[Legatus]

Мы - это я и Легатус. Я тебе цитату из Легатуса выше привела. Писать не умеешь, хотя бы читать учись.

Я про Пашу, кстати, не писал.
Его идея ничего имперского по-моему не содержит.
В виде простого лозунга она формулируется как: "Россия, отъ&бись от нас!".
И дальше идеологические надстройки, которые подтверждают, что нет у нас ничего общего и прав у вас на нашу землю нет никаких. Всё.

Кстати, очень популярная в Украине точка зрения. Но найти в этом что-то уицраориальное не возможно. Стандартный запрос национально-освободительного движения.

Имперское может быть в идее как-то обустраивать вас и претендовать на роль центра объединения метакультуры. Но, повторюсь, имперские элементы во взглядах отдельных юзеров сами по себе, без массовой и государственной их поддержки не свидетельствуют о наличии уицраора. А вот отсутствие гос. поддержки и значительного общественного распространения подобных идей как раз свидетельствует об отсутствии уицраора.

gavrik написал про добровольное объединение и его многоязычность... так из уицраоров такое демонстрирует как раз Укурмия в ЕС. Если верить Андрееву, на момент написания "Розы мира" этот уицраор как раз инспирировался демиургами Северо-Запада и Романо-Католической метакультуры.

[Аглая]

Имперское может быть в идее как-то обустраивать вас и претендовать на роль центра объединения метакультуры.

Так есть ли нету?
Я и не говорю, что от вашей бубни что-то зависит. Как и от моей или Емели.

Было мнение Владимира К., что у Украины есть уицараор. Не согласны? Спорьте.

[PavKa]

Не нашла - а не искала. Привела пример того, что впечатление от твоих слов не у меня одной такое, что ты имеешь имперское мышление: желаешь видеть расширения Украины за счет других государств (России) и насаждения своей культуры в них. Плюс шовинизм.
Такое впечатление не у меня одной - а даже вот и у Легатуса.

Не искала - тоже не нашла.
На щет Легатуса - он тебе сам ответил.

Так шо твои впечатления это ровным щетом твои фантазии.

Я такого не говорил и не имел ввиду. И я уже по этому поводу высказывался прямым текстом.

Возьми свои слова обратно.

[PavKa]

( с Грузией даже была открытая война).

Это кода вы у Грузии осетию анексировали ..
Как же помним.

Но чем это отличается от войны с Украиной не понимаем.

Ты щитаешь войну с Украиной скрытой в отличии от войны с Грузией.. ?

Оригинально..

[Тэнгу]

Емеля, ничья болтовня ничего не значит. Как и ничей ум - все равно отныне и до махапралайи миром будут править идиоты и мерзавцы. Смирись уже с этим. Лучше бы мадригалы писал, их хотя бы почитать после обеда интересно, чем пытаться вылезти из говна, заталкивая туда головы соседей =) Твоя манера спора неопрятна, как капуста в бороде.

Самый высокий уровень жизни был в Прибалтике, Грузии и Украине.

Потому что там жили исторически самые оборотистые и наиболее пропитанные торгашеским духом люди. Прибалтика так и осталась буржуазной по духу. Плюс туристические места, здравницы, климат и плоды земли (в Грузии и на Украине). Даже при СССР всем этим можно было прекрасно поторговывать в свою пользу. Если сюда добавляются опять же исторически существующие издавна националистические претензии, получаем буржуазную евробузу. Кстати - Украина вела себя спокойно под конец Союза. Никаких столкновений и майданов.

[Емеля]

Прибалтика так и осталась буржуазной по духу. Плюс туристические места, здравницы, климат и плоды земли (в Грузии и на Украине). Даже при СССР всем этим можно было прекрасно поторговывать в свою пользу. Если сюда добавляются опять же исторически

Всё проще....Трудодень грузина при сборе мандарин стоил 3 рубля, а трудодень тамбовского крестьянина при уборке картошки 30 копеек. Данные кажется за пятьдесятые годы...
Прибалт получал около 2 рублей. В союзе тупо были даже разные зарплаты.
Отсюда миф о ленивых русских и трудолюбивых националах, которые умеют работать и жить. А свои рассуждения о буржуазном и оборотистом духе националов засунь сам знаешь куда..

