[Аглая]

Аглая писал(а):
Где написано в Библии, что он (Люцифер=Логос) пал?

Исаия 14:12

Павка, там речь идет о царе Вавилона, который мнил себя Сыном Зари. И Люцифер там применено к нему в саркастическом смысле. Как уже писала - в некоторых текстах переводится как "сын утренней зари", "сияющий" (у свидетелей Йеговых), а в армянской библии переведено как "Солнце", в католических книгах "Люцифер", в синоидальном переводе "сын зари". Везде значение - ты мнил себя равным Богу, а теперь низко пал. Но речь не идет о Сатане в этой книге.
Как-то с Емелей уже это обсуждалось, ты, вроде, читал. viewtopic.php?f=142&t=4591&hilit=%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80#p189951

[PavKa]

PavKa, ты христианин, православный или униат. Какая реинкарнация, какая карма? О чем ты?

Шо б ты знала понятие реинкарнации было в изначальном христианстве

[PavKa]

Павка, там речь идет о царе Вавилона,

Я думаю речь там шла о Иштар, которой поклонялись народы прежде.

Надо будет перечесть вашу ветку.

[Аглая]

Я думаю речь там шла о Иштар, которой поклонялись народы прежде.

Исаия 14:4
ты расскажешь о царе Вавилона такую притчу:

Речь о Вавилоне и его царе.

[Емеля]

PavKa, ты христианин, православный или униат. Какая реинкарнация, какая карма? О чем ты?

Тенгу...ты на площадке униатов или радио Радонеж или на площадке РМ, автор которой утверждал, что большинство монад движется по пути реинкарнации?
Это ты что то попутал...

[Тэнгу]

Шо б ты знала понятие реинкарнации было в изначальном христианстве

Было, конечно. Как часть гностической ереси, с которой изначальное христианство боролось. Бороться с чем-то, не упоминая его, невозможно, потому это понятие в трудах ранних христиан было.
Я в данном случае не проповедую и не отрицаю реинкарнацию. Я просто не понимаю, что за "старуха Иггдрасиль" обитает на так называемых "духовных форумах". Дикое смешение клочков и веточек, надерганных где попало, как в гнезде бестолковой пичуги. Емеля - это и тебе ответ. И Андрееву. Это он попутал все со всем - не я.

[Емеля]

Дикое смешение клочков и веточек, надерганных где попало, как в гнезде бестолковой пичуги. Емеля - это и тебе ответ. И Андрееву. Это он попутал все со всем - не я.

Сам ты Тенгу пичужка серая по сравнению с гением Андреева. Вот что ты несёшь ?
Кто попутал ? Чего попутал ? Такое может заявлять человек у которого уровень "визий" как у Андреева....А клочки и веточки и прочая куча мала у тебя в мозгах. Тенгу ты реально туп по многим направлениям, хотя в этой реинкарнации невероятно продвинулся непонятно благодаря чему....Обычно архетипы подобные тебе воинствующие материалисты.

[Тэнгу]

Емеля, а чем ты измеряешь уровень "визий"? Литературным талантом, проработанностью деталей? Чем? Я вот таких мер и весов не знаю. Были бы они, не водилось бы вокруг такого количества лжеучителей и просто авторов фэнтези с досконально продуманными мирами. В некоторых компьютерных играх такие "визии" - закачаешься. Или в сериалах аниме...

[gavrik]

Обычно архетипы подобные тебе воинствующие материалисты.

ОХРЕНЕТЬ! И до Емели дошло.

[Емеля]

Емеля, а чем ты измеряешь уровень "визий"? Литературным талантом, проработанностью деталей? Чем? Я вот таких мер и весов не знаю. Были бы они, не водилось бы вокруг такого количества лжеучителей и просто авторов фэнтези с досконально продуманными мирами. В некоторых компьютерных играх такие "визии" - закачаешься. Или в сериалах аниме...

