[Вячеславна]

Очень-очень-очень прошу прощения, возможно женское мнение тут неуместно, но таки что-то мне подсказывает, что еще более неуместно сравнивать нашего Вла с каким-то потенциальным голубым (раз он так реагирует на внешность и виртуальный образ).
Тебе повезло, Емеля, что тому мужику ты не приглянулся.

[Эйпи]

Емеля, я так понял, глубокий интроверт и социопат, по всей видимости ещё и аутист в лёгкой степени. Отсюда такая богатая внутренняя жизнь и скорее всего, бедная и мало примечательная внешняя, вплоть до депрессивной. Нормально в общем-то. Не стоит, ни приставать, ни уговаривать встретиться, всё бесполезно. Сам выйдет из скорлупы когда захочется. А может и не захочется. Уважать надо свободу личности и свободу выбора.

[Вячеславна]

Хм, возможно, но мне кажется, что он сам себя в эту скорлупу запихал, когда создал некий совершенно сказочный образ, подсадив на этот образ виртуальную публику, которая клюёт на красивые бла-бла и забывает, что за компьютером в любом случае сидит обычный человек. И каким бы интересным Емеля ни был в реале, люди всё равно уже себе что-то сосвсем запредельное представляют.
Всем хочется сказки и волшебства, люди верят виртуальной реальности, для них она как реальная, поэтому они уже и в жизни ждут чего-то, чего сами не знают)))

А вот у меня мечта есть... собрать как можно больше розамирцев со всех форумов, шоб не меньше 20ти человек, и поехать куда-нибудь в Карелию на огромное озеро летом, растрясти жиры, прочистить лёгкие, разбудить лесных и озерных духов, натрескаться тушенки с печеной картошкой и лучком... а то и грибов каких с ягодами... ну и комаров конечно)))
Мы с Соней, Геллемаром и Артемом научили бы всех танцевать макарену...)))
А потом всякие обряды и гадания..... Венки там в воду или еще чего))
А перед сном жуткие истории про Навь и Гашшарву....

Кто бы отказался от такой легендарной поездки? Да только жлобы, у которых аллергия на людей...
Ах....

[Gellemar]

Вячеславна зрит в корень

PS: кстати есть ещё Team Speak --> А здесь все наши разговоры висят -->

"Можем повторить!" (с) и открыть новый сезон Team Speak`ов.

[Емеля]

[youtube]ww48QAJ2lKk[/youtube]


Камент в тему под видео:

Елена Потёмкина 5 дней назад
возрождать нужно русские традиции, иначе копец России. Возрождать дух через такие песни, через гордость, через молодежь, через позабытые праздники, через язычество.. Не может РПЦ справиться... Не сумеет. Нужно, чтобы на государственном уровне поддержка была, чтобы возглавили... Уверена, что будет лучше. Или каким то невозможным способом соединить православие и язычество... 

[Gellemar]

НАЦИОНАЛ-ГЕДОНИЗМ

Можно смело утверждать, что на сегодняшний день у абсолютного большинства людей сложилось впечатление о так называемой «русской идее» как о чем-то занебесно-возвышенном, неосязаемом и непременно аскетическом, а также абсолютно бесполезном с практической точки зрения. У большинства теоретиков этой идеи она никак не проецируется ни на сам русский народ, ни на территорию его проживания. Она витает в облаках «русского космизма», помеченная вешками христовых заповедей. Вот и весь загон ее обитания. Она ни в чем не измеряется и не призвана улучшать жизнь русских людей. Все, зачем она нужна, – это служение некоей истине, которой до сих пор никто не достиг.

Идея эта в нынешнем ее звучании абсолютно вздорная и ничем не оправданная. Достаточно воочию увидеть ее творцов – это сущие гомункулусы, зачатые в колбе. Нет ничего печальнее, чем наблюдать за подобными людьми, подбирающими себе идеологию в тон своей физиологии. Коммуноевразийство, мистическое православие, космизм, Третий Рим, Второй Израиль, народ-богоносец – это не концепции, а диагнозы для тех, кто лежит под капельницей.

