[Емеля]

Емеля, вот Вы говорите, мол, Оптинские старцы ничего ведать не ведали про какую-то Звенту-Свентану, а какие-то мистические интеллигентишки - гуманисты раструбили о ней на все лады. Но Оптинские старцы и про Вещий Лес ничего не говорили, и про Агр, и про Волгр ничего не поведали. Вы же говорите об этом, как о факте. Что это, непростительная вольность с вашей стороны или старцы не всё ведали? Или они не обо всем говорили, что ведали?

Так извините,это вы тут все меня записали в православнутые догматики,но если я со своими идеями на православный сайт выйду,то реакция будет "Сгинь нечистый"... Знаете ли в чём дело....Согласитесь ,что не бывает двух или трёх математик,физик или химий.Реальность всегда реальность.Дважды два всегда четыре ,а не пять и не восемь.С религиями не так дело обстоит.Их кажется что то около трёхсот,а сект по мелочи не сосчитать.Но РЕАЛЬНОСТЬ в духовных вопросах тоже одна.Так вот меня интересует РЕАЛЬНОСТЬ, а не сам факт принадлежности к какой то конфессии.Я считаю,что по ряду вопросов догматы отражают РЕАЛЬНОСТЬ и от этого никуда не деться.Ведь не с потолка всё это бралось уверяю вас.Это духовный опыт людей.Тысячелетний опыт.
Так почему это не уважается и так легко сбрасывается со счетов? Слово "еретик"
кажется происходит от слова "выбирать".То есть таким людям на РЕАЛЬНОСТЬ наплевать,он выбирает то,что хочет и то что самому нравиться и может сам что то выдумать.Я вот например редко от себя говорю, а говорю лишь то что подтверждается какими то источниками в Священных текстах,Отцах Церкви,Преданиях....хотя тоже иногда пробелы приходиться заполнять своими предположениями,но в основном и целом некую Реальность описываю,которая до этого не была в сфере осознания у многих тут читающих мои опусы.Вот поэтому мой мадригал про Лилит и зацепил.Все же почувствовали,что что то в этом есть...с оговорками ...со стремлением к эпатажу,но что то есть,что раньше не понимали,а теперь картина вырисовывается.Меня на орге забанили,но рука мадригал убрать так и не поднялась.Потому как кроме эпатажа там ещё есть что то,что гипнотизирует и заставляет задуматься.

[alekseymoon]

Согласитесь ,что не бывает двух или трёх математик,физик или химий.

Не согласен. Последние открытия говорят о том, что в этом веке будет открыто много нового. О чем физики и химики прошлых столетий не догадывались.

Меня на орге забанили,но рука мадригал убрать так и не поднялась.

Убрать не убрали но читать тоже не получиться. У меня эта страница с опусом заблокирована, хотя обсуждение читать можно. Поэтому я и просил опубликовать опус здесь.

Вот поэтому мой мадригал про Лилит и зацепил.

Меня не зацепил. Цеплять особо нечему. Я порадовался, что кто-то, хоть что-то пишет больше двух строк и исследует близкие мне вопросы, хоть и под отрицательным углом зрения. Вы достойно оппонируете Андрееву. Но это на первый неискушенный взгляд. Старожилы форумов по РМ еще и не такое читали.

Андреев - духовидец. Это признают все мало мальски искушенные люди. А вот интеллигенция наоборот готова распять Андреева по причине метафизического невежества. Тоже делают и адепты других вероучений, но по другой причине.

[Емеля]

Андреев - духовидец. Это признают все мало мальски искушенные люди.

И я признаю....и что из этого?Андреев сам пишет,что нет абсолютно ложных и абсолютно истинных учений.... и стало быть такая формула применима к нему самому.Меня немного поражает,когда одни и теже люди считают вправе рехтовать Библию,но готовы с пеной у рта абсолютизировать выкладки Андреева.Кто он такой то?По большому счёту никто,чтобы так с головой доверять каждому слову.Духовидец - да,а как философ никакой.К тому же очень ангажированный
личными обидами и предпочтениями.Более того - мои оппоненты не читают самого Андреева,а берут оттуда,только то,что им ментально близко.Хотя бы этот тезис о Вечно Женственном.Андреев же пишет ,что нельзя на этом настаивать без одобрения Собора Церквей.Оппоненты отстаивают и с пеной у рта.Они уже всё решили.Они сами себе Собор,Путь,Истина И Жизнь - поэтому не правы....

[alekseymoon]

Меня немного поражает,когда одни и теже люди считают вправе рехтовать Библию,но готовы с пеной у рта абсолютизировать выкладки Андреева.

