[gavrik]

Главное, Владимир, чтобы вы сами себя понимали. Понимали с кого/чего хотите лепить новое (новое?) государство.

Я понимаю с чего я хочу лепить "новое" государство. Я хочу лепить его по образу и подобию Евросоюза но с учетом специфики Православной метакультуры.
И на метаисторическом обосновании Андреева.

7. Государственное устройство смягчённого типа, созданное при условии социально-этической зрелости сверхнарода и отсутствия внешней угрозы. Подчинение государственного начала непосредственно силам демиурга. Начало отмирания принципа насилия. Открывающаяся перед иерархиями возможность подготовки идеального народоустройства. Положение Соборной Души как супруги демиурга.
Примеры: к настоящему моменту этот тип достигнут только в отдельных небольших странах, в наиболее чистом виде – в Скандинавии, Швейцарии. Можно надеяться, что в будущем этот тип приобретёт сверхнародные масштабы, лишь при которых и возможны сверхнародные метакультурные плоды его.
8. Межсверхнародное объединение. Пока мыслимая лишь теоретически государственная формация, переходная к планетарному объединению. Сотворчество демиургов.

[Емеля]

Интересно, почему в России всех заставляют говорить на русском, если это так плохо?

Никто никого у нас не заставляет ничего. У нас вообще наплевать кто на чём говорит. Пляски с бубном и зацикленность вокруг мовы это чисто украинский феномен. На Украине уица никакого нет. Там есть раздувшийся эгрегор так называемого " украинства". Все буквально , кто общается с украинцами видит этот ваш общий эгрегор. Вы как бы взвинчены все, находитесь в возбуждённом состоянии и в изменённом сознании.
Относительно русификации и украинизации. Никакой русификации в СССР не было отродясь. Укранизация как мы видим была. Красный Жругр всегда пытался ослабить национальное самосознание русских и для этого противопоставлял национальному эгрегору теорию красной многонационалочки и искусственно разгуливал малые народы, которые получали свою письменность, свои академии наук и национальную интеллигенцию. Все исследователи говорят, что СССР был империей шиворот навыворот. Не колонии для метрополии, а метрополия служила колониям. Всё за счёт русских. А русских наоборот разнационаливали. Потому что чекисткий Жругр красной многонационалочки прекрасно понимал, что если и заведётся в его теле жругрит, то на 90 процентов будет связан с русским национализмом. А это Жругру опасно. В идеале он вообще мечтает избавиться от русских и заменить их чеченцами, китайцами, азиатами и из них сделать шаввагонов.
Откройте же глаза наконец.






Остаток русских при этом превратить в серое ватное быдло максимально разнационаленное. Безликий аморфный совок - идеал человека по Жругру. И в этом направлении кстати многого добился. Русский народ превратился в труп, который даже не дёргается когда иголки в тело загоняют.

Вернёмся к обвинениям в русификации. Её не было. Происходит другое. Русский язык и русская культура как бы нависает( не специально, а в силу своей огромности) над областями общей метакультуры, где завелись различные националистические эгрегорчики ( такие как например как на Украине). Естественно эти национальные эгрегоры в страхе раствориться без остатка в русской культуре и в русском языке судорожно борятся за своё существование. Отсюда такое явление как русофобия. Отсюда то, что происходит на Украине.
Моё мнение, что украинская культура должна быть не вместо общей российской метакультуры, а вдобавок....Иначе Украина обречена превратиться в провинциальный, затхлый закуток со странной субкультурой украинского селянства. Это деградация. Петь песни на украинском языке можно, а физику и математику надо будет изучать всё равно по русски или английски. Объективно это так.

[PavKa]

Legatus писал(а):
Отсюда вопрос: а где имперский миф и имперская идеология? Где киевоцентризм в позиционировании будущего украинского государства после смерти Жругра как геополитического врага? Отрицательные ответы на этот вопрос и есть свидетельство отрицательного ответа на вопрос о реальности украинского уицраора.

Положительные ответы есть у носителей идеи - у Гаврика и Паши хотя бы.

Хотелось бы примеров этих самых положительных ответов ..
Меня лично оскорбляют подобные поклепы на мою позицию.
Ты Алая будешь отвечать на свое ляпание по клавиатуре или нет ..??

[Аглая]

Аглая писал(а):
Да, и украинский язык станет государственным на всем постсоветском пространстве


Убило нафиг...счас из под стола вылезу, отвечу
Знач так, Аглая, в Евросоюзе- 23 государственных языка. И это смущает одних россиян. У которых должен быть один государственный- русский.
Отсюда вывод. Да, украинский будет государственным языком на постсоветском пространстве НАРАВНЕ с другими языками народов Конфедерации Национальных Государств (в том числе НАРАВНЕ с русским языком).Как это есть в Евросоюзе, где эстонский наравне с английским был.