Аскетизм – это вообще более позднее изобретение, и к области подлинной традиции не имеет никакого отношения. У древних ариев он был под запретом даже на религиозном уровне. Человек, не любящий вина и женщин, полнокровной и щедрой жизни, не может любить и Родину по-настоящему. Любовь к Родине – это не обезличивающий долг, это – сильнейшее из удовольствий. Родина может и должна ассоциироваться с изобильной и счастливой жизнью. И бороться поэтому нужно не за фантомы добра, а за осязаемое счастье.

Любить жизнь и любить свою Родину, символизированную национальными Богами, которые в свою очередь тоже прославляют жизнь, – это одно и то же. Этого принципа придерживались все традиционные языческие общества.

Смысл слова «язычество» не понятен большинству современных людей, способных мыслить лишь в двух измерениях – политическом и бытовом. Поэтому, проецируя всю многогранную махину языческой философии на эти два общедоступных измерения, мы и получим политико-бытовое определение язычества.

ЭТО – НАЦИОНАЛ-ГЕДОНИЗМ.

Вкладывание денег в свои удовольствия, повышая при этом настроение, – это самый лучший способ проведения в жизнь национальной идеологии. Не аскет, но гедонист является лучшим представителем своей нации. Аскет всегда пытается доказать, что может умереть за принципы, потому что у него больше ничего нет. Гедонист же способен бороться за Родину, потому что ему есть что терять. Для него жизнь – это полная чаша, но полной она может быть только благодаря Родине. Аскеты предпочитают умирать в келье на постели, а гедонисты – на поле брани, на ложе любви или во время застолья.

Все великие умы древности были национал-гедонистами. Аскетизм убивает вкус жизни, в результате чего образ Родины становится похож на теорему, с которой больше нечего делать, если она доказана.

Никогда не отказывайте себе в удовлетворении желаний, они могут остыть, не дождавшись Вас. Что может быть ужасней? Удовольствие – главный стимул жизни, ее изначалие и мерило.

Для праведников предназначается рай, для грешников – ад, а для национал-гедонистов – рождение в новой, более удачной, жизни, ввиду того, что в вышеупомянутых стационарах все места давно заняты. Живите всласть и никогда не угрызайтесь, ибо в прошлое Вы попадете и без покаяний.

Борьба со вселенским злом – это тоже не долг, но удовольствие. Собственноручно свернуть шею мерзкой гидре или сыграть в футбол головой гностического Демиурга, сплясать на гробах врагов или сжечь гнездилище Сатаны – что может быть сладостнее?

Любовь к Родине и любовь к жизни – это синонимы, это один инстинкт, это одна палитра ощущений.

Это – национал-гедонизм.

Россию никогда не спасут убогие святоши, аскеты-моралисты, эпилептики-предсказатели. Энергичные жизнелюбивые люди с активной жизненной позицией – вот ее ангелы-спасители. Жизнь не терпит приходно-расходных книг, свое величие она доказывает впечатляющими спектаклями. Национал-гедонизм – это идеология для Новых Русских в широком смысле этого слова.

источник -->

Ну, есть и такое мнение. Хотя аскеты тоже нужны.

[Емеля]

Не аскет, но гедонист является лучшим представителем своей нации. Аскет всегда пытается доказать, что может умереть за принципы, потому что у него больше ничего нет. Гедонист же способен бороться за Родину, потому что ему есть что терять.

Душа человека жива, когда она сражается. Но сражается не за личные блага и преимуществ для своей плоти, но За Веру, За Расу, За Метакультуру, За что угодно в конце концов, но что выше в Духовном Измерении мелких человеческих интересов. В этом смысле религиозный аскет подвязавшийся за Веру достоин уважения.
Но религиозный аскет сражается сам с собой . Это скучно. Поражение всегда катастрофа. Но когда ты сражаешься с остальным Миром за Расу, Народ, Метакультуру, то не имеет значения победишь ты или проиграешь. Даже , если ты лично погибнешь это будет всё равно победа, ибо пока ты сражаешься жива твоя Раса , Народ, Метакультура...В этом смысле Русский Народ наполовину уже мёртв, но события Русской Весны показали, что у него есть шанс выжить.....Поэтому враг стал методично уничтожать наших пассионариев, нашёптывать в уши "лишьбынебыловойны", вместо прямых решительных действий плести паутину многоходовочек....Надо сражаться...Мы должны победить...Мы живы только тогда, когда мы сражаемся...И тут что то надо принять для храбрости...