Твоя манера спора неопрятна, как капуста в бороде.

А ты ничего не знаешь, но лезешь судить обо всём в каждую щель...

[Тэнгу]

Емеля, все верно. Буржуазных по духу и чуждых господствующей идеологии людей можно или попытаться перевоспитать или удерживать денежными преференциями. Пробовали и так, и этак. Можно было не пробовать, а отпустить на все четыре стороны и смириться как минимум с учениями НАТО в тех краях еще в 60-е.
Но политика задабривания отдельных "несоветских советских" республик не имеет никакого отношения к общей совершенно правильной и благородной политике развития окраин. Где люди даже на последнем референдуме проголосовали за сохранение Союза. Прибалтику, Грузию и Украину как раз развивать и не требовалось особо.
А хамить не надо. Будешь получать не украшающие форум ответки.

[Аглая]

Как-то попалась на глаза книжица по национальной прибалтийской кухне. Давно в молодости. Как-то мы привыкли считать тогда Прибалтику богатой страной. Все национальные кухни - практичны, просты, на наш нынешний вкус даже бедноваты. Прибалтийская национальная кухня - кухня нищенствующего народа. Мяса нет совсем, 100 блюд из сушеной кильки с приправой из сушеных трав. Какая-нибудь ячневая каша на праздник.

А в 80-х с подругой были в Риге. Нам там её родственники (со связями) предлагали Верховскую сгущенку прикупить. Т.е. у них была, а в Орле не было (Верховье - в Орл. обл). Ну и вообще снабжение, конечно, не сравнить было.

[Емеля]

А в 80-х с подругой были в Риге. Нам там её родственники (со связями) предлагали Верховскую сгущенку прикупить. Т.е. у них была, а в Орле не было (Верховье - в Орл. обл). Ну и вообще снабжение, конечно, не сравнить было.

Они все жили лучше искусственно за счёт нас. Поэтому так легко убежали от нищей России. Думали без нас ещё лучше заживут, а по существу слезли с нашего горба как ненужный балласт. И тут начались обиды и предьявы...Они хотели как раньше, а жизненный уровень стал падать. Оказалось, что нефть и газ надо теперь у России покупать, а не получать задарма как раньше....Стали обвинять, что не хотим всю газ и нефть отдавать за один шмат сала или ящик мандаринов. Обвинять начали в экономическом давлении...Шустрые ребята. Хотят быть независимыми, а эту независимость мы должны оплачивать, а они ещё нам гадить будут и в НАТО вступать....

[Владимир К]

А в 80-х с подругой были в Риге. Нам там её родственники (со связями) предлагали Верховскую сгущенку прикупить. Т.е. у них была, а в Орле не было (Верховье - в Орл. обл). Ну и вообще снабжение, конечно, не сравнить было.

Они все жили лучше искусственно за счёт нас. Поэтому так легко убежали от нищей России. Думали без нас ещё лучше заживут, а по существу слезли с нашего горба как ненужный балласт. И тут начались обиды и предьявы...Они хотели как раньше, а жизненный уровень стал падать. Оказалось, что нефть и газ надо теперь у России покупать, а не получать задарма как раньше....Стали обвинять, что не хотим всю газ и нефть отдавать за один шмат сала или ящик мандаринов. Обвинять начали в экономическом давлении...Шустрые ребята. Хотят быть независимыми, а эту независимость мы должны оплачивать, а они ещё нам гадить будут и в НАТО вступать....

Емеля, я никак не могу понять, почему же вы и после этого так переживаете за прибалтов, Украинцев, грузин, и других, тех кто от вас сбежал. Забудьте о них и заживёте припеваючи. 25 лет прошло, а у вас всё республики объедают. не Путин, не олигархи, а именно бывшие республики.

[Емеля]

Емеля, я никак не могу понять, почему же вы и после этого так переживаете за прибалтов, Украинцев, грузин, и других, тех кто от вас сбежал.

