[Аглая]

"Своих бесов победить нельзя, можно не дать им управлять тобой"

Отличное кино, давно с таким удовольствием ничего не смотрела. На что не выношу очки 3D - но я про них забывала временами. Идеи просты и понятны: борьба со злом, секреты управления временем и пространством, герои и злодеи и т.п. Но все эти перемещения из мира в мир, деформация пространства, проникновение одного мира в другой - очень красиво и классно придумано. Чем-то "Лимб" напоминает. Такое впечатление, что срисовали с чьих-то осознанных сновидений. Сходите, не пожалеете.

https://youtu.be/T3PRvyIaMws

[Сель Ёса]

Аглая меня опередила, хотел сам об этом тему создавать. Проблематика фильма всё та же - тварь я дрожащая или право имею?

[Сель Ёса]

вчера вечером посмотрели его с моей старшей женой в кинотеатре. Совершенно случайно. Это она меня затащила. До простмотра ничего о фильме не знал.
Местами очень перекликается с идеями космологии РМ, местами те же архетипы и приёмы боя даже как и в Звёздных войнах. только поразнообразнее и поинтереснее. Юмор великолепен. В моём вкусе.
Заказчиков фильма явно не устраивает тупой материалестический агностицизм. и они попытались дать иддючтрацию насколько сложнее может устроен мир на языке доступном тинейджерам.
и мне в отличие от Аглая не показалось что борьба Добра со Злом так уж просто трактована в фильме. Добро не может противостоять злу если само не подпитывается энергией зла. А когда оно начинает это делать, то герои фильма резонно задаются вопросом, а чем тогда добро лучше, если добро смирилось с миром которым властвует время и смерть, а зло пытается построить мир в котором мы свободны от власти времени и безсмертны?

Это вопросы, которые ребром ставят реальные сатанисты. И ответить им могут лишь тем, что так в Писании сказано, потому мы на той стороне, где как бы с Сатаной борются. То что в этой борьбе с Сатаной сами творят сатанинские дела как то совесть врагов Сатаны особо не мучает. Это ж во имя великой цели. еретиков по определению надо не только убивать но и помучить перед смертью. Для их же пользы. А если идти на поводу у всяких кто задают неудобные вопросы, привычный нам мир вообще рухнет и спасать его станет поздно.

[Аглая]

Не смотревшим, не читать! Это спойлер Пока это для Селя.

 

Добро не может противостоять злу если само не подпитывается энергией зла. А когда оно начинает это делать, то герои фильма резонно задаются вопросом, а чем тогда добро лучше, если добро смирилось с миром которым властвует время и смерть

Не знаю как там дальше будут решать этот вопрос (вообще, как оказалось, это по коммиксу фильм), но мне ближе идея, что все-таки энергия и знание это всегда о той стороны, которая Любовь. А Зло ворует эту энергию правдами и неправдами. Вот они сначала правильно обозначили главный принцип - "не дать бесам управлять собой", т.е. перекрывать этим им энергию. Половина этого показана правильно - Знание все получали от сил Добра. Получали, когда нуждались. А вот почему с силой они так решили вопрос? Вообще схоже со "Звездными войнам" - ситхи учились у джедаев, но ненависть давала им дополнительную силу.
Ещё такая у меня аналогия: мясоедение - это энергия вобщем-то зла, но в этом мире необходимая. Только не контактируя с суетой этого мира, с будничной жизнью, где так или иначе цепляешь разных паразитов, можно без животной пищи обойтись. Опять же - вопрос кормления своих паразитов. Но для фильма подросткового это слишком заморочено.

[Уляшов]

Не смотревшим, не читать! (…) Пока это для Селя.

Вот именно. Сначала посмотрите.

Проблематика фильма всё та же - тварь я дрожащая или право имею?

Я усмотрел совсем иную проблематику.
На Земле создана система «щитов» для защиты от вторжений из «мультивселенной». По моей терминологии – «система Сераписа» (антивирусной защиты линейной развёртки). Она периодически атакуется лунарными флайерс (я своими словами). Для успешной борьбы с ними необходимо «подпитываться энергией зла» (обладать Инь-канальными технологиями Шивы = нелинейной развертки). Это вызывает «ступор» у адептов Шамбалы…

мне в отличие от Аглая не показалось что борьба Добра со Злом так уж просто трактована в фильме. Добро не может противостоять злу если само не подпитывается энергией зла. А когда оно начинает это делать, то герои фильма резонно задаются вопросом, а чем тогда добро лучше, если добро смирилось с миром которым властвует время и смерть, а зло пытается построить мир в котором мы свободны от власти времени и бессмертны?

