[Борис]

Поскольку вопрос крайне интересен с т.з. метаистории, то придется сформулировать так: мог ли Андреев ошибиться, считая создателем жругра - молодого российского Демиурга??? Я вообще-то себя всегда считал полным апологетом ДА, но здесь совершенно очевидная логическая версия рождения Жругра как отпочкование Монголоида. Ну, и соответственно пожирание сердца папаши сыночком ; после чего весьма скромный улус Московия превращается в новую огромную орду- Российскую империю...

[Борис]

Ну, раз возражений нет, то считаю мое уточнение РМ вполне достоверным

[Михаил]

Интересная гипотеза.

Вижу ещё другое объяснение схожести русской государственности и монгольской - без того чтобы информацию от Андреева частично заменять своими гипотезами. Поэтому мне такое объяснение больше нравится.
А объяснение такое - русский/российский народ (или народы) жил/жили несколько столетий под монгольским уицраором. И под этим уицраором народное сознание и, может быть, даже генетика менялись в какой-то степени. Поэтому российский первый Жругр и далее весь род - имели общие черты с монгольским чудовищем... потому что русские на монголов стали похожи отчасти. Кстати украинцев или их предков я к тем же русским отношу (которые тогда были скорее не русские, а владимирские, новгородские, подольские и т.д.):

История Киевской земли в первое столетие после нашествия известна очень плохо. Как и в Северо-Восточной Руси, там существовал институт баскаков и происходили набеги, самый разрушительный из которых отмечен на рубеже XIII—XIV веков.

А также вместе с русско-украинскими омонголилась и каросса Динга - стала похожа отчасти на монгольскую кароссу. И даже Яросвет мог быть вынужден в какой-то степени под такое омонголивание сознания подстроиться. Может быть даже сам мог омонголиться в какой-то степени - что касается народоустройства - вот об этом цитата ниже как раз, мне кажется. Андреев же называет ещё примеры когда демиурги в чём-то ошибались меньше или больше, демиург Франции вот вообще был отстранён с работы своей.

Очевидно, демиургу, ещё не отграничивавшему идеального народоустройства как отдалённого долженствования от государства как реальной возможности, уяснялась категорическая необходимость этого последнего — необходимость государства, и притом непременно очень сильного, в качестве формы сверхнарода, единственно способной оградить его физическое бытие, защитить от центробежных внутренних сил — проекций Велги и от нападений извне — проекции сегодня уицраора Монголии, а завтра какого-нибудь ещё.

Соответственно, их порождение - первый Жругр - общие черты имел с монгольским.

Вот такое объяснение - без противоречий Андрееву, вроде бы.

[Владимир К]

Поскольку вопрос крайне интересен с т.з. метаистории, то придется сформулировать так: мог ли Андреев ошибиться, считая создателем жругра - молодого российского Демиурга??? Я вообще-то себя всегда считал полным апологетом ДА, но здесь совершенно очевидная логическая версия рождения Жругра как отпочкование Монголоида. Ну, и соответственно пожирание сердца папаши сыночком ; после чего весьма скромный улус Московия превращается в новую огромную орду- Российскую империю...

Мысль интересная и для крайних украинских националистов привлекательная, но всё таки думаю, что придерживаться следует версии Андреева. А монголоид или родной российский первый уицраор, не так важно, это оттенки. Важно что он демон. А Московия стала империей только в середине правления второго уицраора, при Петре.

[gavrik]

Ну, раз возражений нет, то считаю мое уточнение РМ вполне достоверным

наталкивают меня на мысль - демиург должен был родить уицраора "против монгол" - но не сделал этого по какой-то причине, и всё что было тогда - было уничтожено.

Так он и рождён "от монгол" , а не "против монгол"

[Емеля]

Поскольку вопрос крайне интересен с т.з. метаистории, то придется сформулировать так: мог ли Андреев ошибиться, считая создателем жругра - молодого российского Демиурга??? Я вообще-то себя всегда считал полным апологетом ДА, но здесь совершенно очевидная логическая версия рождения Жругра как отпочкование Монголоида. Ну, и соответственно пожирание сердца папаши сыночком ; после чего весьма скромный улус Московия превращается в новую огромную орду- Российскую империю...