Это не абсолютизация, а требование времени. Жить по законам, которые придуманы 2000 лет и больше смешно. Динамика жизни и в этом мире и в горнем очень большая.
Родноверы еще дальше пошли и вернулись к язычеству. Ну давайте потом в первобытно общинный строй всех загоним.
Андреев расширил понимание и объяснил русским языком, как все устроено. Никто его не идеализирует, но и не спорит по причине отсутствия метафизического опыта.
Если у вас, Емеля, есть такой опыт, поделитесь.

[Эйпи]

Тем не менее согласитесь,что если я начну проповедовать в том ключе как я тут в духе родного православного догматизма извиваюсь,то все эти жёны,матери ,сёстры и бабушки ,которые чёрным вороньём по церквам со свечкой стоят поверят мне,а не Эйпи с его теориями о Звенто Свентанах с Альфа центавры

Емеля, примерно зная что творится на улице я не буду проповедовать ничего, я оставлю это в тайне. Мне реально хорошо и без проповедей. А если Звента-Свентана попросит меня сказать о ней слово, то она сделает так чтобы меня услышали, подготовит аудиторию, даст денег и всё что для этого нужно и подкрепит это ещё чем-нибудь. Но наверное она в это не нуждается, зачем ей это.
Она делает свои дела без привлечения шума и внимания, как и подобает истиной Светлой Богине...
Это бесам непременно требуется почитание и внимание и исключительность.

[alekseymoon]

Прикольно, что по теме не высказался Ахтырский, кроме как полюбопытствовал по поводу первоисточника Емели. Это вам не Муна косноязычного и безграмотного закидывать философскими камнями.

Модератор Аглая.
Выделенное считаю оскорбительным и провоцирующим. Исправьте на имена тех, о ком говорите. Грубость по отношению к участникам дискуссий запрещена Правилами общения.

Как скажете.

[Legatus]

придворный философ форума с ассистенткой

ИМХО, по поводу подобной формулироваки должны высказаться модераторы.

Замечание от себя.
Алексей, знаете, чем традиционалисты отличаются от иных?
У не- и контртрадиционалистов, подруга и жена - это подруга и жена. А у традиционалистов, судя по их формулировкам, ей, если она начинает заниматься не только "традиционно женской" работой, не подняться выше уровня "ассистентки"...

Кстати, с чего Вы взяли, что Альта - ассистентка, может наоборот в ряде вопросов, ассистент Митя? А может они вообще на равных - или последнее просто непредставимо?

А теперь по сути:

по теме не высказался... кроме как полюбопытствовал по поводу первоисточника Емели

Просто потому, что изложенное там - синтез юнгианского психоанализа и данных по религиеведению. Исторически не безупречных - например, так наз. "славянские веды" - новодел, у славян были иные боги, чем упоминаемые Емелей (однако те же архетипы - Великая Мать, Старый Мудрец и противостоящий им Царь Небесный, называемый Емелей "Вечным Мужественным" под иными инменами, но там присутствовали), и суть-то вопроса не в истории, а именно в архетипологии и религиеведении, то есть восприятии психических сил, которые на уровне психики воспринимаются как божества. Да, там - в истории религии - не было Крышня и Рады, повторюсь, это - современные патриархальные неоязычники заимствовали в праворучном индуизме, зато были Марена и Велес, а также противостоящий им Перун. При чём, в мифе Перун сватался к Марене, но та его отвергла - как Лилит Адама в иудейском мифе, и как Эрешкигаль Мардука в шумерском, предпочтя соответственно похожего на Диониса и Бафомета Велеса при чём в форме Чернобога или Нергала, и как Лилит стала супругой Самаэля и матерью демонов (это Емеле на заметку ).

Опровергнуть эти данные, скажем так, чтоб это сделать - надо или опровергнуть современное религиеведение, к примеру, открыв там нечто такое, о чём современная наука до сих пор не имела понятия, или же опровергнуть Юнга и его теорию архетипов, то есть опровергнуть целый массив современной психологии. Так что, молчание Мити вполне понятно, как в своё время молчание андреевцев на .ОРГе по поводу аналогичных материалов, только за моей подачей. Правда, в моей версии сторона добра - это тот полюс, что для Емели - сторона зла, что естесвтенно, однако полюса, исходя из материалов. охарактеризованных выше мы определяем примерно одинаково.

Ну, а мои материалы про бога традиционных религий - вот они, да тут тоже как-то дискуссии не получилось, может с изложенным там теперь Емеля ознакомится, и продолжит, но вне митиного заповедника.

[Ахтырский]

Себя забыл в списочек добавить. А вот Емелю из этого списка я бы удалил.Вышеперечисленные, больше трех слов написать не могут по причине их отсутствия в голове.

Страшно и подумать, сколько слов скрывается в голове процитированного мной автора Неужели больше, чем у Раухи и Легатуса? Больше трех? Неужели тридцать? Или... даже...