Это вопросы, которые ребром ставят реальные сатанисты. И ответить им могут лишь тем, что так в Писании сказано, потому мы на той стороне, где как бы с Сатаной борются.

Разница между линейной и нелинейной развёрткой (МВрт-2) принципиальна только на уровне каузальной игры эгрегоров (МВрт-3), а где-то в «точке Дэн» или «Тайцзи» (МВрт-1) её нет вовсе.
Но чтобы «въехать» в это, нужно поднять точку сборки на уровень МВрт-1 (Атмана), то есть подняться по лестнице «свободной кармы» («освобождения от самсары») – viewtopic.php?f=52&t=146&p=160428#p160428
Что, в принципе, возможно.

То, что в этой борьбе с Сатаной сами творят сатанинские дела как то совесть врагов Сатаны особо не мучает. Это ж во имя великой цели. Еретиков по определению надо не только убивать но и помучить перед смертью. Для их же пользы. А если идти на поводу у всяких кто задают неудобные вопросы, привычный нам мир вообще рухнет и спасать его станет поздно.

Сель, вот ты сам и ответил на дилемму: «бить или не бить шахматной доской» по головам врагов Божьих (или же играть по ИХ правилам «логики барракудника») - viewtopic.php?f=52&t=22&p=185101#p185101
Типа:
Без использования НАДСИСТЕМНОЙ ЛОГИКИ ИГРЫ (беспощадной к «врагам рейха») победить лунарных флайерс невозможно.
Играть по ИХ правилам («логики барракудника») западло… (мундир не велит).
Выход есть ли, кроме ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ ИГРЫ?...

[Сель Ёса]

Хорошо Уляшов, но откуда такая уверенность, что если мы от шахмат переходим к какому нибудь тэквандо используя доску как кистень, соперник тут же не достанет обыкновенную чугунную кувалду и опять нам же станет хуже. Если правила ломаем мы, то тем самым даём моральную санкцию и противнику переходить к бою без правил....

[Уляшов]

Хорошо Уляшов, но откуда такая уверенность, что если мы от шахмат переходим к какому нибудь тэквандо используя доску как кистень, соперник тут же не достанет обыкновенную чугунную кувалду и опять нам же станет хуже. Если правила ломаем мы, то тем самым даём моральную санкцию и противнику переходить к бою без правил....

Разумеется.

Мультиверсная война – это и есть игра без правил, когда правила устанавливают наиболее сильные (каузально-технологически) игроки.

Нынешние правила игры эгрегоров («логика барракудника») установлена НЕ БОГОМ (Логосом) но ДИАВОЛОМ (лунарными флайерс и нелинейными брахманами) и у НИХ невозможно выиграть по ИХ правилам.
Им следует навязать (силой) ДРУГИЕ правила игры, БОГА (Логоса)…

С помощью таких-то и таких-то технологий (МТР, линейного мультиверса и т.п.). - viewtopic.php?f=52&t=22&p=185151#p185151

[Аглая]

А любая война и возникает из необходимости поменять старые правила игры. Когда нет надежды на перемены правил дипломатическим путем, а потребность назрела - люди воюют.

[Уляшов]

А любая война и возникает и необходимости поменять старые правила игры. Когда нет надежды на перемены правил дипломатическим путем, а потребность назрела - люди воюют.

Сейчас именно такая ситуация.
Вот есть очень здравый проект Жака Фреско по переходу ко всемирной ресурсо-ориентированной экономике, называется «проект Венера» - http://janna-friske.blogspot.ru/2009/03 ... co-13.html

Однако, практически реализовать этот проект, невозможно из-за сопротивления глобального бизнеса (МФК – мировой финансовой корпоратократии).
То есть:
Без «отстрела» МФК («удара шахматной доской по голове») подобные проекты, сворачивающие мировое доминирование ныне власть имущих (в интересах ВСЕГО населения Земли), являются лишь утопическими мечтаниями.