Так он и рождён "от монгол" , а не "против монгол"

Форумным либералам и укроюзерам очень хочется доказать монгольское происхождение Жругра. Ну прямо раз за разом возвращаются к этой теме. Тут всё понятно....Идеологическая подоплёка налицо. Кому то хочется в очередной раз сказать мол де мы Киевская Русь, а вы Орда, а кому то хочется подлить масла в русофобию.
При этом делают вид, что Андреева не читали. Дурачками прикидываются. Прямо с памятью что то плохо стало и андреевские тексты забыли, где чёрным по белому, ясно и однозначно сказано, что Жругр не отпочковывается, а его с нуля рождает с высот Рангарайдра наш Демиург Яросвет. Причём делает его по лекалам монгольского потому что подобное победить может только подобное. Жругр - сын Яросвета.

- Сына! младенца!..
Пусть он, похожий
Силой
на эту драконью стать,
Сможет пред демоном желтокожих
За бытие России предстать!

Сына!
через любые мытарства!
Сына! царя подземной глуши!
В бут, в нерушимые глыбы царства
Втиснуть текучесть народной Души!

И ураганом
в лоно кароссы
Вторгся неистовый
смерч огня,
С туч Рангарайдра
жгучие грозы
До всклокотавших лав наклоня.

Так
русский демон великодержавья
Зачат был
у чистилищных рек
В горестную годину бесславья,
В мечущийся
Тринадцатый Век.



Что кому не ясно...я просто поражаюсь....

[PavKa]

Ну, раз возражений нет, то считаю мое уточнение РМ вполне достоверным

Я вообще щитаю что образ социального эгрегора в виде уицраора это что то именно восточного типа де правит бал махровый патриархат в семье там же и общество строиться по образу монархии и эгрегор естественно - Уицраор. А чем дальше на запад тем ближе к демократии, к правам женщин, меньшин, феминизму и вообще всякому так называемому прогрессу и равноправию.. в общем матриархат. И эгрегор такого общества естественно строиться на принципах демократического и либерального Синклита. Вот эти две силы и существуют на Земле и борются между собой и любят друг друга.. по своему. То же происходит и в семьях и в компаниях и в государствах каждое и в прочих общественных образованиях .. каждое из которых несет печать мужского и женского в разных дозах и потому мы имеем спектр диктатуро-демократий разный в - от КНДР на востоке до южной Кореи на западе..

[Михаил]

Ну, раз возражений нет, то считаю мое уточнение РМ вполне достоверным

Я вообще щитаю что образ социального эгрегора в виде уицраора это что то именно восточного типа де правит бал махровый патриархат в семье там же и общество строиться по образу монархии и эгрегор естественно - Уицраор. А чем дальше на запад тем ближе к демократии, к правам женщин, меньшин, феминизму и вообще всякому так называемому прогрессу и равноправию.. в общем матриархат. И эгрегор такого общества естественно строиться на принципах демократического и либерального Синклита. Вот эти две силы и существуют на Земле и борются между собой и любят друг друга.. по своему. То же происходит и в семьях и в компаниях и в государствах каждое и в прочих общественных образованиях .. каждое из которых несет печать мужского и женского в разных дозах и потому мы имеем спектр диктатуро-демократий разный в - от КНДР на востоке до южной Кореи на западе..

Pavka, я симпатизирую некоторым мыслям, стоящим за твоим постом, но мне видится излишним придумывать лишние сущности, когда всё можно описать в рамках той же концепции Андреева. Что на Западе в среднем последние 100 лет в некоторой степени меньше влияние шрастров и больше влияние Синклита. В чём я, кстати, не был бы так уверен в смысле масштабов этой разницы. У уицраоров и шрастров бывает, так сказать, разный стиль - и не везде это стиль патриархальный с ханом во главе.

Я бы сейчас вместе с украинцами осваивал трансмиф Монсальвата активно, может быть и Эдема тоже. Например, легенду о Святом Граале. Думаю что там содержатся основы западной цивилизации в той её части которая идёт Сверху.

Андреев дал нам прекрасный компас, чтобы в других культурах искать и осваивать самое ценное, я считаю. Этот компас выбрасывать, даже не попробовав им воспользоваться - это неправильный ход, я считаю. Хотя воспользоваться весьма непросто, действительно. Надо искать, читать и думать, наблюдать - вот ту же легенду о Святом Граале, например. Если кто-то со мной это захочет вместе по делать, например, через переписку вконтакте - буду очень рад - сами материалы найдём и изучим и для других выдадим продукт.

