[Баядера]

Вот все там кипятком ссут, что Крым Рашский.

А мне по-кайфу...

Живу и радуюсь!

[Баядера]

phpBB [video]

[PavKa]

Надо было подержать, выиграл бы в 2,5 раз больше, а сейчас уже пошёл эффект пузыря, похоже. Как американская ипотека в 2008-м.

Думаю биткоин поднимется тысяч до 100 долл.

[Gellemar]

Расскажу маленькую историю
Меня в биткоин привёл наш с Геллом общий знакомый, из россии.
Точнее, в 2010 году он обратил моё на него внимание.

Про знакомого - мы с ним порвали отношения после агрессии рф против Украины. Папа этого чела в ГРУ работает. Надо ему отдать должное, когда у нас начался 2014 он предложил мне в рф выехать и даже не плохо устроиться, но я выбрал Украину и прекратил с ним общение. Я не предаю Украину.

Если я правильно понял, и это тот самый наш знакомый из Воронежа - на этом форуме, и в РМ-тусовке его тоже многие знают - его батя НИКОГДА не работал в ГРУ Он (знакомый, а не его батя) проевропеец, - и не одобрял действия Российского государства после Майдана (внешнюю политику Путина начиная с 2014).

Ты представляешь эту историю не так, как она происходила в реале - а на основе своих фантазий

Вот все там кипятком ссут, что Крым Рашский.

А мне по-кайфу...

Живу и радуюсь!

После того, как Путин уйдёт - Крым станет независимым государством, скорее всего. Думаю, в Украину он не вернётся - но едва ли это повод для сожалений. Когда-нибудь мы все будем в общей конфедерации - как и сказал Гаврило --> (и как завещал Андреев)

[Legatus]

Когда-нибудь мы все будем в общей конфедерации - как и сказал Гаврило --> (и как завещал Андреев)

После развала РФ некоторые части последней будут в ЕС. Как и мы.

Ты представляешь эту историю не так, как она происходила в реале - а на основе своих фантазий

Не стоит категорически оценивать то, чего не знаешь.

[Gellemar]

После развала РФ некоторые части последней будут в ЕС. Как и мы.

Думаю, всё будет несколько по-другому ЕС тоже структура не "на века"

Не стоит категорически оценивать то, чего не знаешь.

Ну, тогда давай его пригласим сюда - и уточним публично эти детали Заодно узнаем, кто прав. Как смотришь? Можем поспорить на деньги

[Legatus]

Думаю, всё будет несколько по-другому

Российкое государство в его нынешнем имперском виде точно не сохранится. При чём это произойдёт в очень близком будущем.
Дальнейшая судьба государств, которые возникнут на его месте - различна. Как различны исторические, культурные и банально экономические связи и интересы у народов, их образующих. В том числе у разных региональных групп русского этноса.

Говоря о якобы единой "русской метакультуре" - Андреев ошибался. В "границах бывшего СССР" тем более, таковой нет. Косвенно на что указывает и путаница у самого Андреева с некоей "прамонгольской метакультурой" весьма накладывающейся по рамкам.

Проще сопоставить андреевские метакультуры с локальными цивилизациями в теории оных. И тут всё станет на свои места, на территориях как бывшего СССР, так и современной РФ проживают народы относящиеся к различным локальным цивилизациям, и лишь восточно-православная из них может быть соотнесена по сути с Андреевской "русской метакультурой" (а "прамонгольская" - это Туран, тюркская цивилизация, народы которой историческая Россия колонизировала, а есть ещё буддистско-конфуцианская цивилизация, исламская - точнее, суннитская, потому что шиизм породил иную цивилизацию и, следовало бы говорить, исходя из андреевскоо определения метакультуры - другую метакультуру).

Отсюда, естественно, что никакого единого народа, о котором совместно говорят как Путин и русские шовинисты с одной стороны, и так и русофилы из числа не русских народов бывшего СССР, просто НЕТ. А объединятся в нынешнюю эпоху высоких технологий РАЗНЫМ НАРОДАМ, скажем, на базе православных элементов культуры - это позавчерашний век, как раз для 19 подошло бы.

ЕС тоже структура не "на века"

А мы о "веках" не говорили. Мы говорим о ближайших годах и перспективе на десятилетия.
Через века же весь мир может одной федерацией или конфедерацией стать, при чём неимперского типа.