Зачем ты мне это рассказываешь? Расскажи это Владимиру и Павке. Это я их идею озвучила. Кстати, они не возражают, что я понимаю их правильно.

Интересно, почему в России всех заставляют говорить на русском, если это так плохо?

Учить - да, но в случае, когда речь идет о гражданстве. Говорить - нет. У нас за это сразу шьют национализм, если не экстремизм.

Но не в том суть. А суть в том, что критикуя Россию и российские порядки, Вы почему-то хотите сделать как в России. При этом используете это как аргумент для россиян, которые российские порядки критикуют.
Т.е. тот же Емеля в своей ветке про Россию пишет о недостатках, которые ему не нравятся. Вы потом в споре с ним пишете, что хотите сделать как России. Это выглядит неадекватным. Все, что Вы пишете уместно на форуме Малослова - там, правда, есть Вам с кем спорить в этой манере: "да, сделаем как у Вас". А здесь это выглядит странным.
Хотя это выглядит странно и там - если Вы критикуете российское устройство, зачем Вы хотите его повторить в своей, так любимой, вами стране? Я не понимаю такого.

[Аглая]

Хотелось бы примеров этих самых положительных ответов ..
Меня лично оскорбляют подобные поклепы на мою позицию.
Ты Алая будешь отвечать на свое ляпание по клавиатуре или нет ..??

Очень страшно! У тебя ещё крупнее шрифт есть?

[PavKa]

Никакой русификации в СССР не было отродясь

Это называетс смотрю в книгу вижу фигу...
Точно Владимир сказал шо вы в принцыпе не замечаете то шо вам не выгодно.

Возьми Емеля и почитай если хочешь знать..

Іван ДЗЮБА
ІНТЕРНАЦІОНАЛІЗМ ЧИ РУСИФІКАЦІЯ?

Та подробно описан процесс русификации..

PS

Никакой русификации в СССР не было отродясь. Укранизация как мы видим была.

Украинизация в СССР .. это шо то новенькое.
ТО есть то шо в Украине наконец открыли школы и театры с украинской мовой.. это тебя как то задевает?
Ты щитаеш это плохо ? ..
Ответь мне плиз у меня такое впечатление шо вы разговариваете не со мной а со своими фантазиями.

[PavKa]

Очень страшно! У тебя ещё крупнее шрифт есть?

А брехать не страшно ?
Приведи подтверждение своих слов.. или извинись.
Крупным пишу потому что ты не реагируешь на мелкий.

[Емеля]

Возьми Емеля и почитай если хочешь знать..

Іван ДЗЮБА
ІНТЕРНАЦІОНАЛІЗМ ЧИ РУСИФІКАЦІЯ?

Вероятно там путается советизация и русификация. Или всё крутится вокруг мовы. Ага. Самих русских значит разнационализировали, а вас русифицировали ? Где логика ?


Украинцев на балалайке играть заставляли ? Кокошники носить заставляли ?Что такого русского вас делать заставляли ?

[Тэнгу]

Все исследователи говорят, что СССР был империей шиворот навыворот. Не колонии для метрополии, а метрополия служила колониям.

То есть, единственно благим вариантом империи, где первый служит всем остальным. Благость - она вообще шиворот навыворот по отношению к звериному и демоническому началу, которое требует, что если я забрался на вершину, то все мням-мням будет мне-мне, а остальным я буду кидать сверху кости.

Насчет украинизации... Отец с мамой где-то в начале и середине 60-х несколько раз отдыхали в Крыму. И вот как-то приезжают, а в Евпатории вместо столовых "Едальни" и прочие прелести. Спрашивают - что такое, у вас же другая вывеска в прошлом году была? Буфетчицы говорят: "Да вот, сами в шоке, все посетители ржут. Такая команда поступила..."

[PavKa]

Украинцев на балалайке играть заставляли ? Кокошники носить заставляли ?Что такого русского вас делать заставляли ?

Ты ж говорил шо кокошники это не русский наряд..
Врал ?

Трудно обьяснять человеку который специально не хочет понимать даже простые вещи..
Но я попробую коротко.

1. При Совке украинская элита сидела по лагерям.
2. Быть украинцем, говорить на мове щиталось чем то меньше вартистным.. унизительным. Ты и сам часто говоришь что это быдломова.. Все это у тебя от туда, от советского воспитания.
3. Ну и конечно русификация, все высшее образование, вся армия, все институты и все велось на русском. От Украины было одно только название.

[Емеля]

Благость - она вообще шиворот навыворот по отношению к звериному и демоническому началу, которое требует, что если я забрался на вершину, то все мням-мням будет мне-мне, а остальным я буду кидать сверху кости.

