[Борис]

Посмотрел фильм ВВС о катастрофическом изменении климата на Земле. Американский климатолог убедительно показал, что "ноги растут" именно из парникового эффекта. Причем в научном мире существует гипотеза, что Венера раньше обладала океаном, атмосферой (видимо и какими-то формами жизни), но близость к Солнцу запустила необратимый парниковый эффект, и сейчас - это ужасная планета
С каждым годом "деятельность" человека (г.о. его неконтролируемое размножение) увеличивает вероятность запуска необратимого парникового эффекта. Пока Земля как саморегулируемая система как-то справляется с этой напастью: поглощение углекислоты в процессе фотосинтеза растений увеличилось на 16% за два десятилетия. Но за счет постоянного роста энергопотребления человечества (связанного с сжиганием углеводородов) и сокращением растительного мира на суше проблема будет усугубляться ежегодно в геометрической прогрессии. Финала два: всемирный потоп или всемирная бойня с ядерной зимой и катастрофическим сокращением численности человечества. Участь Венеры все-таки Земле пока не грозит. Численность выживших человеков оценить сложно. Если цивилизация выживет, то новое человечество после восстановления составит около 500 млн. человек. В 2024 году планируется экспедиция на Марс. Возможно "новое" человечество вернется на Землю от туда.

[gavrik]

Ужосы какие! Я читал когда то статью об главенствующей роли мирового Океана в поглощении-переработке углекислого газа. Так вот главная проблема - перенасыщение вод углекислым газом-до поры до времени океан поглощает, но когда пройдёт определённую черту-тогда кирдык, он начинает выделять газ и содержание СО2 в атмосфере возрастает по экспоненте ...результат? Парниковый эффект наступает мгновенно и уже неотвратимо. Ледяные шапки тают.Тают ледники. Освобождённые от ледниковых масс горные хребты приподнимаются на магме, а равнинные территории проседают (магма перетекает в места меньшего давления) и опустившиеся на несколько метров низменности затопляются повысившимся за счет талых вод Океаном. Всемирный Потоп.

[Борис]

Да, значительную часть углекислого газа поглощает и мировой океан. Причем поглощает углекислоту, как вода так и флора океана. Скорость поглощения в последние годы тоже замедляется (что ученые также связывают с человеческой деятельностью). Дальше, Гаврик, все правильно излагает. Опять приходим к всемирному потопу (или дележу оставшейся суши с помощью ядерного оружия), который оказался прямо "на носу" человечества. Есть подозрение, что и в случае поглощения большей части углекислоты океаном, океан мог бы "приспособиться" (например за счет сильного увеличения биомассы флоры океана) , да времени не осталось. И виноват в этом гомосапиенс.

[Борис]

Вот еще дополнительный штрих: океан хорошо поглощает углекислоту при низких температурах! Т.о. с нарастанием температуры океана действительно его способность поглощать углекислоту уменьшается по экспоненте. Т.о. главная угроза человечеству не ИГИЛ, не американский империализм и даже не Путин. Обычный парниковый эффект
Теоретически возможность его приостановить, а затем повернуть в обратную сторону осталась. Но мировое сообщество занято "более насущными" проблемами.

[Яник]

Не боюсь я вас.
Еще ни один апокалиптический прогноз на моей памяти не оправдался.
А была их тьма-тьмущая.

[Аглая]

С каждым годом "деятельность" человека (г.о. его неконтролируемое размножение) увеличивает вероятность запуска необратимого парникового эффекта.

Нефиг вообще размножаться. Одни - в скиты, другие - в бордели.
Гомосексуализм - прогрессивное течение и насущная потребность нашего времени. В нем спасение человечества от парникового эффекта.

[Яник]

Аглая
радикальный проект! И реальный!
Только мусульмане не согласны

[Раос]

Всемирный Потоп.