Ну, тогда давай его пригласим сюда - и уточним публично эти детали

Я не восторге от идеи устроить из всего шоу. Если другим украинским участникам нравится выступать в роли Ковтуна или Бома на росс. ТВ, то я для себя таковой категорически не приемлю.

Заметь, как формулирую свою позицию я, и как ты - по крайней мере, без согласия постороннего человека я его личность и обстоятельства, могущие быть личностными, не раскрываю.

Если же тебя беспокоит, что я упомянул нашего общего знакомого в связи с конференцией, которая по моему мнению либо организовывалась, либо в той или иной мере курировалась специальным службами РФ (список спонсоров и некоторых участников, о которых мне сказали, полагал так думать), так тут могу сказать, что тебя как я понимаю, туда очевидно не приглашали, в виду того, что условием в ней участия, было наличие учёной степени. Так что, даже если мне не нравится твоё русофильство, ощущаемое в твоих постах и деятельности администратора во многом тоже тут, увязывать его с этим у меня нет никаких причин. Максимум, как я думал, за него Саныч или Andrew платить могли. И определить это, твоё русофильство, его границы и причины, я хотел непублично, для чего и писал в личку. Чтоб выяснить для себя, если ли смысл моего пребывания на форуме, или нет.

Или есть смысл, но только после падения режима Путина и начала процесса распада РФ, просто написать пост, фиксирующий факт авторского предвидения данного вопрос: и падения режима, и неизбежности распада РФ, и того факта, что Путин будет последний "сильный" правитель России, пришедшие после, если будут демократами, станут по сути главами ликвидационной комиссии, а если, типа любимого Емелей Гиркина, попробуют "любыми путями удержать", то, время чего давно прошло, тогда - быстрыми могильщиками.

[Тэнгу]

Legatus, не в тему, но я очень рад, что ты появился на форуме.

[Legatus]

Legatus, не в тему, но я очень рад, что ты появился на форуме.

Благодарю.
Правда, не думаю, что это надолго.

[Gellemar]

А мы о "веках" не говорили. Мы говорим о ближайших годах и перспективе на десятилетия.

Никто не знает, что будет с ЕС через 10 лет. Пока да. Лучший выбор (исходя из текущего положения)

Я не восторге от идеи устроить из всего шоу.

Причём тут шоу, Легат? Спросим у человека: а) работал ли когда-то его отец в ГРУ, б) была ли предложенная тебе работа (речь не о конференции — та вообще никаким боком тут) с каким-то влиянием государства Российского и в) его взгляды — они проевропейские либеральные — или пророссийские охранительные.. Всего три кратких вопроса. Я знаю, что во всех трёх пунктах ты не прав Ты просто "поторопился с выводами", что называется. Признавай уже.

Если же тебя беспокоит, что я упомянул нашего общего знакомого в связи с конференцией, которая по моему мнению либо организовывалась, либо в той или иной мере курировалась специальным службами РФ (список спонсоров и некоторых участников, о которых мне сказали, полагал так думать), так тут могу сказать, что тебя как я понимаю, туда очевидно не приглашали, в виду того, что условием в ней участия, было наличие учёной степени.

Знать не знаю о конференции, и вообще не имел в виду её. При чем тут конференция? И каким боком я к конференции? Родоновские мероприятия не приемлю в принципе (ни вывеску, ни спонсорство). Речь вообще не об этом.

после падения режима Путина и начала процесса распада РФ, просто написать пост, фиксирующий факт авторского предвидения данного вопрос: и падения режима, и неизбежности распада РФ, и того факта, что Путин будет последний "сильный" правитель России

Путин — это крах России. Увы. Если бы Россия после этого сохранилась (с осознанием того, ЧТО наделали начиная с 2014 и с соответствующим пониманием в будущем) — было бы здорово. Я - за такой сценарий. Сценарий распада "на сотню гавноэстоний" мне не нравиться.

определить это, твоё русофильство, его границы и причины, я хотел непублично, для чего и писал в личку. Чтоб выяснить для себя, если ли смысл моего пребывания на форуме, или нет.

В личке ты зачем-то облачился в тогу обличителя т.е. намеренно построил текст таким образом, чтоб собеседник как-бы оправдывался. А оправдывающийся, как мы знаем — «уже наполовину виноват».