РПЦ и все "совецкие" воспитанные Жрюгром чекисткой Многонационалочки нам не помошники...Читайте Емелю....у него всё есть....Пора древний меч дохристианского Святогора искать, который спрятан под камнем до сроку...до времени...
И коли возьмёт Русский Народ в длань свою тот древний Святогоров Меч, то рассечёт всю нежить хмарную и сгинет морок беспамятства..
Когда случится сие? Волхв Емеля знает. Сейчас или никогда. ( полное собрание сочинений "Емеля и его борьба", том первый,глава не помню.... )

…

[Уляшов]

И коли возьмёт Русский Народ в длань свою тот древний Святогоров Меч, то рассечёт всю нежить хмарную и сгинет морок беспамятства..

Святогоров Меч - это технологии МКК-войны - viewtopic.php?f=52&t=534&p=193776#p193776

Когда случится сие? Волхв Емеля знает. Сейчас или никогда.

Сейчас.

[Емеля]

Святогоров Меч - это технологии МКК-войны - viewtopic.php?f=52&t=534&p=193776#p193776

Я внимательно вас читаю...Вот это у вас точно подмечано...

Вывод-2:
ВРАГИ сообществ (России, например) всегда заинтересованы в уменьшении числа пассионариев и в увеличении числа конформистов-приспособленцев (в эгрегорах своих противников).

Вывод-3:
При снижении числа нонконформистов-пассионариев до какого-то минимального критического уровня сообщество становится нежизнеспособным.
Россия сейчас, вероятно, подошла к такому рубежу.

Вывод-4:
«Мобилизация пассионариев в России» - это программа активации нонконформистов-пассионариев за счёт их надсистемного подключения к Пятому жругриту, ВОПРЕКИ давлению хазаро-иудейского «масонского заговора» Хабада и Фининтерна (что бы под этим ни подразумевать), заговора, нацеленного на «конформизацию» населения России…

Поэтому считаю, что задействование спящих тысячу лет забытых национальных верований и традиций или утерянных в Энрофе дохристианских славянских трансмифов это лишнее лыко в строку для мобилизации пассионариев. В этом вижу разгадку того, на что обратил внимание Андреев : Демиург почему то не до конца порвал с " россиянством" ( дохристианским язычеством Руси), а сохранил некоторые потенции для его развития в будущем.

Андреев вещует:

Если в этом вопросе мы и способны удивляться чему-нибудь, так это тому, что прароссианство всё-таки не было уничтожено. Больше того: создаётся впечатление, что враждебному натиску христианского мифа кто-то всё время ставил как бы некий предел, кто-то, век за веком, оберегал слабые грядки прароссианства от вытаптывающей поступи воинствующей церкви. Демиург, сам причастный христианскому Трансмифу, но свободный от человеческой ограниченности, берёг эту область потенций народного духа для далёких, великих веков; он сам оплодотворял её своим дыханием; сама Навна питала её мерцающей духовной росой.

[gavrik]

Демиург почему то не до конца порвал с " россиянством" ( дохристианским язычеством Руси)

А как он мог порвать, если дохристианское славянство осталось на сопредельной территории? В Белоруси, в Украине. А у русских нету дохристианского славянства. Руским ведомо только христианство и местное финноугрское язычество Русские и появились в результате христианизации мордвы. Поэтому оставьте потуги, братцы славянофилы

[Вячеславна]

Гаврик, бери выше.
Спорить можно по другим вопросам, но не по этому. Сейчас наше мышление должно быть ОДНИМ, ЗАОДНО, в одну колею, а не в разрез. Надеюсь, БГ777 хотя бы молча поддержит.

