этическая основа существования людей, с какой-то идеологией.

Этическая основа существования людей - это человечность. А гуманизм - это видовой фашизм, т.е. идеология.

И что за "самого человеческого начала будет недостаточно для просветления человечества"? Причем "согласно всем духовным традициям"?

Приведу цитаты Из "Розы Мира". Книга XII, глава 5.

"Не при антихристе, а именно через два-три десятилетия после него разгул Зла на поверхности земли достигнет своего апогея. Ибо "...произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них. Но не устояли, и не нашлось для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего, и власть Христа... Горе живущим на земле и на море, потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени!" [Ап., 12, 7-12]"

Это о взаимосвязи человеческого и внечеловеческих, внеэнрофных процессов. И ещё:

"В мирах ангелов, даймонов, стихиалей, во всех мирах восходящего ряда явится Тот, Кто проходил по дорогам земной Галилеи столько веков назад. Непредставимое ликование охватит эти миры, и обитатели их пройдут сквозь еще одну, светлейшую трансформу.
Он явится во всех затомисах человечества, и все синклиты устремятся за Ним, сходя в Энроф".

Тоже взаимосвязь. Всё случается не только с одним человечеством и не только ради него одного.

Теперь из Традиции. Суфизм, автор Джелалэддин Руми, о духовной эволюции и человеческом существовании как одном из этапов Перехода. Как видите, никакого гуманизма:

Я был камнем и восстал как трава.
Я умер и снова восстал как зверь.
Я умер как зверь и восстал человеком.
Почему я должен бояться?
С каждой смертью я не становлюсь меньше.
И когда я умру как человек,
Я восстану сияющим ангелом.
Но даже ангелы исчезают
Перед лицом Вечности.
Не погибает Один Бог.
И когда я принесу в жертву
Свою ангельскую сущность,
Я восстану Тем, Кто
Непостижим ни одним умом.

Любые духовные практики уводят от умствований в область раширенного созания - интуитивного знания.

Ну-ну, бабушка, только не надо мне про духовные практики рассказывать...

[BG777]

Любая массовая религия это всегда с неизбежностью загон для скота, но не место для думающего самостоятельно человека.
Гуманизм, конечно, мешает воплощению садистических фантазий адептов тоталитарных религий. Достаточно посмотреть на то, что происходит впоследствии в странах, где прижился ислам или православие. Не хочешь носить мешок на голове (хиджабы и тд) - получи кислоты в физиономию. Дай только волю - начнут снова жечь и рубить головы.) А кораны и прочие майнкампфы это только средство (повод) для реализации болезненных фантазий. Недаром политики выбирают в качестве государственной религии именно такие, которые индульгируют их самих (родственных "жруграм" и тд)