Вопрос понят....Попытаюсь ответить....Точнее тут не вопрос....Тут неверие....Переодически я это наблюдаю на РМ площадках....Кто то переодически поднимает вопрос, а насколько вообще можно доверять Андрееву... Не есть ли всё это продуктом фантазий, галлюцинаций и прочего из этой серии....Этакая фентезийная вселенная...
Хм...тем странно появление такого неверия у людей навроде тебя, которые давно уже " варятся в теме"....Тем более развенчание "визий" Андреева странно слышать от тебя...Для тебя это должно означать мировозренческий крах, ибо значит нет никакого Жарогара....

Ничего нового я тебе не скажу, ибо всё сказано до нас...Только три слова : Вера,Надежда,Любовь...
Апостол Павел пропел грандиозный гимн только одной из трёх - Любви...
Про Веру только пообещал : "Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу".
Поговорим сначала про религиозную Веру вообще...
Я никогда не был материалистом....ни одного дня своей сознательной жизни....
Вопрос Веры никогда не стоял, ибо ребёнком уже ведал потусторонее..
Но думаю за других так. Вера это победа над разумом.

О! Над разумом это ведь правильно сказано.
Но и мысль твоя, глянь, порождение разума.
Это Богом, наверно, на ухо подсказано,
На уроках не в школе, а в жизни доказано.

Это в книжках не писано, мёдом не мазано.
Просто бабкой напето да дедом рассказано.
Это выпито с другом, на теле наколото.
Нет не золото то - сосчитать можно золото.

Она крепко припаяна, кровью научена.
Оторви - закорюченой жизнь твоя скрючена.
Донеси сбереги в горстях, в болях да горестях.
Не на разуме стой - пропадёшь, а на совести! (с)

Есть такое понятие "прыжок Веры"....это наобум, наудачу....очень смелое решение...
Возможно Бог не любит боязливых. Но Вера без доказательств очень ВАЖНА...Не думал почему , но очень важна.
У меня прыжка не было, я просто ЗНАЮ про Бога с самого начала....У других наверно как то иначе...
Когда я впервые прочитал Новый Завет вопроса даже не стояло верить или не верить.
ТАКОГО ПРОСТО НЕЛЬЗЯ ПРИДУМАТЬ !!!!! Нужно ли кому то верить, что он видит в окно ...Дома...деревья....И также я...ВИЖУ ЧТО ЭТО ТАК И НИКАК ИНАЧЕ...
Когда я прочитал РМ у меня возникло такое же чувство, ЧТО ЭТО ТАК И НИКАК ИНАЧЕ...
Ощущение, что я знал это раньше, но потерял и снова нашёл...Есть ещё парочка убедительных визий удивительным образом совпадающих с тем , что пишет Андреев.
Но можно доверять этим визиям, особенно человеку прочитавшему уже РМ ? Не могут ли они быть " фантазиями на заданную тему" ?
Я тоже думал об этом. Не внушили ли бесы, не нафантазировал ли во сне...
Только вот РМ я прочитал в 21 год, а "У демонов Возмездия" Андреева только прийдя на форумы РМ...И там у Андреева такие подробности , о которых я не мог знать раньше НИОТКУДА, но в визиях они уже были....
Для меня это более чем убедительно...
Да...всё так как Андреев и написал...Я живой свидетель.
По закону Моисееву свидетельство двух человек истинно.

[Тэнгу]

Емеля, я тоже никогда материалистом не был, а отец, который пытался мне подсовывать атеистические книжонки теперь утром и вечером читает правило. Я, правда, ушел в конце концов в другую сторону, но опять же не в сторону материализма.
Но вот Андрееву мне верить не получается. Во-первых, слишком уж он горазд принимать желаемое за действительное и бойко рассовывать симпатичных и несимпатичных ему исторических и культурных деятелей кого в рай, а кого в разные круги ада - в точности как Данте, который так сводил свои политические счеты. Еще у него сильно заметна болезненная фиксация на страдалищах, мучениях, ну и на Дуггуре. Ну и факты из его детства, пара-тройка придуманных в подробностях миров в анамнезе, веры не добавляют.
Что до Жарогара, то на андреевского Жругра он похож постольку поскольку. Он не демон, а высокоразвитая эгрегориальная сущность. Ну, а идея эгрегоров не Андреевым провидена. Он вполне мог войти с эгрегором российской государственности в антагонистический контакт на волне страха и ненависти. Ну и всю служебную систему метакультуры увидеть заодно. Но увидел он все через призму страха и отвращения и принял подвал с кочегаркой и истопником за ад кромешный =)