"Мадмуазель Собак слыла культурной девушкой — в ее словаре было около ста восьмидесяти слов. При этом ей было известно одно такое слово, которое Эллочке даже не могло присниться. Это было богатое слово — гомосексуализм. Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой".

Я полагаю, что мы наблюдаем союз АлексМуна и Емели - ведь они в известной степени единомышленники, их роднит "женский вопрос":

Чего Андреев не написал, это то, что женщины гораздо более одарены в разврате, в похоти, в лени, чревоугодии, лжи, манипулировании и т. д.
Именно поэтому веками были выработаны механизмы сдерживания этих губительных качеств, через воспитание и религии. Заметьте, все религии мира направляют свои силы на сдерживание этих женских пороков.
Я думаю раздельное обучение было сделано для защиты именно мальчиков до совершеннолетия, от тлетворного влияния женщины. И девочек обучали в строгости дабы хоть немного сдержать от полного разложения.

Не разгулявшийся феменизм, а еженедельное битьё жён как на Святой Руси.Жена сама снимала плётку со стены раз в неделю и просила бить.Просто так.Ни за что.Для профилактики.Потом мужа благодарила — спасибо мол муженёк за науку,научил уму разуму.
Христолюбивый Алексей Тишайший,Царь Государь богобоязненный,еженощно в молитве и посте пребывая,шёл в слезах умиления после церковной службы через Красную площадь.
А на площади на дыбе висели люди с отрубленными носами и ушами,но никто внимание на это даже не обращал и противоречия с верой никто не видел.Потому как вектор развития понимали правильно,психика у людей была мужская здоровая.

[Малослов]

Прикольно, что по теме не высказался придворный философ форума с ассистенткой, кроме как полюбопытствовал по поводу первоисточника Емели.

Злопамятен и мелочен основатель религии итога. По теме сказать нечего, вбрасывает беспроигрышный вариант "оживления темы" - переход на личности. И хамит при этом культурно - освоил и эту нишу.

[Малослов]

это вы тут все меня записали

Емеля, я уже Вам намекал, что не надо "тут всех" под одну гребенку. "Тут все" очень разные, могут иметь вполне отличные друг от друга мнения. Оптовый подход - это не очень честный дискуссионный прием. А молящиеся Звенте-Свентане... не знаю, есть ли? Оставим, действительно, этот вопрос признания-непризнания Вселенскому собору.

[gavrik]

alekseymoon писал(а):
Не разгулявшийся феменизм, а еженедельное битьё жён как на Святой Руси.Жена сама снимала плётку со стены раз в неделю и просила бить.Просто так.Ни за что.Для профилактики.Потом мужа благодарила — спасибо мол муженёк за науку,научил уму разуму.
Христолюбивый Алексей Тишайший,Царь Государь богобоязненный,еженощно в молитве и посте пребывая,шёл в слезах умиления после церковной службы через Красную площадь.
А на площади на дыбе висели люди с отрубленными носами и ушами,но никто внимание на это даже не обращал и противоречия с верой никто не видел.Потому как вектор развития понимали правильно,психика у людей была мужская здоровая

А шо это наш великий этик идет на сознательную ЛОЖЬ? Или личная неприязнь застилает мозги до такой степени? Это не слова Муна ,а пост Емели на Орге.
ВОПРОС ЗАЧЕМ ЭТО?

[ladyvoltron]

Ох, Емеля с его свентаненавистнеченством (прости Господи) и сюда пришёл Ребята, мой совет: дайте ему рассказать про Агр, а потом дайте пинка. В Агре у него был интересный опыт, но уроков, похоже, он оттуда так и не вынес. У нас мы его забанили за дуринг. Вот уж не думала, что этот бред пойдет и по другим родонистским форумам.

[Малослов]

А шо это наш великий этик идет на сознательную ЛОЖЬ?

Гаврик, совершенно ясно, что это не сознательная ложь, а ошибка программы цитирования или спешка. Смотрите ветку в "Визитной карточке" о "Сокрушении ребер...". Не может один человек приписывать авторство одного и того же текста разным людям.

[gavrik]

Ой напрасно,Вы Ольга это сделали.Боюсь этот Ваш пост послужит наилучшей рекомендацией для Яника в пользу Емели.

[Малослов]

Ох, Емеля с его свентаненавистнеченством (прости Господи) и сюда пришёл Ребята, мой совет: дайте ему рассказать про Агр, а потом дайте пинка. В Агре у него был интересный опыт, но уроков, похоже, он оттуда так и не вынес. У нас мы его забанили за дуринг. Вот уж не думала, что этот бред пойдет и по другим родонистским форумам.