[PavKa]

В чём я, кстати, не был бы так уверен в смысле масштабов этой разницы. У уицраоров и шрастров бывает, так сказать, разный стиль - и не везде это стиль патриархальный с ханом во главе.

Я не говорю что патриархальный образ жизни плох а матриархат хорош..
Вообще нет ничего однозначно плохого или хорошего.
Все дело в дозе.

Вполне возможно что Запад доиграется со своими наклонностями к дискриминации большинства в угоду меньшинам..
Это, откат к матриархату, там произошел в результате усовершенствования патриархата слишком сильно по отношению к остальным народам и как следствие огромная культураня экспансия западной цивилизации на весь мир.. Вот высшие силы и наложили им намордник в виде перекоса в феминизм и социализм..
На самом деле в патрирахальных странах со своим ханом тоже есть либеральные тенденции, например жестокость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Что в западных странах не так. И вполне возможно нас ждет культурная экспансия с востока..
Систола - Диастола мон шер..

[Михаил]

Эх, мне бы как-то помогать чуть-чуть культурной экспансии Сверху... Но большие проблемы с тем чтобы что-то делать одному, а привлекать людей к тому чтобы вместе что-то делать - плохо умею пока что.

[Борис]

Как правильно отметил Сель, метафизическое рождение Жругра сопровождалось очень неприятным обстоятельством для обитателей Российской империи: появлением эгрегора "опричины", который с тех пор и кочует по ее просторам. Свои мысли на эту тему я кратко изложил на дзен -канале Якова Учителя (рм-канал пока такое название и носит - Яков Учитель )
Да будет благословен приход
твой - Бич Бога, Которому я служу,
и не мне останавливать тебя.

Слова Св. Лу, архиепископа
Труаского, обращенные к Аттиле

Расплясались, разгулялись бесы
По России вдоль и поперек -
Рвет и крутит снежные завесы
Выстуженный Северовосток.

Ветер обнаженных плоскогорий,
Ветер тундр, полесий и поморий,
Черный ветер ледяных равнин,
Ветер смут, побоищ и погромов,
Медных зорь, багровых окоемов,
Красных туч и пламенных годин.

Этот ветер был нам верным другом
На распутье всех лихих дорог:
Сотни лет мы шли навстречу вьюгам
С юга вдаль - на Северовосток.
Войте, вейте, снежные стихии,
Заметая древние гроба;
В этом ветре вся судьба России -
Страшная, безумная судьба.

В этом ветре - гнет веков свинцовых,
Русь Малют, Иванов, Годуновых,
Хищников, опричников, стрельцов,
Свежевателей живого мяса -
Чертогона, вихря, свистопляса -
Быль царей и явь большевиков.

Что менялось? Знаки и возглавья?
Тот же ураган на всех путях:
В комиссарах - дурь самодержавья,
Взрывы Революции - в царях.
Вздеть на виску, выбить из подклетья,
И швырнуть вперед через столетья
Вопреки законам естества -
Тот же хмель и та же трын-трава.

Ныне ль, даве ль?- все одно и то же:
Волчьи морды, машкеры и рожи,
Спертый дух и одичалый мозг,
Сыск и кухня Тайных Канцелярий,
Пьяный гик осатанелых тварей,
Жгучий свист шпицрутенов и розг,
Дикий сон военных поселений,
Фаланстер, парадов и равнений,
Павлов, Аракчеевых, Петров,
Жутких Гатчин, страшных Петербургов,
Замыслы неистовых хирургов
И размах заплечных мастеров.

Сотни лет тупых и зверских пыток,
И еще не весь развернут свиток,
И не замкнут список палачей,
Бред Разведок, ужас Чрезвычаек -
Ни Москва, ни Астрахань, ни Яик
Не видали времени горчей.