[Емеля]

Во-первых, слишком уж он горазд принимать желаемое за действительное и бойко рассовывать симпатичных и несимпатичных ему исторических и культурных деятелей кого в рай, а кого в разные круги ада - в точности как Данте, который так сводил свои политические счеты.

Ну и мы не можем рассовывать по своим симпатиям и точно не знаем, что Андреев не прав....
Твоя претензия снимается...

Еще у него сильно заметна болезненная фиксация на страдалищах, мучениях, ну и на Дуггуре.

Ну некоторые святые тоже советовали "ДЕРЖАТЬ СВОЙ УМ ВО АДЕ"....чтоб дурь из головы повылетала...В моих визиях законы Посмертного Воздаяния весьма тяжелы...Непропорционально тяжелы...Даже быть просто хорошим человеком недостаточно...Об этом надо говорить и предупреждать...Я например считаю , что у меня шансы на посмертные мытарства в предбанниках Гагтунгра весьма высоки и в этом воплощении, хотя добр и воды никому не замутил, что ждёт людей, которые воруют и убивают вообще не представляю...

Ну и факты из его детства

Набивал руку ради чего в Энроф пришёл...Не обращай внимание...

Он вполне мог войти с эгрегором российской государственности в антагонистический контакт на волне страха и ненависти.

Личная обида видна невооружённым глазом....Но это всё лирика....Главное техническая часть и общая концепция...

[Vla]

Мне практически никогда не снились умершие. Рауха приснился. Не встречались в живую ни разу. Он был похож на что-то среднее между фотографией в венке и той с траурной ленточкой, что у нас. Я шёл вместе с Вячеславной и ещё кем-то по лесной дороге. Вдруг понял, что перепрыгивая лужи впадаю в ощущение полёта. Стал специально прыгать ввысь и вдаль. Понял, что практически лечу, поднимаясь метров на 30. За своими экспериментами далеко оторвался от попутчиков. Никто ничего из моих полётов не видел. Была какая-то эйфория. Очень хотелось, чтоб кто-то увидел эти способности. Взлетел метров на 10 и полетел назад по дороге к попутчикам. Увидя их снизился метров до 3 и пролетел рядом. В голове остались вопросы от зрителей - Как он это делает? Потом резко оказываюсь в каком-то помещении, где проходит нечто вроде собрания, где присутствуют только рм-щики. И Рауха тоже. Почему-то все собираются на юг в Узбекистан сажать лук. Слово взял Рауха и сказал - я поеду туда, а вы нет! Вы должны учиться летать , и посмотрел на меня!
Всё. Я просто пересказал.

[Емеля]

Всё. Я просто пересказал.

Я не умею разгадывать сны. Что касается моих снов об умерших, то всегда повторяется один и тот же сюжет. Покойник как бы жив, но болен и я ищу его. Куда не прийду, а он только что вышел. Никак не могу застать его нигде. Только что был тут и перед моим приходом исчезает. Он где то постоянно в пути , а я переживаю : я в тепле, а он больной, со слабым здоровьем бродит где то на улице. Не могу найти себе места от переживаний. Снова ищу везде.

[Vla]

Емеля, если честно - я тоже не умею их разгадывать - только опыт.Но что видел - то пересказал. Здесь хватает людей для усвоения этой информации. Пусть толкуют.Ведь и я не могу её полностью истолковать.