Помню разговоры на РМ о том, КАК бы нам, людям простым, проявить посильную помощь Христу, Богу, Свентане, Розе Мира и так далее и тому подобное... Забавные были разговоры, надо признаться.)
Но сейчас посильная помощь возможна и нужна:
Говоря образно и одновременно конкретно, Демиург/Князь Мира/Шива/Сатана/Язычество будет творить историю и мир заодно с Сераписом/Христом/Абсолютом.
Типа Разведка Сераписа и Гестапо Шивы наконец будут вместе и заодно разрабатывать возможности радистки Материи, причем на благо всему Миру...))))
А выглядеть это будет так:
Все знают, что такое Язычество. Язычество и прочее многобожие -- это проявленный Князь Мира во всех его видах. Его Веды и Культура Язычества -- это фактически ТЕЛО Князя Мира.. или душа).
Но теперь не Князь Мира, но Христос станет проявляться через все эти образы, обряды и остальное культурное наследие Ведичества.

Всем, кому не нравится Ведическая Русь, должны помнить, что речь идет о Шиве и так называемом Индуизме, которых так уважал и рекламировал Андреев. Помогая возрождению ведичества, вы помогаете Шиве (Сатане, Князю Мира, кого вы там любите))
Все, кто против Язычества, Шивы, Князя Мира и так называемого Сатаны -- пусть помнят, что без его образов, без его Проявленной Культуры Ведичества -- Христос не может спасти мир от гибели.
Всем, кто против Христианства и Христа следует помнить, что без Него сейчас Шиве и его Материи - будет хана.

Тем, кто не любит ни Христа, ни Князя Мира, но любит Материю или Звенту-Свентану, или Вечную Женственность, пусть хотя бы теоретически поверят, что без Христа и Сатаны -- Миру и Вечной Женственности еще больше и быстрее хана, чем этим двум проявлениям Мужественности... =)

В общем, просьба отнестись с уважением к совместной работе двух Первоначальных Сил над Земным Бессилием, от результатов которой зависит жизнь Материи и наша личная жизнь.
Именно личное отношение, внутреннее уважение к данному Делу -- станет реальной помощью.

.

[Уляшов]

считаю, что задействование спящих тысячу лет забытых национальных верований и традиций или утерянных в Энрофе дохристианских славянских трансмифов это лишнее лыко в строку для мобилизации пассионариев.

Несомненно.
Если речь идёт о славянских трансмифах с СОЛЯРНОЙ МЕТАФУНКЦИЕЙ эгрегора Российской метакультуры (отражённой в идее Святой Руси).

Они и ВДОХНОВЯТ пассионариев на БОЙ с лунарной цавилизацией Запада.

В этом вижу разгадку того, на что обратил внимание Андреев : Демиург почему то не до конца порвал с "россиянством" (дохристианским язычеством Руси), а сохранил некоторые потенции для его развития в будущем.

"Россиянство" (дохристианское язычество Руси) – это не источник, а лишь транслятор СОЛЯРНОЙ МЕТАФУНКЦИИ (трансмифа), возникшей ещё в доантичные времена и связанной скорее с Гипербореей и Биармией…

Андреев вещует:
Если в этом вопросе мы и способны удивляться чему-нибудь, так это тому, что прароссианство всё-таки не было уничтожено. Больше того: создаётся впечатление, что враждебному натиску христианского мифа кто-то всё время ставил как бы некий предел, кто-то, век за веком, оберегал слабые грядки прароссианства от вытаптывающей поступи воинствующей церкви. Демиург, сам причастный христианскому Трансмифу, но свободный от человеческой ограниченности, берёг эту область потенций народного духа для далёких, великих веков; он сам оплодотворял её своим дыханием; сама Навна питала её мерцающей духовной росой.

Типа того.
Для Демиурга России эти «гиперборейские артефакты» были своего рода запасным «тайным оружием» против ЛУНАРНОСТИ – сначала хазар, потом иудеев, а теперь - западной англосаксонской цивилизации (во главе с США)…

Демиург почему то не до конца порвал с "россиянством" (дохристианским язычеством Руси), а сохранил некоторые потенции для его развития в будущем.