Научись принимать мир диалектично ( а значит несовершенным и с выбором меньшего зла)....Можно конечно всегда за всё хорошее против всего плохого топить, а толку то....Страна вот и развалилась. Потому что доктрина "метраполия для колоний" это часовой механизм с бомбой под государством, потому что развивая колонии, создавая в колониях все атрибуты протогосударственности и независимости, искусственно повышая жизненный уровень в колониях, плодя на пустом месте национальную интеллигенцию, которая по определению всегда националистична, вы добиваетесь только того, чтобы эти колонии в одно прекрасное мгновение захотят отделиться от нищей метрополии и даже станут враждебны вам.

[PavKa]

Все исследователи говорят, что СССР был империей шиворот навыворот

Да канешно.
Все..
Я даже фамилье ихнее знаю.
Проханов иЗюганов..

А нефть видимо из Москвы в Ямало-Ненецкий округ качают..

Со Львова всю выкачали уже..

С таким набором противоестественных штампов и убеждений спорить трудно потому что начинать приходиться с самых основ..

Давай так Емеля, скажи, врать это хорошо ? ..

[Аглая]

Приведи подтверждение своих слов.. или извинись.

Гаврик сам подтвердил мои слова.
А искать цитаты из твоих высказываний, это означает перечитывать твои зомбопосты. Никто кроме тебя не возмутился тем, что я считаю твое сознание имперским. Мало того, Легатус даже подтвердил, что согласен со мной.

Аглая писал(а):
Положительные ответы есть у носителей идеи - у Гаврика и Паши хотя бы.

Это ответы НЕКОТОРЫХ рядовых граждан Украины. Как и мои ответы, например.

Мы тебя не правильно поняли? Ну, имей это в виду и фильтруй лозунги, старайся лучше формулировать свои мысли старайся выбирать из зомболозунгов те, которые не отражают имперские настроения.

[Аглая]

А нефть видимо из Москвы в Ямало-Ненецкий округ качают..

Не, русским людям в карманы, Паша.

[PavKa]

искусственно повышая жизненный уровень в колониях,

плодя на пустом месте национальную интеллигенцию,

Я в шоке..
Сажа бела..

Какой уровень вы повышали ?
В Украине 3 млн поибших от голодомора при совейськой власти, как минимум. !
Переселения за Урал.. депортации, две мировые войны.. сотни тысяч расстреляных..
В Западной Украине просто бросали гранаты в тюремные камеры куда перед этим нахватали людей просто с улицы.
Вся интелигенция сидела по тюрьмам..
Шо с театром Леся Курбаса сделали ..
Ты хоть почитай шо нибудь кроме комсомольских своих агиток.

[PavKa]

Мы тебя не правильно поняли? Ну, имей это в виду и фильтруй лозунги,

Вы ? Это ты себя на вы называешь. Мы николай второй..
Очень интересно.

И что конкретно мне фильтровать ?
Я ж тебя просил привести примеры ..
Примеров ты не нашла а фильтровать мне предлагаешь..
Может это тебе надо фильтровать свои фантазии потому что они с моими "лозунгами" никак не связаны.

Еще раз повторяю - я не претендую ни на какую имперскость..
И вообще щитаю это сатанизмом наравне с социализмом, такие проявления как "вертикаль власти " и глобализация это части демонического плана по порабощению человека.
И то шо вы разговариваете со своими выдумками и вообще живете в мире выдуманным рос пропагандой лишнее тому доказательство.

[PavKa]

А нефть видимо из Москвы в Ямало-Ненецкий округ качают..

Не, русским людям в карманы, Паша.

Шо не русским людям ?
Емеля сказал что метрополия кормит колонии..
Я спрашиваю как ... доллары с продажи нефти кормят метрополитю или наоборот ?
В Москве нефть добывают а в колонии дворцы для местной элиты строят..

Заврались уже по уши.. со своим Емелей.

[Емеля]

Ты ж говорил шо кокошники это не русский наряд..
Врал ?

Я вроде бы писал, что кокошник не носили, а одевали один раз в жизни на свадьбу....Я устал уже от ваших передёргиваний.

При Совке украинская элита сидела по лагерям.

Русская элита сидела тоже и ещё был такой "философский параход"....
Да вы достали уже хохлы. Вы разницу между русский и советский понимаете ? Между Россиией и Жругром понимаете ?


Элита у них видите ли сидела. А наша элита типа в это время сметанку с колбаской наворачивала ?

Быть украинцем, говорить на мове щиталось чем то меньше вартистным.. унизительным. Ты и сам часто говоришь что это быдломова.. Все это у тебя от туда, от советского воспитания.

Так не я, а девки киевские ещё в 80 годы считали услышав мову : "Фу...селянин приехал зачуханный."
Почему киевским девкам западло таким " давать " было, то спроси у них..Я ваааще не причём. Ну обидно , когда такому щирому девки не дают. Я понимаю. Но зачем быть таким злопамятным и переносить ненависть на русских. Непонятно...