[Сель Ёса]

Емеля, благодарю за персональные для меня разъяснения по поводу похоронных ритуалов. И ведь в основном я всё это как бы даже знаю, в смысле постоянно помню прочитанное и не забыл. Особенно о сошествии Христа в ад, которое многое переформатировало. Но в твоём изложении всё ещё лучше по полочкам раскладывается. Просто я тут отделяю то, что от ума и знания и те интуитивные желания, которые не основаны ни на какой умственной логике, а подобны инстинктам. Буду ещё думать на эту тему. По большому счёту я готов принять всё, что мне положено, а не выкручиваться как то, чтобы меж струйками проскочить. Нет у меня на самом деле никаих чётких и ясных желаний о совём посмертии. Хочется поэтому придерживаться спокойного фатализма.

И это именно потому, что Рауха научил меня не цепляться за своё Эго.

[PavKa]

Мне практически никогда не снились умершие

Мне почти всегда снятся мертвые на 3, 9, и 40 й день как правило.
Рауха не приснился.
Приснился мой друг Толик.. но это личное, не думаю что стоит рассказывать.

А вообще последние 20 дней сны в основном мрачные, о тюрьмах, подвалах, дырах, и насекомых..

[Аглая]

Андреев жил в Индии до рождения в России, значит, был сожжен после смерти. Ничего с его памятью не сталось.

[Сель Ёса]

Я вот тут последнее время пытаюсь хайр отрастить. С Раухой как то эту тему обсуждали. Он говорил что у него это не выглядит слишком привлекательно, а потом всё таки отрастил.

и вот буквально позавчера мне приснилась многочисленная команда ЛДПР во главе с Жириновским. И все, включая его самого, с дилинными шевелюрами, похожими на парики XVII-XVIII веков. Типа Жириновский им всем пркиазал отрастить длинные волосы, в качестве очередного оригинального хода в предвыборном пиаре.

Сны это отдельная увлекательнейшая тема. Я пытался практиковать осознанные сновидения. Трудно сказать был ли в этом успех, но когда я над этим работал усиленно, то у снов часто образовывались весьма яркие и многозначительные сюжеты. Сейчас я это дело бросил и сны стали как то потусклее.

Бывало дело мне и наши тутошние обитатели снились не раз. Очень часто снились коллеги. А как с декабря уволился, больше не сняться. Как отрезало. Потому что надоели они мне хуже горькой редьки, хотя ничего особо плохого в них нет, но и ничего особо хорошего. После университета лет 7 очень часто снилась моя студенческая жизнь, я по ней сильно горевал. Я тогда был чудовищно счастлив, когда был студентом. А потом уже просто счастлив, без чудовищных объёмов.

На Прозе Ру
у меня хранятся записи о 19 снах, но самый очевидно интересный для нас вот этот
http://www.proza.ru/2015/02/10/446