А как он мог порвать, если дохристианское славянство осталось на сопредельной территории? В Белоруси, в Украине. А у русских нету дохристианского славянства. Руским ведомо только христианство и местное финноугрское язычество Русские и появились в результате христианизации мордвы. Поэтому оставьте потуги, братцы славянофилы

«Дохристианское славянство» (гиперборейские истоки солярной метафункции Руси) как раз остались (сохранились) НА СЕВЕРЕ, а Украина и Белоруссия оказались ЗА БОРТОМ, в зоне влияния хазаро-иудейской (а теперь англосаксонской) ЛУНАРНОСТИ…

Русские появились в результате «гипербореизации славян» финно-уграми…

Гаврик, бери выше.

И глубже.
Но у Гаврика это вряд ли получится.
Он ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ УКР, то есть «лунарный славянин» - viewtopic.php?f=42&t=4623&p=193622#p193622

Говоря образно и одновременно конкретно, Демиург/Князь Мира/Шива/Сатана/Язычество будет творить историю и мир заодно с Сераписом/Христом/Абсолютом.
Типа Разведка Сераписа и Гестапо Шивы наконец будут вместе и заодно разрабатывать возможности радистки Материи, причем на благо всему Миру...))))
А выглядеть это будет так:
Все знают, что такое Язычество. Язычество и прочее многобожие -- это проявленный Князь Мира во всех его видах. Его Веды и Культура Язычества -- это фактически ТЕЛО Князя Мира.. или душа).
Но теперь не Князь Мира, но Христос станет проявляться через все эти образы, обряды и остальное культурное наследие Ведичества.

Мудрено.
Как-то СОФТ (солярность) и ХАРД (лунарность) слиплись, перемешались…

[Вячеславна]

Как-то СОФТ (солярность) и ХАРД (лунарность) слиплись, перемешались…

в каком месте, простите, не поняла?..)

Вы Сатану или Язычество называете лунарным Хардом?
Сатана -- это нелинейный Софт (Шива).
Язычество вполне можно назвать нелинейным Хардом, который под управлением Сатаны принимает нехристианские формы.

Фактически, как мне и снилось, Сатана сожжет сердце Харда, а Христос вложит в Хард сердце новое "электронное" (вам то, Уляшов, не нужно объяснять, что означает "электронное сердце")).
Это и есть совместная работа по замене Софта и преображении Харда.

[Уляшов]

Как-то СОФТ (солярность) и ХАРД (лунарность) слиплись, перемешались…

в каком месте, простите, не поняла?..

Вот тут:

Типа Разведка Сераписа и Гестапо Шивы наконец будут вместе и заодно разрабатывать возможности радистки Материи, причем на благо всему Миру...))))
А выглядеть это будет так: (...)

Разведка Сераписа (мультиверсный солярный софт) и Гестапо Шивы (нелинейный софт) КОНКУРИРУЮТ за "радистку Материю"...
И первый софт просто ПОДЧИНИТ себе второй софт, перепрограммирует, а не "будут вместе… на благо всему Миру"...

В итоге: софт-программист Материи будет ОДИН, и это будет Серапис, Кибер-Христос...

"Благо всего мира" при этом ОСТАВЛЯЕТ ЗА БОРТОМ все три отчуждённых сектора Глобального предиктора, вместе с их программистами - лунарными флайерс, нелинейными брахманами и самсарными кшатриями (пассионариями отчуждённых эгрегоров).

Они будут ВОЗРАЖАТЬ.
На что им в ответ готовится убедительный аргумент – СЕКИРА технологий МКК-войны (Святогоров Меч).

НИКАКОГО «вместе», синтеза и сотрудничества – ПОЛНОЕ И ТОТАЛЬНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ врагов Божьих (Логоса).