Ну и конечно русификация, все высшее образование, вся армия, все институты и все велось на русском. От Украины было одно только название.

А на каком другом языке должно было вестись. Ну объясни если такой умный. На узбекском...на эстонском...на иврите ? В стране две сотни национальностей и на каком языке все эти нации должны были осуществлять межнациональное общение ? Русский язык просто язык, который большинство населения понимало.

[Тэнгу]

развивая колонии, создавая в колониях все атрибуты протогосударственности и независимости, искусственно повышая жизненный уровень в колониях, плодя на пустом месте национальную интеллигенцию, которая по определению всегда националистична, вы добиваетесь только того, чтобы эти колонии в одно прекрасное мгновение захотят отделиться от нищей метрополии и даже станут враждебны вам.

Рассказывай о том, что это "колонии" сами дриснули разом от Москвы, а не бандиты с русскими и украинскими фамилиями, начиная с Андропова еще в конце 70-х задумали похерить СССР. СССР развалили из Москвы, а не с окраин. И республики первыми пострадали от этого. Кандидаты наук поехали в Москву и Питер делать ремонты и вкалывать каменщиками. Наравне со вчерашними дехканами, которым стало негде дехканить. На корточках научились от них сидеть и сидели рядком, как воробьи на проводе.

[Борис]

Насчет Жругра4, пожалуй соглашусь, что это просто малость модернизированный Жругр3. Уж больно политическая ситуация в РФ напоминает времена развитого социализма: посмотреть хотя бы Путина, читающего бумажку сборищу чинуш, которые любую дебильную фразу готовы поддержать бурными аплодисментами; всемогущество фсбэшников, которые могут закрыть щас практически любого чела по любому поводу; нагнетание военной истерии; огромные затраты на чемпионаты; финансовая и военная поддержка антиамериканских режимов и т.д. и т.п.
Что касается украинского жругрита, то мог отпочковаться от папаши. Поскольку Доктрина накрылась медным тазом, то такие националистические жругриты могли расплодиться во всех шрастрах, соответствующих территориям бывших союзных республик. Но их действительно сложно классифицировать: может быть лучше пока называть их националистическими эгрегорами, которые вне шрастров находятся. Сложно предположить в них какую-либо имперскую идею.

[Тэнгу]

Если хорошо вспомнить, то к началу 90-х против Москвы возбухали только Прибалтика и Грузия. Первые так и не приросли к СССР толком и были куда крепче связаны с Европой. чем с Москвой, а Грузия имела древнюю историю еще до присоединения к Российской Империи. То есть, причина не в закармливании и не в развитии национальной интеллигенции. Отнюдь не интеллигенция рулила потом в осколках СССР.

[Емеля]

То есть, причина не в закармливании и не в развитии национальной интеллигенции.

Твоя болтовня Тенгу ничего не значат. Даным давно я приводил на форуме специальное исследование и поумней тебя люди писали его.
Там объяснялся феномен того, что чем зажиточней та или иная бывшая республика была при СССР, тем враждебней отношение к России сейчас. Прямая зависимость. Самый высокий уровень жизни был в Прибалтике, Грузии и Украине. Самые напряжённые отношение теперь именно с этими странами ( с Грузией даже была открытая война).

[Аглая]

Вы ? Это ты себя на вы называешь. Мы николай второй..

Паша, ну как с тобой разговаривать?

[quote=Legatus]Гаврик сам подтвердил мои слова.
А искать цитаты из твоих высказываний, это означает перечитывать твои зомбопосты. Никто кроме тебя не возмутился тем, что я считаю твое сознание имперским. Мало того, Легатус даже подтвердил, что согласен со мной.

Аглая писал(а):
Положительные ответы есть у носителей идеи - у Гаврика и Паши хотя бы.

Это ответы НЕКОТОРЫХ рядовых граждан Украины. Как и мои ответы, например.

Мы тебя не правильно поняли? [/quote]

Мы - это я и Легатус. Я тебе цитату из Легатуса выше привела. Писать не умеешь, хотя бы читать учись.

[Аглая]

Я ж тебя просил привести примеры ..
Примеров ты не нашла а фильтровать мне предлагаешь..

Опять же. Ты читаешь?

искать цитаты из твоих высказываний, это означает перечитывать твои зомбопосты.

Не нашла - а не искала. Привела пример того, что впечатление от твоих слов не у меня одной такое, что ты имеешь имперское мышление: желаешь видеть расширения Украины за счет других государств (России) и насаждения своей культуры в них. Плюс шовинизм.
Такое впечатление не у меня одной - а даже вот и у Легатуса.

[Аглая]

Сложно предположить в них какую-либо имперскую идею.

Это потому, что сердце отца ещё не съедено.