Сон 16 января 2011 Цареубийство


После съезда братьев Ордена богини утренней зари Авроры под Питером в августе 2008-го, когда благодаря Бухтырскому мне здорово пробило башку (почти как это Пелевин в Ананасовой воде описывает) я упорно и методично занимался осознанными сновидениями. В инструкциях по этому делу пишут, что ключевая фишка - увидеть во сне свои руки ладони.
И вот в эту ночь мне это наконец то удалось. И как только я увидел свои ладони, чётко понял во сне, что я сплю и начал реально управлять своим сном и видеть то, что хочу.
Плохо только одно - не всё удалось хорошо запомнить. В 6 утра разбудила меня моя белая персидская кошка Инфанта.
Хорошо запомнил только такой сюжет, что встретились мы в Питере у фонтана у Казанского Собора я, Яник, Песец, Сильвер Клоуд и ещё несколько братьев нашего Ордена. Поименно всех перечислить не могу, но думаю Максим де Трай там тоже был и несколько Прекрасных Леди тоже. Вот Шмеля возможно не было и Араухи и Бухтырского точно не было (их бы я запомнил).
И точно был там Вик. И Вик заявил нам всем во сне, что он оказывается не только с БГ знаком, но и с ВВП на короткой ноге и у него с ним скоро встреча. И тут подъезжает ВВП в большой машине за рулём (перед сном я как раз перечитывал как он в конце лета катал по Забайкалью на жёлтой ладе журналиста известного). И вот Вик знакомит всю нашу компанию с ВВП. А тот зовёт всех нас к себе на дачу. Мы все легко разместились в его огромной машине и он нас повёз к себе. Там у него на даче все уселись за большой круглый стол и начали беседовать. ВВП был слегка в приподнятом настроении и как бы оправдывал свою политику. Мол по другому просто нельзя, а он такой грамотный, эрудированный и много работает.
И тут по ходу этой беседы начинает выясняться, что и Вик и Яник и некоторые другие не просто так чуваки с улицы, а ещё в 90-е были сенаторами, и ВВП по памяти начинает про них всякий компромат вспоминать. И только я сижу не за большим круглым столом, а отдельно от всех на узкой лавочке у стенки. И мне становится слегка страшно, и какое-то нехорошее предчувствие начинает закрадываться.
Типа пока мы тут сидели, референты для ВВП уже информацию подготовили про каждого.
И я сразу во сне соображаю, сейчас ВВП значит узнает, что я в 1985 летом пару месяцев за решёткой отсидел. А как референты ему информацию передали, мы даже не заметили.
Напряжённость как-то Яник разрядил. Мол ладно всё дела прошлые, пойдём уж выпьем, чего там у тебя есть. А у ВВП на кухне несколько огромных холодильников. И только полез ВВП в один холодильник, чтобы Яника и остальных каким-нибудь апиритивом угостить, как тут все вокруг него сгрудились и запихнули ВВП в морозильную камеру. И плотненько холодильник закрыли.
Охрана внешний периметр охраняет, а тут её типа нет. (Во сне это казалось убедительным). Вот тут мне уже всерьёз стало страшно. Ну вот, подумал я, значит Высшие Силы только для того и собрали нас на форуме, чтобы у нас появился шанс вот таким цареубийством повлиять на ход российской и мировой истории и метаистории. Ну в историю мы влипли по самое не балуйся. ВВП через полчаса наверно замёрзнет окончательно, но нам то теперь точно не поздоровится.
И с Россией неизвестно, что будет. Так ВВП всех держал, хоть как то. А без него точно на какое-то время страна обречена на политический хаос. То есть его заморозила вся эта наша компашка, но я в этом не участвовал, только присутствовал и ни во что не вмешивался. Так и сидел на лавочке у стеночки.

Вот было ли что дальше на эту тему, не помню совершенно. Помню только коридор очень похожий на гардероб в той школе, в которой я учился. Справа решётка, за ней вешалки с польтами, слева большие окна и двери. И в этом коридоре я всё оставался под впечатлением этих судьбоносных исторических событий. И вот там-то у меня и закралась мысль да такого же быть не может, это же я вижу сон. И сразу вторая мысль. Раз это сон, надо же свои руки увидеть и рассмотреть. И я сразу увидел обе свои растопыренные ладони. И сразу же ощутил, что теперь я могу сном своим управлять. И действительно дальше мне снилось примерно то, чего я сам хотел.
Рассказывать долго, и эту вторую часть сна я запомнил значительно хуже, но суть в том, что Бог Сын и Бог Отец встретились и говорили друг с другом о том, что им надо найти теперь женскую ипостась Божества. И когда я пойму, как Троица функционирует подробнее, тогда стану совсем просветлённым. При этом на моей повседневной окружающей жизни это скажется не очень. Потому что остальным, как правило, до моей мудрости подняться будет крайне трудно.
А проблема ответственности за содеянное как-то отпала (или я это совсем не запомнил)


© Copyright: Сергей Баран, 2015

[Яник]

И только полез ВВП в один холодильник, чтобы Яника и остальных каким-нибудь апиритивом угостить, как тут все вокруг него сгрудились и запихнули ВВП в морозильную камеру. И плотненько холодильник закрыли.

