[ваконда]

Это секретный военный объект?

Не думаю. К тем более, что на сувенирах купленных мною на вокзале Суземки, были фотки этого вокзала.
Сейчас в Украиной напряжённая обстановка, а Суземка пограничный пункт.
Поезд стоял на станции 50 минут, за это время таможники проверяли пассажиров и багаж.
Вот фото этого вокзала из яндекса

[Тэнгу]

Евгений, вообще-то железная дорога - вся целиком стратегический объект.

[Малослов]

Посмотрел Ваши фотографии, ваконда. Многие места узнал, мы ведь тоже были там три года назад. Спасибо, такие вещи как бальзам на душу, привносят что-то простое, светлое и доброе.

[Яник]

Молодец Ваконда!
И Чудотворцев молодец! (Почему, Оля, не представила нам ни одной фотки Чудотворцева?)

[ваконда]

Молодец Ваконда!
И Чудотворцев молодец! (Почему, Оля, не представила нам ни одной фотки Чудотворцева?)

Иван пишет свой репортаж, в нём будут фотки его, и ещё Екатерины Пилютиной.
На байдарках поплавать по Неруссе нам не удалось. Потому что нам не сообщили, как найти байдарки и кто за них в ответе.
Нужно было нам про это заранее поинтересоваться у сотрудников.
Нас забросили на кордон, связи там нет, увиделись с сотрудниками в день перед отъездом, на экскурсии по тропе.
Тропа находится рядом с офисом заповедника.
Ещё мы не увидели Хрустальный мост над Неруссой, потому что не нашли его, поплутав в полях.

[Sarmat]

Ольга, помощь может быть только после крушения режима. Для этого и идет заморозка счетов и разные интересные дела
Уже пробовали оказывать помощь. Привело это дебилов к новороссии.

[ваконда]

В моём рассказе про военное прошлое деревни Чухраи есть неточности, поэтому копирую историю, запечатлённую Лорой Шпиленок. Она, приехав в Чухраи, подружилась в одной из жительниц - Ольгой Ивановной, которая была очевидцем и участником тех событий. Лора записала её воспоминания.
Андреев бывал в Чухраях до войны, и все постройки того времени сожгли фашисты.
Многие дома, действительно, небольшие, потому что женщинам тяжело было таскать длинные брёвна с леса, для их постройки.