Вы создаёте нежелательную геополитическую обстановку вокруг нас....Мёртвый тянет живого. Вас устроит такой ответ ? Если нет, то я вам объясню образно.
Представьте , что у вас в подьезде завёлся бомж. Прямо перед дверью гадит, что то поджигает, постоянно что то просит или требует. Когда у вас кончаются нервы вы пытаетесь на него подействовать, но стоит вам только повысить голос или толкнуть бомжа он начинает орать и звать на помощь. Являются какие то люди, которые плохо понимают , что происходит. Им кажется, что вы такой большой и сильный напали ни с того ни с чего на несчастного бомжа. Все пытаются бомжа защитить. На вас накладывают санкции. Когда всё стихает этот бомж хихикая опять принимается гадить под дверью и бесконечно продолжает создавать проблемы. Грозится привести большого хулигана, который нападёт на вас. И при этом заявляет, что не надо к нему лезть и он может делать что ему угодно.
Такая Аналогия вам понятна ?

[Владимир К]

При Вашем человеконенавистническом мировоззрении и не таких аналогий можно ожидать. Бомжи, сам об этом постом выше писал, недовольны "бомжами". Во первых, никаких ваших подъездов на территории Украины нет. Во вторых, репрессии, голодоморы, на территориях перечисленных стран, и вполне реальная возможность возвращения к ним современной России и есть причина, по которой вас не любят и о вас бегут.

[Емеля]

При Вашем человеконенавистническом мировоззрении и не таких аналогий можно ожидать.

Вы опять про человеконенавистничество, а всего лишь об аналогии в геополитике. Почему? С какой стати всем должна нравиться политика Украины ? Почему отношение к вашему государству вы приравниваете к отношению к человеку ? Обстреливают Донбасс ваши войска, а человеконенавистник я. Миленькое дело. Ходят нацисткими маршами и называют улицы в честь преступников второй Мировой войны, а человеконенавистник я. Как это у вас так получается Владимир ?

Во вторых, репрессии, голодоморы

А если ещё кто то заикнётся из вас про голодомор, то начну требовать рассказать мне убедительно точно кто из вас голодал или из ваших родственников. Мои родственники голодали на Украине,другие родственники в Киеве не голодали, а получали паёк, а вот как вы к голодомору причастны ещё неизвестно. Меня всё это уже достало. Они мне про голодомор рассказывают, но ваша причастность к этому мне неизвестна.
Может из ваших и не голодал никто. Тогда это вообще анекдот получается. Уже шесть лет меня каким то голодомором пытаются укорять на этом форуме, как будто это я в этом виноват... А потом окажется, что только из всех присутствующих мои родственники только и голодали... И у Паши надо спросить. Кто из родственников у него голодал и имеет ли он вобще право МНЕ ОБ ЭТОМ ЗАИКАТЬСЯ ?

[PavKa]

Обстреливают Донбасс ваши войска,

Брехня.

Наши войска стреляют исключительно по рос наемникам и сепаратистам.. и то в ответ на их вооруженную агрессию.

Ходят нацисткими маршами и называют улицы в честь преступников второй Мировой войны, а человеконенавистник я. Как это у вас так получается Владимир ?

Брехня 2

Какими это преступниками второй мировой названы наши улицы - просьба привести примеры или извиниться.

И у Паши надо спросить. Кто из родственников у него голодал и имеет ли он вобще право МНЕ ОБ ЭТОМ ЗАИКАТЬСЯ ?

Мои родственники были расстреляны..
Так что теперь те чьи родственники голодали могут говорить о голодоморе но не могут о расстрелах а те чьих расстреливали не могут о голодоморе.. ?
С чего такая избирательность..

Ты Емеля лично париж видел ?
Так может нет никакого парижу..

Просто не перестаю удивляться до чего жругрово колено в ж"пе у наших оппонентов глубоко засело и заставляет их как ужа на сковороде извиваться лишь бы не признавать очевидные истины..

Такого налепят горбатого.. что хоть стой хоть падай.

Капец просто.

[PavKa]

Вы создаёте нежелательную геополитическую обстановку вокруг нас

Конечно, то шо Украина пошла по пути демократии для вас нежелательная обстановка.
Вы же привыкли наслаждаться диктатурой.. А тут такое..