Прежде, чем ставить вопрос “с точки зрения украинского патриотизма” - автор должен слезть с обличающего постамента, и доказать — что он сам является украинским патриотом — перечислив список сделанных во благо Украины реальных дел. А также тех политических сил, которые он поддерживает (желательно)

Далее, при условии, что это выполнено и сохранении "обличительного посыла" - есть два варианта: мы переходим в состояние "меряния патриотизмами" — т.е. выяснения «чей патриотизм круче» (то есть, чьи реальные дела в этой сфере перевешивают — болтовня в интернете, разумеется, «реальными делами» считаться не может), либо же в это состояние не входим, и беседуем с нейтральных позиций, отстранённо («почему то», «почему вот так», «а по-моему, здесь надо было вот так и вот эдак поступать» «потому что» и т.п.)

Второй вариант интереснее. На каждый твой вопрос в отдельности (включая вопросы обо мне и моей "политике") - с удовольствием отвечу публично. "Вопрос"="ответ". Если говорить об идеологии только - по-моему, моя про-украинская позиция (как частного лица) очевидна всем.

[Слава]

Какие смелые у вас прогнозы о будущем России Интересно, на чём основаны? кроме ваших хотелок и грёз. Я вот тут живу и вроде зрением не обделён., но ничего даже отдалённо предвещающего ваши сценарии не вижу.

[Legatus]

б) была ли предложенная тебе работа (речь не о конференции — та вообще никаким боком тут) с каким-то влиянием государства Российского

Ну, собственно участие в конференции с оплатой и возможностью дальнейшего финансирования и предлагалась. На что я ответил "нет". Интересно - спроси сам, вот только шоу зачем устраивать, всё это можно сделать в личке.

с каким-то влиянием государства Российского

Все подобные вещи упомянутое государство делает через спонсоров.

Этому, в принципе, оно у Запада научилось. Чему б хорошему - нет, а этому - да.

работал ли когда-то его отец в ГРУ

По информации, которую мне говорил человек, это военный аналитический институт.
Дальнейшее считай плодом моих размышлений.

Путин — это крах России.

Да, Путин - это крах России.
Но он не случайность, не марсианин, прилетевший и покоривший белых и пушистых русских по воле рептилоидов.
Подобно характеристике Андреева, данной Гитлеру, Путин - плоть от плоти русского народа, он выражение и аккумуляция в себе его, правда, худших черт. Например, шовинизма и жажды, незаслуженно плодами своих трудов, править другими и гордиться выдуманным величием. И патологической вороватости.

Потому, не Путин, так кто-то ещё в этой же роли. В это же время. Более или менее кровавый, более или менее вороватый.
Как обозначал эту совокупность любимый диссидентами поет Галич, "ворюги мне милее, чем кровопийцы" (с), с чем мог бы согласиться украинец, думая, что Ельцин лучше Путина или Гиркина.

Если бы Россия после этого сохранилась (с осознанием того, ЧТО наделали начиная с 2014 и с соответствующим пониманием в будущем) — было бы здорово.

Это - невозможно. К счастью.
Более-менее приемлемая для Украины - слабая Россия (хотя и та УЖЕ делила Грузию и Молдову и топила в крови Чечню).
Потому что любая сильная, будучи империей, будет стремиться поглотить Украину обратно:


И даже, если вдруг по какому-то невозможному сценарию, империя, выжив в своих границах, демократизировалась бы, то даже тогда, соседство с ней для нас вечно оборачивалось бы второсортностью. Как при Ельцине - демократическая РФ была любимцем Запада, ради неё у нас даже атомное оружие (как показывает пример КНДР - единственный 100% гарант неприкосновенности границ) отобрали. И это не только нас коснётся. Всем покорённым Россией народом скажут "сидите в стойле", как, по сути, Запад предал чеченцев времён Дудаева или Грузию в 2008-м.

Вот и получается, что благо всех соседей России и покорённых её народов - это её распад.
К счастью для нас, такова судьба ВСЕХ колониальных империй. Вон, даже пример вполне демократической Испании показывает трэнд, так сказать. И потому вопрос развала имперской российской государственности - это вопрос не "если", а "когда" и "как".

Я - за такой сценарий. Сценарий распада "на сотню гавноэстоний" мне не нравиться.