Фашисты отозвали с фронта пять дивизий, чтобы выгнать партизан из Брянского леса. Они образовали цепочку и стали прочесывать лес вокруг Чухраев и Смелижа, где обосновалась южная партизанская группа. Немцы думали выдавить врага на открытую пойму Десны, но партизаны прорвали немецкую цепь и отправились в сторону фронта. Жители близлежащих деревень были не столь удачливы и попали в окружение к немцам. 30 мая 1943 года немцы окружили всех, кто оставался в лесу возле Чухраев и стали выгонять из землянок. Люди второпях собирали еду и вещи. Ольга Ивановна рассказала мне, что ее семья кое-как покидала еду и запасы в мешок. Всю лишнюю одежду они постарались надеть на себя, чтобы потом менять ее на продукты. Те, у кого были коровы, забирали их с собой. Фашисты прогнали их через деревню и по дороге в Смелиж, поджигая оставшиеся дома, бросая бутылки с керосином в окна. Всех, кто пытался выйти из колонны, убивали. Запуганные жители провели ночь в поле рядом со Смелижем, а на следующий день к ним присоединили других людей, которых также выгнали из лесов вокруг деревни. Потом их погнали за шестьдесят километров на немецкую базу в Локте, в охраняемой колонне, протянувшейся на два километра и увеличивающейся по мере прохождения партизанских деревень. Они ели сырой картофель и грызли зерно. Женщины несли младенцев. Старшие дети шли сами, но никто не жаловался. Когда они покинули партизанский край и стали проходить через деревни, оккупированные немцами, жители кричали им, что фашисты всех, кто приходит в Локоть, убивают. Когда жители пришли в Локоть в тот вечер, охранники погнали их в баню, чтобы они вымылись и избавились от вшей. Мужчин погнали в одну сторону, женщин и детей в другую. Семьи были разделены. Они не успели даже попрощаться. Мужчин и женщин посадили в разные вольеры, обнесенные двенадцатью рядами колючей проволоки. Ольга Ивановна пересчитала их. Фашисты отобрали у них коров и другой скот. Спали они на земле. Фашисты давали им вареную картошку и воду. Ольга Ивановна рассказала, что когда немецкий солдат давал картошку, то он давал ее каждому по-отдельности. Но когда этим занимался русский полицай, то он швырял весь горшок через ограду. Пленники отталкивали друг друга, чтобы схватить еду. Детей давили и били. - Сукины сыны, - сказала мне Ольга Ивановна. – Немцы с нами лучше обращались, чем свои. - Ну, по крайней мере, что касалось еды, - добавила она.Это был единственный раз, когда я услышала от нее ругательство. Вскоре после того как пленники прибыли в лагерь, фашисты приказали расстрелять всех мужчин и мальчиков старше двенадцати лет. Полицаи выстроили их вдоль ямы на глазах у матерей, жен, детей и внуков. Палачи сказали им:- Встаньте рядом с родными, и вы будете лежать вместе. Они стреляли из автоматов, а люди падали в яму один за другим. Потом их засыпали землей, хотя некоторые еще были живы. Ольга Ивановна сказала, что еще три дня там стоял стон, и шевелилась земля. После двух месяцев пребывания в лагере Локтя, детей и женщин погрузили в восемь теплушек и отвезли в Минск. Из Минска некоторых женщин отправили на работы в Германию в концентрационные лагеря. Теплушку, где была Ольга Ивановна, прицепили к паровозу еще с десятью другими вагонами, заполненными женщинами и детьми, и отправили на Украину. Когда поезд остановился, дородный немецкий офицер объявил, что они направляются на работы в колхозах на оккупированной территории. К поезду подогнали десятки телег, которые их и увезли. Украинские возницы велели им проверить, находятся ли они вместе со своими родственниками, иначе их могут развести по разным деревням. Ольгу Ивановну, ее сестру, двух золовок и их пятнадцать детей, а также еще девять других семей из Чухраев привезли в маленькую украинскую деревню Круты. Они жили в школе и выпрашивали еду у деревенских жителей. По непонятным для Ольги Ивановны причинам полицаи не разрешали им работать в поле, чтобы они могли вырастить еду. Возможно, полицаи им не доверяли, так как они были из партизанских краев. Они ели одну картошку, которую им давали сердобольные местные жители. Они варили ее на костре на школьном дворе. Один наиболее злобный полицай каждый вечер приходил к костру и плевал в котелок. У одной из женщин был грудной ребенок. Полицай отрывал его от ее груди, когда она его кормила, и плевал ему в лицо со словами:- Партизана кормишь! В конце концов, ребенок умер. Сочувствуя перемещенным семьям, одноногий бухгалтер в колхозе нанял Ольгу Ивановну давить масло из кунжута и мака у него дома. Он давал ей пол-литра масла каждый день в счет оплаты. Его жена иногда давала ей буханку хлеба.