Опять приходим к всемирному потопу

Паникёры!
Объём воды, заключённой в мировых ледниках, составляет 25 миллионов кубических километров.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D0%BA
Площадь мирового океана составляет 361 миллион квадратных километра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%B0%D0%BD
Даже если весь лёд в мире растает до последнего кусочка, в том числе в морозилках Гаврика и Бориса, то - делим объём на площадь - получаем всего 69 метров - подъём уровня мирового океана. Это без учёта того, что при наползании на берег площадь мирового океана ещё увеличится.
На всемирный потоп ну никак не тянет. Хотя конечно, некоторым странам достанется...
Кое-кто даже уже карты затопления Европы на 60 метров составил:

[/url]

Питеру конечно сильно достанется...
Небольшая ядерная зима, как превентивная мера, не помешает.
Но Владимир Владимирович почему-то не торопится сбросить на Турцию, по совету Емели, парочку ядерных бомб.
Наверно он всё-таки не патриот своей малой родины.
Или ждёт до последнего - когда вода уже к его старой школьной парте подбираться начнёт, так сразу и нажмёт кнопку в заветном чемодане.

[gavrik]

На всемирный потоп ну никак не тянет. Хотя конечно, некоторым странам достанется...
Кое-кто даже уже карты затопления Европы на 60 метров составил:

А этот составитель учел поднятие горных гряд и опускание низменностей? А изменение океанических течений? А климатическую катастрофу вследствие всех этих факторов?
Или взял и просто тупо зарисовал горизонталь 60 метров на физической карте?
Кстати, не хотите помочь спасать Мировой Океан? Присоединяйтесь!
http://secure.avaaz.org/ru/oceans_30_lo ... fd4b5017d9

[Раос]

А этот составитель учел поднятие горных гряд и опускание низменностей?

Ну не думаю, что это будет заметным фактором...
Всё таки толщина литосферных плит - десятки киллометров, и масса соответствующая.
Вряд ли на них сильно подействует толщина воды в десятки метров.
Локальные землетрясения в освободившихся ото льда горах и на стыках литосферных плит - возможны.
А вот существенное изменение высоты самих плит - маловероятно...

[Борис]

Всемирный Потоп.

Опять приходим к всемирному потопу

Паникёры!

Проживая в МО можно не паниковать
После растопления всего льда процесс нагрева и закисления мирового океана продолжится, если цивилизация не отложит в ящик свои "насущные проблемы". 2-ой фактор- деятельность цивилизации на суше - нарастает очень большими темпами. Значит угроза экспоненциального роста парникового эффекта не будет ликвидирована по-любасу. Кроме того никаких компьютерных моделей климата на оставшейся суше невозможно построить (только очень гипотетические). Пока никаких подвижек в целом в "сознании человечества" не наблюдается. Глобальный фактор в виде США и Китая только наращивает потребительство. В продвинутой Японии (тоже озабоченной потребительством) за счет совершенно бесконтрольного размножения лет через.... будут вырубаться сакуровые сады с целью строительства капсульных общаг. Кстати, почему в Японии размножение не тормозиться? Это подозрительно
Т.о. расчет ученых о конечной цифре "нового человечества" в 500 млн. единиц выглядит подозрительно правильным. Сокращение в 6,5 млрд. - неплохое меню для соответствующих структур
Аргумент Яника вооще никак не катит, т.к. раньше много чего не было в истории цивилизации, а потом вдруг произошло впервые. В 1962 году могла, например, состояться первая ядерная война, не произойди один телефонный звонок!
Петицию по ссылке Гаврика подписал. Денег не послал; кризис однако
Розмиристы - вы последняя надежда человечества

[Борис]

Сейчас сообразил, что петиция выглядит очень уж коммерчески Предлагают выслать минимум 5 евро. Подписей д.б. миллион. Итого 5млн. евро минимум, чтобы куда-то подать одну петицию Или они в реале океан чистят?

[gavrik]

А этот составитель учел поднятие горных гряд и опускание низменностей? А изменение океанических течений? А климатическую катастрофу вследствие всех этих факторов?

Ну не думаю, что это будет заметным фактором...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B0%D1%81

В качестве причины, объясняющей как похолодание верхнего дриаса, так и потепление на границе верхнего дриаса и голоцена называют изменения в термохалинной циркуляции в Северной Атлантике. Ослабление циркуляции вызывало сокращение переноса тепла из тропиков в высокие широты и понижение температуры на прилегающих областях материков. Предполагается, что изменения в характере термохалинной циркуляции были вызваны резкими изменениями количества пресной воды, поступавшей в Северную Атлантику, которые, в свою очередь, были обусловлены взаимодействием деградирующих покровных оледенений и рельефа подстилающей поверхности.