[Вячеславна]

Уляшов, я пишу ТО ЖЕ самое,что и вы.
Просто ваша задача уничтожить как можно больше лунарных эгрегоров, а моя задача оправдать как можно больше эгрегоров, метафизически связав их с Солярным Источником Жизни Вечной.

Лунарные эгрегоры будут уничтожены.
Софт будет фактически один.
Всё, что работает на этот Софт НЕ будет уничтожено, но сольётся с Ним в одно.
Это слияние я и называю совместной работой, хотя вполне можно назвать и подчинением. Т.е всё, что можно подчинить, будет подчинено, и станет работать на Солярный Софт, остальное будет уничтожено.

Шива не будет уничтожен, он просто сольется со Христом, потому что от Него произошел, Ему подчинится и к Нему возвратится... Те, кто душой ЗА Нелинейный Софт тоже не погибнут. Не погибнут также и те, кто душой ЗА Хард.

Погибнут только те, кто душой только ЗА СЕБЯ любимого. (У Емели кстати тоже так сказано).

[Уляшов]

Уляшов, я пишу ТО ЖЕ самое,что и вы.
Просто ваша задача уничтожить как можно больше лунарных эгрегоров, а моя задача оправдать как можно больше эгрегоров, метафизически связав их с Солярным Источником Жизни Вечной.

Ну да.
Лётчики-бомберы выполняют свою работу, а медсанчасть свою...

[Вячеславна]

Угу

Емеля писал(а):
Когда случится сие? Волхв Емеля знает. Сейчас или никогда.

Сейчас.

Сейчас.

Даже удивилась, когда вспомнила, как несколько лет назад мы хором предупреждали, чтобы люди сделали выбор, что время близко, что вот-вот, уже на подходе, СКОРО.....
А сейчас смотрю -- уже происходит. Уже не скоро, а СЕЙЧАС.

Тогда я не знала, что выбрать можно было разные вещи, а не только Христа, например. Но выбрать нужно было что-то ,что достойно спасения, что можно опровиденциалить, и держаться за это всеми силами души. Или капец.
Фактически сейчас уже поздно выбирать. Сейчас уже не успеет человек выбрать некую Идею, не успеет достаточно крепко с ней срастись, чтобы когда будет эта Идея вытащена из Болота, -- человек был бы вытащен вместе с ней....

Сейчас я хорошо вижу Титаник уже идущий ко дну, уже утягивающий за собой многих....

А уицраоры выживут? Кто их будет опровиденциаливать? Не я точно.

[Емеля]

Руским ведомо только христианство и местное финноугрское язычество Русские и появились в результате христианизации мордвы. Поэтому оставьте потуги, братцы славянофилы

[Емеля]

19 мая 1389 года ушел из жизни князь Дмитрий Донской.

Этот русский властитель вошел в историю двумя свершениями: во-первых, одержал победу в Куликовской битве против войск Мамая, во-вторых, возвел в Москве первый, еще белокаменный Кремль, позднее перестроенный уже при Иване III ...

[gavrik]

Этот русский властитель вошел в историю двумя свершениями: во-первых, одержал победу в Куликовской битве против войск Мамая,

Вообще то победу одержал хан Тохтамыш , властитель Золотой Орды. А князь Дмитрий Донской был военначальником под его чутким руководством.
И русские полки сражались за своего законного царя против смутьяна Мамая,посягнувшего на трон Тохтамыша.
За эту помощь Тохтамыш через два года сжег и разграбил Москву(и белокаменный Кремль не помог) а москвичей перебил
http://medeniye.org/node/352

Возможно удалось бы и больше, если бы не его простота и доверчивость, которая вылилась в конфликт с верным вассалом хана Дмитрием Донским.

После Куликова поля все складывалось замечательно. У Тохтамыша была сильная армия и влияние, но как показывает история, не было проницательности и рассудительности.

Старинные соперники московского княжеского дома - суздальские князья, (брат суздальского князя Дмитрия Константиновича - Борис с его племянники Василий и Семен) стремясь рассорить союзников Донского и Тохтамыша, пустили в ход действенный способ: провокацию. Борис с племянниками составили донос о том, что Москва и Рязань хотят перейти на сторону Литвы - главного противника татар. Тохтамыш поверил доносу, ему и в голову не пришло проверить, что на самом деле было.