- Детям, - говорила она. После победы над фашистами на Курской дуге 17 июля 1943 года Красная армия начала гнать гитлеровские войска из России. Суземку освободили 5 сентября 1943 года, а всю Брянщину – 17 сентября. В октябре, продвигаясь на Берлин, Красная армия освободила украинскую деревню, где жили переселенцы из Чухраев. Наконец, они могли вернуться домой. Но Ольга Ивановна и девять других семей, переселенных в украинскую деревню Круты, остались в ней до весны вместо того, чтобы вернуться в сожженные Чухраи и встретить зиму без крыши над головой. Двадцать два человека жили в двухкомнатном доме. Они отыскивали зерно на элеваторе, который разбомбили партизаны. Хлеб и каша, которую они из него готовили, пахли дымом. В апреле 1944 года Ольга Ивановна и ее семья приехали на поезде на станцию Нерусса в тридцати пяти километрах от Чухраев. Они притащили мешки с едой в деревню, где они обнаружили только сгоревшие срубы домов, в которых они когда-то жили. Видны были только низкие крыши погребов, возможно фашисты сочли их слишком незначительными, чтобы разрушать. Ольга Ивановна и ее семья жила в темном погребе почти четыре года после войны. Иногда Ольга Ивановна разрешала своим дочкам на короткое время зажечь для света коптилку - хлопковую нитку, замоченную в растительном масле. Для тепла они разводили костер на полу погреба, а дым выходил через маленькое отверстие на потолке. Большую часть времени они мерзли, а одежда у них совсем износилась. В эти трудные времена после войны, единственное, чем Ольга Ивановна и другие женщины могли зарабатывать деньги, была продажа лыка - основы, из которой плетут лапти - основную обувь крестьян. Ольга Ивановна возила по двадцать вязанок лыка на санках за восемьдесят километров до городка Погар, где цена за вязанку лыка была выше, чем в Трубчевске, который окружен лесом. В обмен она покупала тридцать килограммов пшеницы на рынке. За одну поездку туда и обратно Ольга Ивановна стаптывала по две пары лаптей. Ее мать делала ей новую обувь и заготавливала новые вязанки на продажу, пока Ольга Ивановна отвозила предыдущую партию на рынок. Как только новая обувь была готова, она снова отправлялась в путь. Так как лапти это не теплая обувь, Ольга Ивановна обертывала ноги кусками материи, портянками, и надевала обувь поверх них. Игорь носит портянки для резиновых сапог. Он говорит, что они лучше, чем носки, так как они теплее и не сползают. Ольга Ивановна ходила туда и обратно в Погар за три дня и две ночи. Ночевала она в лесу или у добрых людей, которые ей встречались по дороге. За ночлег она давала им одну вязанку лыка. Спустя почти пятьдесят лет, я видела слезы у нее на глазах, когда она вспоминала доброту старика и его жены, которые всегда помогали ей в дороге. Они кормили ее и сушили ей одежду на печке. Увидев лохмотья у нее на ногах, старик дал ей новые портянки и кусок хлеба на дорогу. В 1945 году в Чухраях восстановили колхоз, и все жители стали работать. Колхоз не спас от второго голода, который случился в 1947 году. Урожай в тот год был бедный, а большинство деревенских жили в погребах и времянках. В тот год в деревне умерло пятнадцать детей, включая восьмилетнюю дочку Ольги Ивановны Антонину. Потом в 1956 году она родила еще одну девочку, отцом которой был сосед, который впоследствии сошел с ума и застрелился. Все еще голодая, деревенские потихоньку восстанавливали свои дома. Без какого-либо транспорта и даже без лошадей, они могли использовать только те материалы, которые были рядом с деревней. Большинством тех, кто пережил войну и вернулся в Чухраи, были женщины, поэтому строительство ограничивалось тем весом, который они могли поднять. Они строили традиционные срубы, но бревна были короче - такими, которые три - четыре женщины могли притащить из лесу. Поэтому все дома в Чухраях одинакового маленького размера: две смежные комнаты, каждая размером четыре на четыре метра. Когда я впервые приехала в Чухраи, я была удивлена, что дома такие маленькие, несмотря на то, что вокруг столько земли. Только позднее я нашла этому объяснение.
(Подробнее на: Форум Аримойя)