Ну так надо естественно войной на таких соседей.
Все правильно Емельян..
Все просто до гениальности..

[Сель Ёса]

Емельян
ответьте пожалуйста прямо, честно и коротко на несколько вопросов:
С вашей точки зрения
1. Зоя Космодемьянская - преступник II Мировой войны?
2. Она выполняла преступный приказ?
3. Приказ Сталина зимой 1941 г. об уничтожении любого жилья и продовольствия на той территории, с которой Красная армия отступила, был преступным?

И не надо много слов. Просто либо да, либо нет, либо (ни да ни нет)

[gavrik]

в честь преступников

Именем Оливера Кромвеля или Симона Боливара? Или может Гарибальди или Вильяма Уоллеса?

[Владимир К]

Боевики расстреляли мирных жителей оккупированного Донбасса

https://narodna-pravda.ua/ru/2018/08/27 ... -donbassa/

На Донетчине в результате обстрела боевиками ранен мирный житель
https://vchasnoua.com/donbass/58897-na- ... nyj-zhitel

Боевики «ДНР» цинично обстреляли мирных жителей: кадры зверств террористов
https://politeka.net/news/648839-boevik ... rroristov/

Боевики коварно обстреляли мирное население, паника нарастает: кровавое преступление зафиксировала камера
https://znaj.ua/ru/society/197974-boyov ... ala-kamera

[Владимир К]

История Голодомора
http://memorialholodomor.org.ua/rus/holodomor/history/

Емеля, объясните, чем вы отличаетесь от фашистов? Скорей всего Вы не ответите, поэтому отвечу я. Фашисты своих не убивали. Гитлер, чтобы найти повод для преследования коммунистов, поджёг собственный рейхстаг. Вы же для оправдания нападения на Чечню взрывали дома с собственными жителями.
Фашисты зверствовали на Украине и в России три года, вы триста.
Я обещал открыть тему, для общения с Вами. Не открывал, потому что решил, что вы успокоились. Но вижу пора.

[Тэнгу]

На самом деле чрезвычайно интересный для психиатрии феномен. Украинствующие персонажи постоянно требуют от русских отстать от Украины, перестать обсуждать Украину, ведь на свете столько прекрасных других тем! Но сами при этом открывают тему за темой, в которых обсуждают Россию, ее "имперские нотки" и прочее, что им в России не нравится, а так же лезут во все прочие темы, предъявляя свои трехсотлетние претензии. Возникает ощущение, что это не люди, а попугаи. Те, как известно, как раз живут по 300 лет и твердят одно и то же. Может, это явление следует изучать не психиатрам, а этологам?
Емеля, а ты уже боишься отдельной ветки имени тебя? Прими таблеточку =) Ты ж у Паши с Владимиром последняя надежда после того, как М`Айк бросил каку и поставил их в волевой игнор. Будут одного тебя массированным занудством мучить Хотя нет, еще Аглая есть на закуску.

Оскорбление по национальному признаку.

Правильно говорить украинцы.

Pavka

[Сель Ёса]

М`Айк Лжец
Если под украинствующими персонажами вы имеете ввиду и Селя, то я ничего не требую от Емели, пусть пишет про любую страну которая ему интересна. Сель космополит. но мои вопросы исключительно о РФ, как правопреемнице СССР.

[Тэнгу]

Капитан Сель, ты-то тут при чем?
Пока Емеля не ответил, М'Айк может за него ответить. Зоя Космодемьянская героиня, приказ не был преступным ибо даже если все было так, как сейчас описывают, то такие приказы отдавались не от хорошей жизни. Без выжженной земли немцев было, увы, не остановить. И без "заваливания трупами" тоже. И без заградотрядов.

[Сель Ёса]

Сель тут при том, что по крови на 25% украинец

[Тэнгу]

Капитан Сель, как и Емеля вроде бы =) Он еще и поляк, так что по Волынской резне, например, он гибрид кошки с мышкой.

[Сель Ёса]

Кто кого только не резал в Европе и в Евразии за пару тысячелетий христианской истории. Для серьёзного историка это не аргумент. А вот для поджигателя новых войн да, хорошая зацепка.