Ну, вот и вся твоя русофилия.
Защита тезиса про "один народ" и т.п. - туда же. Таково твоё мировоззрение, увы.

Помниться, ещё до всех событий, у себя дома я показывал тебе перевод одного китайского видеоклипа, и от тебе сильно не понравился, так как там обосновывались претензии Китая к России. Тогда (до войны) русофилия была понятна.

Но теперь... и потому понятно, почему защитники украинской позиции у тебя в позиции Ковтуна и Бома на рос.тв.

Но не смогут соседи России жить не под её пятой или в лайт-варианте в её тени, покуда она остаётся в формате империи. Это означает вечно быть несправедливо обделённым. К счастью, в реальности, всё говорит о том, что наконец сейчас эта империя прекратит своё существование.

Причём тут шоу, Легат?

При том:

На каждый твой вопрос в отдельности (включая вопросы обо мне и моей "политике") - с удовольствием отвечу публично.

Это - шоу.
А мне-то интересны мотивы, а не публичные разборки в стиле тех же рос. тв.

Также, касательно вообще наследия Андреева в контексте развития будущей политической ситуации, мне в его идеологии интересна идея осознания сторонниками империи своей вины (как у немцев после Гитлера). Оно ведь для этого идеально (даже Тэнгу, кажется, при всей непохожести наших взглядов, согласится с идеальностью именно такого прочтения Андреева ) И мне интересно создание ресурса, в котором такая идеология будет продвигаться. Ну, и поиск финансов именно под такое прочтение наследия Д.А. и его пропаганду - тоже.

А любые намёки на "союзы" Украины с Россией, да и вообще России и ныне покорённых или находящихся под её агрессией народов, не говоря уж про любое упоминание о "величии" России мне не интересны. Этим пусть тобой поминаемый "родон" занимается и его идейные, но менее успешные в плане финансов, клоны. Ну, и Слава тесты постит.

[Эйпи]

Legatus, не в тему, но я очень рад, что ты появился на форуме.

Тенгу, я бы не стал спешить с радостями, по мне так, разное говно повылезало из своих щелей.
А Легатус, та ещё гнида.
Я прихожу к выводу, "тёмные", в нашем мире, намного больше мотивированы, чем "светлые".

Найти бы убойную причину, чтобы вот так же убойно замотивировать светлый стан..
В основном, действия светлых что-то типа, беспомощного блеяния баранов. А чуть что не так, топают ножкой и уходят в никуда.

[Legatus]

Какие смелые у вас прогнозы о будущем России Интересно, на чём основаны? кроме ваших хотелок и грёз. Я вот тут живу и вроде зрением не обделён., но ничего даже отдалённо предвещающего ваши сценарии не вижу.

Для того, чтоб проверить, правильно ли личное зрение или нет, можно спросить самого себя. В 1989-начале 1991 предвидел я то, что произошло с СССР. Если - да, зрение можно считать верным.

Вообще, в давних полит.срачах, ещё с участием покойного Раухи, я обоснововал этот тезис.

Сейчас же просто перечислю причины неизбежности развала РФ.

Первое.
А что связывает такую громадину воедино?

Силовое давление вертикали власти и ложь. И подкуп элит, но об этом дальше подробнее.

Пока Россия как покорная выкачивала ресурсы и поставляла их на Запад, тот давал финансы, которых хватало на финансирование аппарата лжи и насилия. Теперь у Запада РФ попала в немилость, и всё увеличивающиеся санкции давят всё сильнее. Пока ещё на аппарат пропаганды и вертикаль насилия, а равно на доход для "ближнего круга" - хватает. Но вот в для масс постепенно становится всё хуже: "денег нет, но вы держитесь" (с).

Стабфонд проедается, кредиты заблокированы санкциями. Народ-то у вас покорный, и до настоящего голодного бунта ещё далеко. Но как долго продержится власть, когда, наконец, условно менты, "чекисты" и военные не получат зарплаты? А ещё не получат ТВ-Кашпировские с их излучателями?

Второе.
Величие и имперские амбиции - оно хорошо, для главного, мечтающего оставить след в виде "собирателя земель". Ну, и реваншистски имперски настроенного, а ля веймарская Германия, электората. Но "близкому кругу" уже блокируют счета, кого-то арестовывают.

Сколько и у кого надо отнять, чтобы всерьёз началась разработка варианта "табакерка"?