Всё таки толщина литосферных плит - десятки киллометров, и масса соответствующая.

Уважаемый Раос, "десятки километров , с соответствующей массой" являются ЧАСТЬЮ уравновешенной системы! Уравновешенной посредством жидкой магмы.
Видел ли ты, Раос, когда либо, как многотонные двери поднимаются-открываются одной человеческой рукой? Думаю, видел. Всё потому, что у этой махины прицеплен противовес. Вот так и с горными грядами и литосферными плитами . Они плавают на жидкой магматической основе, уравновешенные её плотностью.

[Борис]

Гаврик прав. Все компьютеры вместе взятые не смогут просчитать последствия глобального потепления. Наблюдая за климатом, уже сейчас даже не специалистам видны чудовищные последствия. Что же дальше будет? Система выведена из равновесия очень сильно и пока нет факторов, которые бы возвращали ее к равновесию (или они очень слабые), но много факторов, которые продолжают ее раскачивать. Выводы очевидны

[Раос]

В продвинутой Японии (тоже озабоченной потребительством) за счет совершенно бесконтрольного размножения лет через.... будут вырубаться сакуровые сады с целью строительства капсульных общаг. Кстати, почему в Японии размножение не тормозиться? Это подозрительно
:

О чём Вы, Борис?
Насколько мне известно, население Японии уже больше 10 лет сокращается и "стареет".
Там демографический кризис, а Вы всё о бесконтрольном размножении говорите...
Вот вас накручивают борцы за сокращение численности населения - враги рода человеческого.

[Раос]

Видел ли ты, Раос, когда либо, как многотонные двери поднимаются-открываются одной человеческой рукой? Думаю, видел.

Нет, не видел. А ты где такую дверь воочию поднимал? )

Вот так и с горными грядами и литосферными плитами . Они плавают на жидкой магматической основе, уравновешенные её плотностью.

Отлично. Тогда такой наглядный пример:
Вот на воде плавает плот-понтон весом в одну тонну. И ты, Гаврик, ставишь на один его край гирьку весом в один килограмм - реальное соотношение веса воды глубиной в несколько десятков метров и веса литосферных плит, толщиной в десятки километров.
Насколько по твоему мнению просядет один край плота относительно другого? Или он перевернётся?
А теперь ещё добавь условие, что края понтона жёстко зацеплены за края других таких же понтонов. Ну расставишь ты в разном порядке и на разные края этих понтонов по одной килограммовой гирьке - сильно ли изменится состояние этой "уравновешенной системы"?

[Раос]

Гаврик прав. Все компьютеры вместе взятые не смогут просчитать последствия глобального потепления. Наблюдая за климатом, уже сейчас даже не специалистам видны чудовищные последствия.

Все компьютеры вместе взятые просчитать не могут, поэтому, если НЕспециалист - Гаврик видит чудовищные последствия, то Гаврик прав!

[gavrik]

Отлично. Тогда такой наглядный пример:
Вот на воде плавает плот-понтон весом в одну тонну. И ты, Гаврик, ставишь на один его край гирьку весом в один килограмм - реальное соотношение веса воды глубиной в несколько десятков метров и веса литосферных плит, толщиной в десятки километров

Это глупый пример Почему? То, шо плот-понтон весом в одну тону плавает на воде вовсе не означает, что он сейчас же утопнет, если я поставлю килограмовую гирьку на его борт! ПОТОМУ шо , плот уравновешен Архимедовой силой и имеет ЗАПАС плавучести ( это НЕУРАВНОВЕШЕННАЯ система), а вот если этот запас плавучести будет меньше-равно 1 килограмм- то понтон , НЕСОМНЕННО утонет! Или же будет плавать в притопленном состоянии, достигнув уравновешенности системы.Подводную лодку видел?
PS/Можно конечно подводить разные теории , но факт останется фактом -Сахара была морем и вполне вероятно может стать им опять.Флуктации земной коры вполне допускают такие диапазоны колебания. Вопрос в скорости и причинах разбалансировки системы.