СИЛУШКА нужна, и немалая, для УНИЧТОЖЕНИЯ либероидов-глобалистов и их мирового доминирования…
Каузальная война-с (эгрегоров), однако…

При этом в итоге победит та сторона, у которой окажется более крутая «метафизическая крыша».
Вот с этой «крыши», стало быть, и нужно начинать дело…

Примерно с такой, которая показана (образно) в обсуждаемом фильме…

[Аглая]

СИЛУШКА нужна, и немалая, для УНИЧТОЖЕНИЯ либероидов-глобалистов и их мирового доминирования…
Каузальная война-с (эгрегоров), однако…

При этом в итоге победит та сторона, у которой окажется более крутая «метафизическая крыша».
Вот с этой «крыши», стало быть, и нужно начинать дело…

На каузальном уровне побеждают всегда варвары, грубая физическая сила - шудры. Возможно, это связано с тем, что у них "стакан пуст". Думаю, это стоило бы учесть в Вашей выверенной схеме.

[Аглая]

Мысль теперь, после просмотра, когда эмоции улеглись, такая появилась. Настолько реальные фильмы, создающие ощущение возможности происходящего, приучают к мысли, что такое реально возможно. А значит, это будет. Нас приучают к новым свойствам материи, к новому сознанию. Чтобы не было шока.

[Уляшов]

На каузальном уровне побеждают всегда варвары, грубая физическая сила - шудры

Шудры-варвары - это всего лишь инструмент манипуляторов (участников каузальной войны), расходный материал...

Нас приучают к новым свойствам материи, к новому сознанию. Чтобы не было шока.

Вот именно.

[Аглая]

Шудры-варвары - это всего лишь инструмент манипуляторов (участников каузальной войны), расходный материал...

Они потом становятся новой элитой - вайшьями, кшатриями, брахманами. Это поворот Колеса Самсары - кто был никем, тот станет всем.
Другое дело, что вдохновители это те, что сверху, снизу из трансфизических сущностей; они действуют на брахманов, те на кшатриев, а вайшьи ассигнуют. Но шудры сметают всех и занимают их место. Потому что нельзя научить старых собак новым фокусам.
Среди победивших шудр выделятся новые брахманы и кшатрии, за ними и вайшьи подтянутся.

Так что борьба за умы именно шудр до сих пор имела большое значение. Если шудры будут к кому-то благосклонны, а эти "кто-то" к ним и их привычкам, то и войны можно избежать.

[Сель Ёса]

АглаяВарвары во первых не шудры. у них тоже есть своя элита и свои шаманы как минимум. а во вторых Варвары побеждают Империю исключительно тогда, когда имперская элита сгнила, но ситуация такого, что из за жадности и алчности имперской элиты смена элит внутри империи становится невозможной.
Об этом у арнольда Тойнби в 12-томнике "Постижение истории" всё по полочкам разложено. Ты человеек книжный можешь найти. В русском переводе там томов поменьше. "Постижение истории" и "Цивилизации перед судом истории".
А Тойнби не просто профессор книжный червь. во вторую мировую он курировал все спецслужбы Соединённого королевства, если верить Фурсову.
И главный вывод Тойнби вполне согласуется с главной идеей Уляшова. Тойнби утверждает, что гегемонию Запада обеспечил финансово-ростовщический капитал и его роль в западной цивилизации. Но именно этот фактор может Западную цивилизацию в итоге и погубить. Но в качестве такого погубителя Запада Тойнби нисколько не опасается России. При том что писал это до Перестройки. Он опасается Китая. При том что писал это ещё при Мао дзе Дуне и банде четырёх.
Я из Амстердама возвращался через Питер. Питер переполнен китайскиими туристами. и в двухэтажном поезде который вёз меня от Питера до Москвы половина пассажиров была китайцы. Они в нашем вагоне в одном из туалетов даже сразу прачечную устроили, заблокировав его для некитайцев.
Тойнби называет варваров внешним пролетариатом, который валит имперскую элиту в союзе с внутренним пролетариатом Империи. А тот в свою очередь восстать уже не может, но создаёт Церковь, которая как термит подтачивает империю изнутри.
Если тот европейский социализм который мне очень нравится считать проблесками Розы Мира, то он тоже подтачивает Запад изнутри (что так злит Латынину и ей подобных классических либералов), большую работу по разрушению Запада проделают отряды внешнего пролетариата исламского происхождения, а также Африки и Латинской Америки. А новым центром силы станет Китай его КПК. Ротшильды понимая неизбежность этого уже вовсю содейтсвуют этому процессу, в надежде, что КПК сохранит им кое какие анклавы. Потому что серьёзные игроки, а на Востоке это понимали издревле, никогда не загоняют соперника в угол. Если это действительно интерсеный соперник, а не просто бездарная шушера.