Если вариант будет осуществлён - учитывая остальные пункты 1 и 3, что будет дальше?

Третье и главное.
Колониальные империи в нынешнем времени обречены. Совсем.
При благоприятных обстоятельствах они ещё могут чуть-чуть потянуть. Хотя вот Испании с Каталонией не помогают ни сытость и демократия (куда там РФ), ни попытка полицейщины. Процесс упрямо идёт к освобождению порабощённых народов. Путин, заморозив демократию и введя "вертикаль", на время притормозил неизбежные и уже начавшиеся в 1990-х процессы неизбежной дезинтеграции РФ и освобождения ей колоний.

Пока были "жирные годы" и добрый западный сахиб, за ресурсы делающий вид, что вопросы прав личности и прав народов в РФ его не касаются, позволял поддерживать распад замороженным за счёт неимоверных финансовых вливаний в аппарат лжи и насилия с одной стороны, а с другой в подкуп региональных элит.

Но (см. п.1 и п.2.) Белый сахиб очень зол, свои собственные варианты развития уже невозможны, потому что были "просраны" в "жирные годы". Когда (а не если), у Кремля закончатся деньги для региональных и национальных элит, сколько времени эти регионы и республики пробудут в составе РФ, особенно, если учесть, что по волшебству примерно в то же время зарплата пропагандистов и силовиков кончится тоже?

Ну, и как пункт четвёртый, необязательный, но возможный, и любимый в страшилках для масс, потому учтём и его.
Народный бунт. Конечно, в условиях РФ скорее всего скоординированный с вариантом недовольных трезвомыслящих в Кремле, рискнувших, ради сохранения в неприкосновенности на Западе честно спиздж... заработанного состояния на вариант "табакерка". И недовольные богатые, но просвещённые жители столицы, показывают свержение тирании.

Вот только п.2.и п.4. всё равно на фоне п.3 приводит к повторению того, что произошло в заповедных лесах Беловежской пущи. Ибо после свержения тирана (или его ухода естественным путём - всё равно), региональные и национальные элиты (и инспирированное ими население соответствующих территорий) далее хотят не делиться с элитами имперской столицы, которые взамен уже неспособны им что-либо давать, а полностью распоряжаться тем, что считают своими самостоятельно.

Вот таков, вкратце, сценарий.

Легатус, та ещё гнида.

От самого "демократического модератора" в истории форума почту за похвалу.
Вас, же, наверное, надо бы назвать Соловьёвым этого ресурса. В честь известного российского телеведущего и его легендарного помёта.

А чуть что не так, топают ножкой и уходят в никуда.

Я тоже так делаю, бывает. Вопрос лишь в эффективности.

Вот и сейчас не злоупотребляю гостеприимством.
Сценарий вкратце описал.
Сбудется - напомню.

[PavKa]

Gellemar писал(а):
Я - за такой сценарий. Сценарий распада "на сотню гавноэстоний" мне не нравиться.

Ну, вот и вся твоя русофилия.

На счет "говноэстоний" это конечно повторение кегебиской сплетни.. не имеющей отношение к реальности. Во всяком случает что касается Эстонии, которая неплохо живет и развивается не смотря на экономическую блокаду со стороны Кремля.
Но в чем проблема неминуемого распада и гражданской войны в России так это в огромных запасах ядерного оружия, в том числе так подло вывезенного из Украины. Я думаю запад не допустит или хочет не допустить этого сценария именно по этой причине.

Во всяком случае кроме распада на отдельные куски возможен и другой сценарий - еще большее укрепление "вертикали" и превращение в КНДР, например табакеркой и последующим военным переворотом. Уверен что западу это еще менее выгодно с точки зрения безопасности но учитывая его компрадорскую и безхребетную бюрократию они вполне могут до этого докатиться...
Остается надеяться только на США.. они еще не совсем заплыли жиром.
Но что они смогут сделать ?
С КНДР же ничего не сделали..

Интересно мнение Легатуса. В том числе.

[PavKa]

Эйпи писал(а):
Легатус, та ещё гнида.

От самого "демократического модератора" в истории форума почту за похвалу

Легатус, прошу тебя не обращая особого внимания..
Для этих одноклеточных есть всего лишь одна ценность ( она же сила) это большая рос империя.. Это для них свет. Добро и хорошо..
А кто против плохо.. зло и тьма.
Выше этого рефлекса из нервная система подняться не в состоянии..
И я не знаю или из-за их тупости природной они приняли сторону жругра или жругр причина этой тупости..