Ольга, про Агр мы читали. Но это надо отнести к честности Емели, который не скрывает такие факты. Это никак не может ослаблять его позиции.

[gavrik]

Это никак не может ослаблять его позиции

А у него сильные позиции?
Сильными его позиции могут казаться только тем, у кого внутри есть сомнения.И какая то часть их души страстно желает ,что бы это БЫЛО правдой, но отнюдь не стремлением к познанию правды.
Для меня совершенно видны усе нюансы Емелиной теории.Как в спектрограмме видны излучения разных элементов.Его теория верна наполовину где то.То есть ,совмещает правдивые элементы,с заведомо ложными и ставит наблюдателя в ступор,в попытке разобраться где ж правда а где ложь. Емелина Женственность.
Сатанисты и те офигели- не могут понять чем же Емеля им близок .Креативный чувак.

[Аглая]

А шо это наш великий этик идет на сознательную ЛОЖЬ?

Гаврик, там по контексту вполне понятно, что приведены цитаты из Муна и Емели для сравнения.

[gavrik]

Гаврик, там по контексту вполне понятно, что приведены цитаты из Муна и Емели для сравнения.

По контексту,как Вы изволили выразится, там Алекс Мун призывает носы рубить.И я вопрос не вам с Евгением задавал.Пусть автор свои контексты сам объясняет.

[Аглая]

Ах, извините.

[Малослов]

Это никак не может ослаблять его позиции

А у него сильные позиции?

Из моих слов никак не следует, что у Емели сильные позиции, ибо ослаблять или усиливать можно и слабую позицию

[Малослов]

И я вопрос не вам с Евгением задавал.

Ну Вы же сказали "наш" этик, а не "мой". Или Вы Николай II?

[Legatus]

мы его забанили за дуринг

Бан в качестве аргумента?

Это проще, чем изучать аналитическую психологию Юнга и через её призму анализировать богов (архетипические образы) в разных религиях, от древности до сегодня.

Кста:

дуринг

Вот именно про Агр я бы не слушал, ибо если искать "дуринг" - то подобные рассказы на тему "личного загробного опыта" на него походят куда больше, действительных, пусть и с историческими ошибками и идеологической предвзятостью, религиеведческих исследований. Подобные - значит со стороны явственно напоминающее не отрывающийся ни в чём от оригинала пересказ текста авторитета, в данном случае Д. Андреева, правда, столь ценимый на ресурсе .ОРГ. А на счёт вообще описаний загробного опыта и т.п., помниться, в конце 1980-х - начале 1990-х чуть не все газеты рассказом о таком "опыте" завалены были, да и сейчас в бульварной прессе, да и в и-нете встречаются подобные перлы. Если это не "дуринг", то что такое "дуринг"? - "Дуринговее" разве что современные стандартные интернет заголовки, типа: "Врачи ошарашены, Х. (название какого-то реально неизлечимого или сложно излечимого заболевания) лечится тремя плевками через левое плечо и показом кукиша нечистому духу".

Сатанисты и те офигели- не могут понять чем же Емеля им близок

Гаврик, Вы не правы. Это-то совершенно ясно.
По сути, Емеля исповедует в базе туже что и мы, я например, религиеведческую теорию, просто в отличие от нас находится на противоположной стороне. Он защищает такого бога, против которого мы воюем.

[Аглая]

Ledyvoltron писал(а):мы его забанили за дуринг


Бан в качестве аргумента?

Это проще, чем изучать аналитическую психологию Юнга и через её призму анализировать богов (архетипические образы) в разных религиях, от древности до сегодня.

Не спеши, Легатус, я пока не видела, чтобы Емеля тебе по делу ответил. Он будет игнорировать всё, что не даст ему повода проповедовать здесь теории, оправдывающие жестокость в мире. До сих пор игнорировал. Когда человек приходит на форум не ради общения, а ради того, чтобы его слушали, когда его не интересует мнение людей, с которыми он общается - это тролль.

Другое дело, может просто нет опыта общения, может поднатужится и освоит сию науку. Если же нет - Ledyvoltron и ОРГ были правы.

[PavKa]

Он защищает такого бога, против которого мы воюем.

Легатус, а Христа вы к борцам или к защитникам того ветхозаветного бога относите?

[Яник]

Емеля, а не могли бы Вы тезисно изложить свой гамадрил?
Я весь прочитал, разные соображения появлялись по ходу, но по окончании чтения их системно высказать сложно. Хорошо бы тезисы обсудить.
Толковое произведение в целом.
А возражения слабоваты.
Но сам шорох, который поднялся на двух форумах, уже хороший показатель. Я всегда приветствовал креативных пассионариев.

Ну и про ледивинтер гаврила верно подметил. Если бы она похвалила, это меня насторожило бы.