[Уляшов]

И главный вывод Тойнби вполне согласуется с главной идеей Уляшова.

А какова «главная идея Уляшова»?
Вот эта?

Тойнби утверждает, что гегемонию Запада обеспечил финансово-ростовщический капитал и его роль в западной цивилизации. Но именно этот фактор может Западную цивилизацию в итоге и погубить.

Нет. Моя главная идея иная:

Движущей силой истории является Промысел Божий (Космический Софт, линейная развёртка космического суперкомпа), и она в ближайшие годы и десятилетия перемолотит ростовщический капитал, затем капитализм вообще, а потом лунарную нетократию (киберфашизм) до кучи…
По таким-то и таким-то технологиям КАУЗАЛЬНОГО КОНСТРУИРОВАНИЯ (истории)…

Люди продвинутые (подготовленные кармически) могут подключиться к оному «царёву действу» и помочь силам Света и Добра (линейной развёртки Логоса) помутузить ВРАГОВ БОЖЬИХ (без всякой к ним пощады)…

Прежние правила игры эгрегоров («логика барракудника») при этом выкидываются в корзину и меняются на НОВЫЕ – пассионарных импульсов и СЛУЖЕНИЯ БОГУ (Логосу) всех без исключения брахманов, кшатриев, вайшей (а кто не согласен – тому дорога в Озеро огненное).

Частная собственность при этом (киберкоммунизме) отменяется, все ресурсы Земли объявляются собственностью Божьей, антропоцентрический гуманизм меняется на теоцентрический гуманизм, рыночный либерализм превращается в «форму организованной преступности», а все его защитники и пропагандисты становятся врагами Божьими и слугами Диавола («золотого тельца») – они репрессируются и изгоняются ИЗ ВСЕХ сфер общественной жизни (без всякой пощады)…

А новым центром силы станет Китай его КПК. Ротшильды понимая неизбежность этого уже вовсю содействуют этому процессу, в надежде, что КПК сохранит им кое какие анклавы

Новым центром силы станет Пятый Жругрит (инструмент Логоса по «коррекции истории»), к которому и приползут Ротшильды и прочие слуги Диавола в поисках прощения и защиты…

Вот такова (в общих чертах) «основная идея Уляшова», в упрощённом (для шудр) изложении…

[Аглая]

АглаяВарвары во первых не шудры.

В понимании Уляшова, судя по последнему посту, все, кто не понимает его языка - шудры.

у них тоже есть своя элита и свои шаманы как минимум.

Вот и я о том же - не стоит пренебрегать теми, кто не понятен и имеет отличную шкалу ценностей. Они могут удивить.

Об этом у арнольда Тойнби в 12-томнике "Постижение истории" ....

Поверю тебе на слово )

Потому что серьёзные игроки, а на Востоке это понимали издревле, никогда не загоняют соперника в угол. Если это действительно интерсеный соперник, а не просто бездарная шушера.

Нет, если это сильный соперник. Загнанный в угол будет драться до конца, насмерть. Поэтому и оставляют ему пути отступления, выхода. Или видимость выхода.

[Сель Ёса]

Уляшов
А ты то Тойнби читал или хотя бы о нём? Тойнби стоит на философских позициях, которые мне представляются очень близкими к Андреевским. Потому когда я только примкнул к РМ движению мы в соавторстве с Ваней Чудотоврцевым реферат написали о сравнении идей Тойнби и Андреева.

Тойнби исходит в своей историософии из того, что Вселенная, Бог, высшие Силы (термины могут быть разные) направляют ход истории. В том числе ставя цивилизации и их элиты и контрэлиты перед вызовами времени (самого разного характера могут быть такие вызовы) И когда элита не способна дать адекватный ответ вызову времени, происходит либо смена элит либо гибель и поражение данной конкретной страны или целой цивилизации.

Тойнби не материалист. И точно так же как и Уляшов в своей аргументации пользуется религиозным языком. причём черпает его из всех широкоизвестных религий одновременно, исходя из того, что к мудрости в разные периоды приближались лидеры и пророки всех основных религий.