У меня одно время была теория что "свет" у них в глазах появляется от того что жругр сильнее засовывает им щупальце в то место что описал Андреев в своем труде.. как бы такой эффект радужных кругов в глазах от резкого скачка давления..

Но я не стал эту теорию излагать подробно.. слишком она экзотична.

Но вот что первично Жругр или тупость.. стоит поразмышлять.

[Legatus]

Но в чем проблема неминуемого распада и гражданской войны в России так это в огромных запасах ядерного оружия, в том числе так подло вывезенного из Украины. Я думаю запад не допустит или хочет не допустить этого сценария именно по этой причин

Всё уже было. Повторение пройденного, но не выученного. Вариант СССР-1991.

Во всяком случае кроме распада на отдельные куски возможен и другой сценарий - еще большее укрепление "вертикали" и превращение в КНДР, например табакеркой и последующим военным переворотом.

Для превращения в КНДР нужны свои Ким Чен Ыны.

А элита, в том числе военная, которая у декларируемого противника на счетах в банках держит украденного больше годового ВВП подопечной страны и в разы больше её военного бюджета - это, к счастью для нас и к безысходности для сторонников российского имперского величия, к невозможности этого варианта.

Единственное, если теневая элита РФ может договориться между собой о разделе, они могут оформить это громко. С вариантом типа ГКЧП и каким-то клоуном в его главе на пару дней, вроде любимого Емелей Гиркина. Для Украины в момент невнятицы может быть обострение на Донбассе и провокации из оккупированного Крыма. После окончания событий, опять же, здравствуй вариант СССР-1991, только под шумок собственность окончательно раздеребанят. А мы освободим всё, что они "отжали", потому что наступит массовое бегство "ихтамнетов".

Для этих одноклеточных есть всего лишь одна ценность ( она же сила) это большая рос империя.. Это для них свет. Добро и хорошо..

Такое в истории уже было, имперство лечится распадом империи и гибелью её пропагандистского аппарата. Я не вижу смысла тратить на это своё время ДО ЭТОГО, так как подобное напоминало бы борьбу Дон Кихота с ветряными мельницами.

Всё что нужно, сказано. Будет актуально - востребуется.

Но вот потом, вместе с распадом империи, возникнет новый идеологический вакуум. И нужда в новых ценностях. Доктрина Р.М., правильно проинтерпритированная в плане искупления вины за род Жругров, могла бы сыграть свою роль. Если бы её разработали и приготовили к презентации сейчас, найти нужное финансирование у заинтересованных структур, чтобы в нужный момент она заняла умы, вот что интересно - и перспективно. ИМХО.

[Тэнгу]

Эйпи, ты не переживай. Если что, мое отношение к транслируемым Легатусом взглядам не изменилось ни на йоту. Моя радость относится к знакомой частичке Бога. Частички эти могут совершать самые разные поступки и исповедовать самые разные взгляды. Гитлер тоже был такой частичкой =) И ты ею являешься =)

[Сель Ёса]

Легатус я вполне допускаю в общих чертах тот сценарий будущего, который ты обрисовал.

У нас на эту тему был увлекательнейший разговор с Митей Ахтырским у костра в Подмосковье.На нашем съезде. 12 июня 2012 года в день России. Митя в чём то очень убедительно и довольно долго доказывал, что в раздробленной на мелкие части стране создаются прекрасные условия и для экономики направленной на нужды людей и для науки и для культуры и искусств.
Приводя в пример раздробленные Германию и Италию XVIII века

И не то чтобы я это категорически отрицал.
Я лишь подчёркивал, что тут много всяких условий и факторов.
И Россия может превратиться не в преуспевающие немецкие княжества, а в страны в политическом плане Африканского типа. Ты должен быть в курсе какие кровавые войны там продолжаются и в нашем столетии. СМИ об этом у нас почти не рассказывают. А вот когда летом 2013 проходил в Москве Съезд Пиратской партии в Сахаровском центре, там паралельно на стенах висела жутковатая фотовыставка на эту тему, с комментариями. Эсэсэовцы, что называется отдыхают на это африкансокм фоне

А сколько на эту тему разнообразные конспирологи понаписали! Что определённые очень влиятельные силы стремятся ввести всю планету в неофеодальное Средневесковье. Демонтировать капитализм именно туда. Дабы затормозить силы прогресса, способные привести к власти другие мировые элиты.