[gavrik]

В моём рассказе про военное прошлое деревни Чухраи есть неточности, поэтому копирую историю, запечатлённую Лорой Шпиленок

Это всё рафинировано и однобоко.На самом деле ужасы гражданской войны ,уничтожившей массу мирного народа в тех местах ,с трудом поддаются осмыслению. Акты крайней жестокости были со ВСЕХ сторон, участвовавших в конфликте. И советские партизаны точно так же сжигали деревни вместе с их жителями за лояльность Локотской республике.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D0%B5
Там же была палачом Антонина Макарова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%BD%D0%B0
http://fakeoff.org/history/antisovetsko ... 951-godakh
http://old.bryanskobl.ru/region/history/guerilla

[Тэнгу]

Ну, то есть, так или иначе, все сгорело и аутентичных домов не осталось. Жаль.

[gavrik]

Рекомендую. Ещё раз
http://shpilenok.livejournal.com/6650.html

[Тэнгу]

gavrik, так это те самые Шпиленки? Ух, ты, круть! Спасибо!
Я за ЖЖ мужской половины семейства давно слежу, как любитель природы =)

[gavrik]

те самые Шпиленки

Ну,не всё там так просто

[Тэнгу]

gavrik, а где вообще просто-то? Мне всякие родственные и прочие перипетии мало интересны. Просто порадовало, что мир тесен =)

[ваконда]

http://shpilenok.livejournal.com/6650.html

О-очень интересный рассказ про Чухраи, Игря Шпиленка!!

[gavrik]

http://shpilenok.livejournal.com/6650.html

О-очень интересный рассказ про Чухраи, Игря Шпиленка!!

А ужо комментарии какие интересные

[Тэнгу]

gavrik, я комментарии обычно не читаю, увы =) Слишком большой опыт жизни в Сети...

[gavrik]

gavrik, я комментарии обычно не читаю, увы =) Слишком большой опыт жизни в Сети...

Ну и напрасно

Пытаясь выразить словами переживания, подобные этому, видишь отчетливее, чем когда бы то ни было, нищету языка. Сколько раз пытался я средствами поэзии и художественной прозы передать другим то, что совершилось со мною в ту ночь. И знаю, что любая моя попытка, в том числе и вот эта, никогда не даст понять другому человеку ни истинного значения этого события моей жизни, ни масштабов его, ни глубины.
Даниил Андреев "Роза Мира"
(Reply) (Thread) (Expand)

Re: gavrik
shpilenok
2010-12-15 07:19 am (UTC)
Для меня - это самое сильное место в книге. Наверно от того, что места эти в радиусе 2 км от моего дома). Лет пятнадцать назад я общался в Трубчевске с людьми, к которым приезжал туда Андреев.
(Reply) (Parent) (Thread)

[Тэнгу]

gavrik, ну и хорошо же! Я думал, там срач какой, а там прекрасные слова. Нечего было ковырятельно-краснетельные смайлики ставить, которые обычно обозначают в твоем исполнении какую-то пакость =) Сам виноват, что связал с ними определенные коннотации.
Для ясности - я не враг Андреева и тем более не враг тех, кому близок Андреев. Он большой путаник, но не скотина, не злодей и не дурак. О природе пишет прекрасно. О преобразовании природы пишет... ужасно, куда хуже, чем все ненавидимые им большевики за всю историю. Надеюсь Шпиленок не сторонник истребления целых видов и биогеоценозов.

[gavrik]

Неа. Он ,видишь,лошадей в избах содержит -за просветление животных тоже

[Тэнгу]

gavrik, некоторые в городских квартирах свинок содержат - без проблем. Лишь бы сам хозяин им не уподоблялся =) А этого человека я уважаю и пишет интересно. И не дачник отнюдь.

[gavrik]

Это дерево, растущее рядом с берегом речки Неруссы, ива, вяз или лох, судя по его возрасту, помнит Д. Андреева. Оно опутано редким растением, которое называется, кажется, дикий хмель.

Это "дикий огурец"
Зарослями этого растения покрыты сплошь берега рек средней полосы. Единственно приятное в нём медвяный запах цветов.

[Тэнгу]

gavrik - это не тот огурец, который "бешеный" и при прикосновении взрывается липкой кашицей с семенами? =) Хотя тот, вроде, более южный.
А у хмеля характерные шишечки и на эти висюльки они не похожи совсем, да.

[gavrik]

Какая то его разновидность.Вот видно (дальний берег) справа весь берег Сейма белеет-это огурцы

[ваконда]

Это "дикий огурец

дИКИЙ ОГУРЕЦ ЯДОВИТЫЙ
Но то растение не дикий огурец. Иван Чудотворцев сказал что это какой то редкий дикий хмель, вроде.
Вчера на своей даче тоже такое нашла растение

[Тэнгу]

ваконда, бешеный огурец лекарственный - Препараты растения оказывают слабительное, мочегонное, противомалярийное, антигельминтное, антибактериальное и противоопухолевое действие.