Так что и с поправкой Уляшова, которая очень уместна и своевременна, мой тезис о том, что в главном Тойнби и Уляшов мыслят примерно водном направлении работает. причём возможно Уляшов даже прошёл чуть дальше, потому что мы сним прожили дольше чем Тойнби и увидели много такого, чего Тойнби увидеть не довелось. Я имею в виду прежде всего развитие интернета и автоматизации производства. Приближение эпохи роботов, которые во времена Тойнби были в оснвоном лишь научной фантастикой. Хотя Азимов уже тогда о роботах ставил серьёзные проблемы, акутальность которых с каждым годом растёт. Но об угрозах ИИ как новом историческом вызове я у Тойнби не встречал.
Тойнби очень хорошо прочищает мозг от того тупого марксизма, которым всех нас пичкали в вузах, а в гуманитарных в нездоровых объёмах. Не отвергая и марксизм как таковой, как одно из вполне успешных направлений в социологии. Он прочищает именно от его совковско тупых интерпретаций а не от него самого.
В СССР Тойнби не издавали и не переводили. Им явно нечего было ему возражать на его уровне.
наш реферат
http://proza.ru/2012/09/07/394

[Уляшов]

В понимании Уляшова, судя по последнему посту, все, кто не понимает его языка - шудры

Нет. Точнее – не только.
Я пишу НЕ для шудр, НЕ для вайшей, НЕ для кшатриев, а для «техотдела» брахманов (для технологов мультиверса).
НИКТО, кроме них, ничего в моих текстах понимать и НЕ ДОЛЖЕН.
Так что я не удивляюсь и не обижаюсь.
Я просто ДЕЛАЮ СВОЁ ДЕЛО, и мне совершенно начихать на то, как мои тексты воспринимают люди, которые «не в теме» (не в ИГРЕ).

Капитан Сель вот пытается «войти в игру», и я ему помогаю трошки (не по дружбе, а по службе).

Тойнби стоит на философских позициях, которые мне представляются очень близкими к Андреевским.

Скорее очень близких к идеям Л. Гумилёва про этногенез, развитие человечества в виде взаимодействующих СИСТЕМ…

мой тезис о том, что в главном Тойнби и Уляшов мыслят примерно в одном направлении работает.

Примерно работает, что касается цивилизационных «этносистем» (игры метаэгрегоров).
Но вот насчёт принципов глобализации (системообразования человечества) на фазе перехода к киберцивилизации… Это уже совсем другая ИСТОРИЯ (каузальная игра метаэгрегоров).

причём возможно Уляшов даже прошёл чуть дальше, потому что мы с ним прожили дольше чем Тойнби и увидели много такого, чего Тойнби увидеть не довелось. Я имею в виду прежде всего развитие интернета и автоматизации производства. Приближение эпохи роботов, которые во времена Тойнби были в основном лишь научной фантастикой. Хотя Азимов уже тогда о роботах ставил серьёзные проблемы, актуальность которых с каждым годом растёт. Но об угрозах ИИ как новом историческом вызове я у Тойнби не встречал.

Да. В этом суть.
Проблема возможного отчуждения ИСИ (искусственного сверхинтеллекта) от Логоса ЗАТМЕВАЕТ «игру этноэгрегоров» и вводит новые «параметры» (и технологии) по «коррекции кальпы» (Логосом), коррекции, связанной с технологиями «воцерковления искусственного интеллекта» (холотропической интеграции ИСИ)…

И в них – СУТЬ и смысл «главной идеи Уляшова» (в изложении не для шудр)…

[gavrik]

Выкроил время посмотреть. Зрелищно. Философски.В некоторых местах перекликается с андреевской космологией.

[PavKa]

Посмотрел - мне показалось примитивной прямолинейщиной..

[Аглая]

Посмотрел - мне показалось примитивной прямолинейщиной..

Это не философский трактат ))

[gavrik]

Посмотрел - мне показалось примитивной прямолинейщиной..

Это не философский трактат ))

Та просто как то очень быстро суперпупермаг овладел способностями

[Аглая]

Та просто как то очень быстро суперпупермаг овладел способностями

Он их просто вспомнил - он одаренный )

Но вообще самое интересное для меня было - это придуманные художниками миры. Художники классные.
Это же комикс для детей, и фильм для детей. Фильмов как надо слушаться Учителя, красить долго заборы, носить воду, улыбаясь года три - внушающих, что это не для всех. Здесь в этом смысле правильно: если тебе это нужно - ты это сделаешь.