[Борис]

В продвинутой Японии (тоже озабоченной потребительством) за счет совершенно бесконтрольного размножения лет через.... будут вырубаться сакуровые сады с целью строительства капсульных общаг. Кстати, почему в Японии размножение не тормозиться? Это подозрительно
:

О чём Вы, Борис?
Насколько мне известно, население Японии уже больше 10 лет сокращается и "стареет".
Там демографический кризис, а Вы всё о бесконтрольном размножении говорите...
Вот вас накручивают борцы за сокращение численности населения - враги рода человеческого.

Сережа, съезди в Японию и поживи в Токио в капсуле. Многие молодые японцы так и делают. Потом поговорим о сокращении японского населения.

[KBH]

Посмотрел фильм ВВС о катастрофическом изменении климата на Земле.

''И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет!"
:-)

[Борис]

Посмотрел фильм ВВС о катастрофическом изменении климата на Земле.

''И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет!"
:-)

ВВС куплено советами, почившими в бозе

[Раос]

Сережа, съезди в Японию и поживи в Токио в капсуле. Многие молодые японцы так и делают. Потом поговорим о сокращении японского населения.

И при чём здесь Токио?
В Москве, когда в метро спускаешься в "час пик", то тоже возникает устойчивое ощущение, что население Земли надо срочно сокращать.
Вот только, если отъехать от любого российского мегаполиса километров на сто, то сразу попадаешь в пустыню каменного века.
Так как, мы на статистику будем опираться или на субъективные ощущения от мегаполисов?

[Раос]

НЕСОМНЕННО утонет! Или же будет плавать в притопленном состоянии, достигнув уравновешенности системы.Подводную лодку видел?

Но с чего ты взял, что у литосферных плит нулевая плавучесть, как у подводной лодки?
Есть какие-нибудь веские аргументы, кроме умозрительных?

Я вот нашёл кое-что. Можно разобрать на примере Антарктиды:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B4%D0%B0

Антарктический ледяной щит является крупнейшим на нашей планете и превосходит ближайший по размеру гренландский ледниковый покров по площади приблизительно в 10 раз. В нём сосредоточено ~30 млн км³ льда, то есть 90 % всех льдов суши. Из-за тяжести льда, как показывают исследования геофизиков, континент просел, в среднем на 0,5 км, на что указывает и его относительно глубокий шельф

Но только, Внимание!:

Ледниковый щит имеет форму купола с увеличением крутизны поверхности к побережью, где он во многих местах обрамлён шельфовыми ледниками. Средняя толщина слоя льда — 2500—2800 м, достигающая максимального значения в некоторых районах Восточной Антарктиды — 4800 м.

Сравни 2500 метра льда с 60 метрами воды...

И длилось это опускание миллионы лет!

По словам академика Владимира Михайловича Котлякова, ледниковый покров материка образовался не позднее чем 5 миллионов лет назад, но, что более вероятно, 30-35 миллионов лет назад

И это при том, хочу от себя добавить, что на Антарктиду не действует выталкивающая центробежная сила от вращения Земли вокруг своей оси, так как она находится на южном полюсе...

Я думаю, что остальным материкам бояться нечего в смысле каких-то глобальных и быстрых опусканий-подниманий...

[gavrik]

И это при том, хочу от себя добавить, что на Антарктиду не действует выталкивающая центробежная сила от вращения Земли вокруг своей оси, так как она находится на южном полюсе...

На Антарктиду действует выталкивающая сила Архимеда, самая большая из всех материков , поскольку ни под одним из материков НЕТ ТАКОЙ МОЩНОЙ КОРЫ! Под Гренландией наблюдается нечто подобное. Шо то там Андреев писал о компенсационных выступах? Не помнишь?
И это смею тебя огорчить- ось вращения Земли не постоянна, теоретически возможен вариант, что Антарктида окажется на экваторе

[Борис]

Сережа, съезди в Японию и поживи в Токио в капсуле. Многие молодые японцы так и делают. Потом поговорим о сокращении японского населения.

И при чём здесь Токио?
В Москве, когда в метро спускаешься в "час пик", то тоже возникает устойчивое ощущение, что население Земли надо срочно сокращать.
Вот только, если отъехать от любого российского мегаполиса километров на сто, то сразу попадаешь в пустыню каменного века.
Так как, мы на статистику будем опираться или на субъективные ощущения от мегаполисов?

Вообще-то речь шла о жизни в капсуле, поэтому и послал тебя в Токио