А дело в том, что после Куликовской битвы, московское правительство, не теряя времени, пригласило в Москву киевского митрополита Киприана, тем самым, ограничив влияние католика князя Ягайло, потому что его православные подданные в делах веры стали подчиняться Москве. Это был своего рода хитрый политический шаг. Именно это обстоятельство и побудило суздальцев преподнести Тохтамышу как сговор Москвы с Литвой.

Умный и образованный политик без труда усмотрел бы провокацию, но Тохтамыш был простодушным и доверчивым сибиряком, он поверил навету, в котором кроме Москвы была обвинена в симпатиях к Литве и Рязань, хотя последняя была противницей Москвы.

Не долго раздумывая Тохтамыш мобильно поднял войско, взял в проводники суздальских князей и двинулся на Москву.

12 августа 1382 года татарское войско подошло к стенам Москвы.

[Емеля]

Вообще то победу одержал хан Тохтамыш , властитель Золотой Орды. А князь Дмитрий Донской был военначальником под его чутким руководством.

Альтернативная подача истории в украинском инфо - поле меня не интересует...
Мне достаточно летописей 14 века...

[gavrik]

Мне достаточно летописей 14 века..

Так даже в "летописях" так и написано
Как то тебя "победобесие" летописное не волнует.

[Емеля]

Так даже в "летописях" так и написано
Как то тебя "победобесие" летописное не волнует.

Так возьми и почитай Сказание о мамаевом побоище...Где ты там прочитал, что за ради Тохтамыша на бой выходили?
А дело было так. Начал Мамай старых татар выспрашивать как Бату хан всю Русь покорил и решил "повторить"...Набрал бесермен , армян ,буртассов, ясов и всю силу татарскую и половецкую, чтобы пленить всю землю Русскую...
И рече Дмитрий брату своему Володимерю и къ всем княземь рускимь и воеводам: «Поидемь противу сего оканнаго и безбожнаго, нечестиваго и темнаго сыроядца Мамаа за* правую веру крестьяньскую, за святыа церкви и за вся младенца, и старьци и за вся крестьяны сущаа и не сущаа;

Читать умеешь ? За веру христианскую, за младенцы,за старцы за весь народ которому угрожала опасность. Где тут написано, что за Тохтомыша?

Когда же рагромлен был Мамай, то был предан...
Мамаевы же князья, и союзники, и есаулы, и бояре били челом Тохтамышу, и принял тот их, и захватил Орду, и сел на царстве.
А как через два года расслабившись Тохтамыша прошляпили, когда тот изгоном на Русь пошёл - то отдельная история...

[gavrik]

Читать умеешь ? За веру христианскую, за младенцы,за старцы за весь народ которому угрожала опасность

Ну да. Я и говорю: За Родину! За Сталина! Ураааа....
А где же этот герой куликовский , в каких кустах прятался , Когда Тохта на Москву изгоном пошел? Хто такой был литвин Ольгердович , который Москву оборонял?
А правда такая, что изгнан был Митька из Москвы за своё лизоблюдство татарове (майдан там был) и решила Москва под Литву (в Европу) .За это Тохтамыш Москву сжег, москвичей майданивших вырезал а своего сраколыза Митьку опять начальствовать над зловонными руинами Белокаменной поставил.

[Емеля]

А правда такая, что изгнан был Митька из Москвы за своё лизоблюдство татарове (майдан там был) и решила Москва под Литву (в Европу) .За это Тохтамыш Москву сжег, москвичей майданивших вырезал а своего сраколыза Митьку опять начальствовать над зловонными руинами Белокаменной поставил.

Бредовина твоя не стоит моего опровержения в целях несоздания рекламы бредовине...

и решила Москва под Литву (в Европу)

А этот перл под сиюминутную злобу дня воспринимаю как анекдотический...


Ибо Литва в том времени была Смоленском и Брянском....