Даниил Андреев в конце 30-х написал "Странники ночи", где что-то похожее про Сталина рассказывал. Только гораздо более вегетарианское. Так арестовали не только автора и его жену, но и вообще всех.
Доведут твои сны, Сель, до цугундера...

[Яник]

господа, а вы не знаете, кто такой Сергей Николаевич С.?

Возможно ,это Сычев.

Это оказалось вовсе не Сычев, а другой всем известный Сергей, к-рый просил не высвечивать его)
==========================================================
Сегодня отослал последний транш семье Раухи.
==========================================================
У меня такое ощущение, что Рауха перед смертью обратился к эгрегору РМ за помощью.
Именно за помощью семье.
И эгрегор должным образом откликнулся. Что делает ему честь.
==========================================================
Перескажу последовательность событий.
Когда мы встречались в СПб по случаю приезда Коваля в конце июля, Балабанов говорит мне: "Позвони Раухе, или давай я позвоню".
30 июля мне пишет Лис в ЛС:
"Яник. У меня к тебе просьба.
Рауха в больнице.
Не мог бы ты посетить его."
Откуда у Лиса сведения были - неизвестно.
Учитывая мои сложные с Раухой отношения, я попросил позвонить Балабанова, чтобы он позвонил и договорился, чтобы мы вдвоем навестили. Балабанов уезжал в командировку. Договорились, что он позвонит сразу по возвращении. Думали - неделей раньше, неделей позже вряд ли так уж важно.
И вот в день возвращения Балабанова ВКонтакте жена Раухи Юля написала мне: "Сегодня ночью умер Сергей Рочев. Сообщи, в вашем сообществе. Я ваших не знаю."
Ну я сразу и написал на трех форумах и ФБ.
Отклик превзошел все ожидания. Все очень тепло отзывались и собрали очень приличную сумму, которая реально поможет.
Так вот. Я чувствую, что Рауха ОТТУДА к нам обращался за помощью семье, перед которой он как бы оставил некоторые проблемы и это его ТАМ беспокоило.
Мы сделали важное дело.

[Емеля]

Если я правильно посчитал, то сегодня прошло 40 дней.
В этот день душа покойного получает разрешение в последний раз посетить родные места, посмотреть на знакомых людей, хотя уже никто не чувствует его присутсвия и начинают забывать. А потом путь к Свету или постепенно в Бездну...Да-а-а-а.....назрел и перезрел мой мадригал про блуждания души в Нави, которым я всё пугаю, но реально рука как свинцовая. Не пишет. Несколько лет духу не хватает. Но попробую всё равно.

[Яник]

умер он 13 августа. Так что 40 дней примерно 22 сентября

[Емеля]

умер он 13 августа. Так что 40 дней примерно 22 сентября

Упс...значит обдёрнулся...Несколько раз пересчитывал и чувствовал, что ошибся, но ошибки не находил... видно совсем старый стал. Всё забываю, путаю....

[Яник]

Настя Ахтырская написала в ФБ

Анастассия Ахтырскаия
1 ч ·
сегодня 40 дней.
Вечная память
........
Покачиваясь не спешат пушные облака,
их завитушки гладят взгляд как женская рука.
Из подворотни ветерок шаля напрыгнул вдруг.
Его касание течёт как ласка женских рук.
Воспоминание нашло, сместив чердак слегка
и в напряженьи держит... дух, как женская рука.
И плавно в памятью плывут черты былых подруг,
и грусть захватывает моск как ласка женских рук.
Со мною нежно похотлив весь поднебесный мир,
сошёлся клином он на той, которой я не мил,
его печальный ход во мне, пространства и века,
для жизни пробуждают страсть как женская рука.
А дальше страсть обвив меня затягивает в круг,
маня и увлекая вглубь как ласка женских рук.
Сергей Рауха