То есть мир поделят на зоны. Более благополучные и менее благополучные. В самых благополучных анклавах как в средневековых замках и монастырях, будут обитать силовики и учёные, конторолирующие знания и технологии. А весь остальной мир превратится в одно большое Сомали.
Ты насколько я понимаю (могу конечно дико ошибаться, на расстояни трудно судить) вполне на стороне такого сценария, потому что с твоим профессионализмом тебе скорее всего найдётся место внутри стен тако замка и монастыря. и покровительство сильных мира сего, которым ту будешь полезен.

Остальным же надо замутить голову любой инфой, лишь бы не мешали развиваться этому сценарию. А тех кто пытаются мешать - надо стравить друг с другом. Классическая профессиональная стартегия. Никакой особой подлости в этом не вижу. Напротив заставить своих врагов ослаблять друг друга это высший пилотаж.

Вадим Панов написал футурологическое пятикнижье в жанре фантатсика. Оно так и называется "Анклавы" Я остаюсь под большим впечатлением.

Будущее у него описано совсем не таким розовым и благодушным как У Андреева. Но мне именно сценарию Панова представляется куда более реалистсичным. Нет в нём никакое Утопии. Люди не становятся ангелоподобными созданиями облагороженного образа, они всё те же разводилы и кидалы, какими были всегда. Разделены на множество профессиональных каст. И у человечества нет единой этики. У каждый касты своя профессиональная этика свои понятия. Но новые технологии создают невиданные прежде возможности по управлению и манипуляции ими. И при этом нет всеобщего мира, напротив идут нескончаемые войны всех со всеми, где коалиции лишь временны, каждый сам за себя. А кто в этой борьбе не участвует, тому либо в самый низ этой социальный пирамиды, либо вообще на выход.

А в Андревеском идеальном обществе как бы борьба искоренена и Андреев даже предостерегает, что там будет очень скучно людям авантюрного склада, не будет увлекательных приключений с риском для жизни.

[Аглая]

в плане искупления вины за род Жругров,

Да, чувство вины - универсальное средство для манипуляций. Новый сорт рабов хорошо выводить, но не новый мир строить.

Но вот потом, вместе с распадом империи, возникнет новый идеологический вакуум. И нужда в новых ценностях.

Нужна новая утопия - старая-то себя совсем исчерпала.
Но "РМ" - скорее предостережение в этом смысле. Тот же коммунизм, только в профиль. Андреев не имел представления об информационном обществе - и вот коррекция на это должна быть сделана.
Кстати, он правильно предсказал главное противоречие грядущей эпохи - интеллектуальное неравенство между людьми. Но у него не было ответа как с этим жить. И в этом смысле форумы (где социальное неравенство и экономическое положение почти роли не играют) - идеальное поле для эксперимента.

[Сель Ёса]

Аглая
Андреев много о чём не имел представления. Но если бы "Роза Мира" была исключительно его отсебятиной, я бы не тратил на это столько времени. Тут же мы имеем дело с духовидением. Возможно и те светлые друзья сердца, что передавали инфу ДА, то же не имели представления о всех аспектах технологий будущего. Ибо они в основном в ведении игв и других тёмных. А более высокие слои иноматериального, вообще не вмешиваются в это дело, предоставляя возможность монадам набивать шишки и опыт самостоятельно.

[Слава]

Для того, чтоб проверить, правильно ли личное зрение или нет, можно спросить самого себя. В 1989-начале 1991 предвидел я то, что произошло с СССР. Если - да, зрение можно считать верным.

Вообще, в давних полит.срачах, ещё с участием покойного Раухи, я обоснововал этот тезис.

Сейчас же просто перечислю причины неизбежности развала РФ.

в 89-м меня больше интересовали девчата, чем политика) В 91-м я был в армии и - да, уже предчувствовал какой-то огромный кипиш.
Вот по Украине я писал, если вспомнишь, тут ещё в 13-м, что у вас будет. Сбылось? Да. А про Россию - ничего плохого не вижу в обозримом будущем. Возможно, твои прогнозы когда-нибудь сбудутся, но мы до этого можем и не дожить..

[Gellemar]

Какие смелые у вас прогнозы о будущем России Интересно, на чём основаны? кроме ваших хотелок и грёз. Я вот тут живу и вроде зрением не обделён., но ничего даже отдалённо предвещающего ваши сценарии не вижу.

Не о России - а "о Путине". Который, как её капитан - идёт по своему пути - и ведёт Россию.

Тут много чего понаписали. Сейчас отвечу на этот конкретный вопрос со своей стороны (остальное потом)

Итак, почему я солидарен с тем, что "Путин - это крах России" (и, как минимум - не родомысл)?

1. Есть такое понятие «Слово русского офицера». Кодекс чести русского офицера:

Душа - Богу,
Жизнь - Отечеству,
Честь - никому.

Офицер должен всегда держать слово. Уже из уважения к себе он обязан быть хозяином своего слова. Никто не смеет усомниться в его честном слове. Неискренность есть признак нехватки мужества, и поэтому она затрагивает Честь Офицера.

Владимир Владимирович, честь русского Офицера, - а Вы ведь русский человек, для Вас лично имеет какую то Силу? Или нет?

Едва второй президентский срок Владимира Путина перевалил за середину, в обществе начал активно обсуждаться «сценарий 2008 года». Намерен ли Путин баллотироваться на третий срок? Готовит ли он изменения в Конституции? Не возникнет ли внезапно пост президента Союзного государства?

И все это несмотря на то, что сам Путин ни разу не дал никому усомниться в своих намерениях, твердо отвечая на все «провокационные вопросы»:

«Третьего срока не будет!»

2. Будь Путин родомыслом, то:

У него не утонула бы новейшая подводная лодка
У него не гибли бы Воины элитных частей целыми подразделениями
У него не падали бы спутники и не взрывались бы ракеты
У него не было бы промахов и неудач, так как он бы заранее знал, где будет проблема
У него не взрывали бы дома, и не захватывали бы школы и Нордосты
У него было бы одухотворённое Сознание, а не замутнённое Желание власти
Он был бы добр и вежлив, и не убивал бы людей, моча их в сортирах
Он уважал бы Россию и Россиян и держал бы Слово

Это даже без того, что происходит с 2014 года. А с 2014 из-за принятых решений - всё идёт по наклонной, и чем дальше - тем хуже.

[Слава]

Прям так и чувствуется, как болит у тебя душа за Россию)) Недаром Легатус тебя упрекает в русофилии. Признайся уже., в тебе русского патриотизма больше, чем в Минине и Пожарском вместе взятых) Побольше бы нам в стране таких патриотов.
Только есть у тебя ошибка, весьма распространённая среди либералов - переоценка роли личности в истории. Время и место порой сильнее определяют поступки человека, чем какие-то личные качества. Вы зацикливаетесь на Путине, а окажись на его месте и в его время хоть сама КсюшаСобчак - логика власти и внешние обстоятельства заставили бы её делать то же самое, что и ВВП. Можно это называть инспирациями демиурга, жругра или как вам угодно - суть не изменится. Я называю это Дух Народа. Когда он слаб - поставь ему во главе хоть Александра Македонского - ничего не сделает народ. Когда же он силён, то даже с таким ничтожеством как Хрущёв народ способен вершить великие дела.
Кстати, пример Украины вполне иллюстрирует мою мысль. В данное время ( не будем вдаваться в причины, просто констатируем) Дух народа чрезвычайно слаб. Меняются президенты, правительства, как петрушки на сцене кукольного театра, и - ничего не меняется. Да хоть Наполеона вам сейчас поставь - лучше не станет. Надо поднимать Дух Народа, а нужный вождь сам появится.
В России же, после ломки, унижения и буквально физического уничтожения 90-х, Дух выжившего народа воспрял и укрепился. И появился Путин. Так всегда бывало в истории. Когда вставал вопрос о выживании, у народа появлялись и силы неведомые и вожди великие.

[gavrik]

Вы зацикливаетесь на Путине, а окажись на его месте и в его время хоть сама КсюшаСобчак - логика власти и внешние обстоятельства заставили бы её делать то же самое, что и ВВП. Можно это называть инспирациями демиурга, жругра или как вам угодно - суть не изменится. Я называю это Дух Народа.

ТРампНАшь!