Бей в лицо и режь нам грудь ножами,
Жги войной, усобьем, мятежами -
Сотни лет навстречу всем ветрам
Мы идем по ледяным пустыням -
Не дойдем... и в снежной вьюге сгинем
Иль найдем поруганным наш храм -
Нам ли весить замысел Господний,
Все поймем, все вынесем любя -
Жгучий ветр полярной Преисподней -
Божий Бич!- приветствую тебя!
Максимилиан Волошин, 1920

[Соня]

"История нужна правителю такой, какой она позволяет ему наиболее эффективно управлять своим народом"
/Макиавелли/

[Борис]

Т.к. тема Куликовской битвы временно осталась в замороженном разделе, то, пожалуй, здесь можно выложить этот совершенно удивительный фильм, в котором свидетельские показания дают уже ученые -историки и антропологи, непосредственно занимавшиеся этой проблематикой. И , оказывается, вопрос можно поставить гораздо более радикально, чем реальность Куликовской битвы. Было ли монгольское нашествие вообще??? Кстати, многие неувязки в этом "нашествии" и мне были очевидны. Но я-то не ученый-историк, чтобы перевернуть всю историю древней Руси. Т.ч. всегда эти неувязки отметал, как собственную некомпетентность. Но после фильма у любого думающего чела это сомнение непременно появится. К сожалению, и метаистория тех времен , описанная ДА, может вызвать, мягко говоря, сомнения Впрочем, сами зацените.

phpBB [video]

[Емеля]

Было ли монгольское нашествие вообще???

О-о-о-о......Болезнь прогрессирует......Как с этим бороться ? А надо соглашаться. Да. Монгольского нашествия не было. Куликовской битвы не было. Да просто было восстание мордвы и не Батый,а Юрий Долгорукий по кличке " Батя" дань собирал. Потом Пётр первый приказал это скрыть. Ему то были известны разговоры Лжедмитрия и Марии Мнишек в лесном бору возле Калуги. Потом или Черчиль или Ленин придумал русских в 18 году....Да это с самого начала было понятно потому что на портретах Ивана Грозного изображены разные люди.....

[Сель Ёса]

Борис и емеля
Я посмотрел только первые минуты. и бросил. Это весрьёз вопсрринимать невозможно. Это всё фабрика РЕН-ТВ и их аналагов. Когда главная цель создания контента "мыло продавать" повесить на него рекламу. Поэтому нужна нездоровая сенсационность. А коллективному бессознательному ширнармасс всего приятно, когда ему дают повод подумать, что учёные мужи и дамы в чём то ошиблись. Это зависть посредственности к тем кто знает умеет и работает.

Гооврящие головы там начинают с того что в русском мало монгольских слов.
Так иго то было не монгольское. А монголо-татарское. Монголов до Руси дошли только высшие офицеры.

В государстве Орда было много народов. Золотой её уже историки назвали, когда Её обломки Иван Грозный добил.

Есть стройная концепция Льва Гумилёва. Что термин иго это чёрная легенда иезуетов. Что не было никааого ига. а БЫЛ СТРАТЕГИЧЕСКИЙ СОЮЗ НАРОДОВ еВРАЗИИ ПРОТИВ НАРОДОВ еВРОПЫ.

Это аналоги метакультур у ДА.
Есть Метакультура европейская. А есть евроазиатская

И тогда в XIII веке выбор делали православные попы, духовенство, высший класс средневекового общество. Потому что как правильно говорит Невзоров любой поп понимал, если не татары, то католики. Татары свечками торговать не мешают. А у католиков собственные свечки.

Но Сель думает, что если бы победили тогда крестоносцы, то этноса современные русские не появилось бы вовсе. Некому было бы РМ строить.

И Бжезинский пишет в его самоучителе по политологии про шахматную доску. Что главная стратегическая опасность для США исходит от державы или прочного союза держав в пределах тех границ, которые имела держава Чингиз хана и его наследников.

При Иване Грозном элита московии боярство и дворянство только на треть состояла из москалей. на треть из татар. И на треть из перебежчиков из Литвы белых русов, поляков и прочих людей с запада. Уже тогда стали появляться и первые немцы, которые окончательно в элите голову подняли при Петре Великом.

И вот вот евразийские смешение и создаёт в российской метакультуре те её уникальные задатки, которые наши классики называли "вселенской отзывчивостью" русскому человеку не так важна национальность , важно что человек сам по себе из себя представляет.

Жругуру конечно другое дело. Но потому то его сеячас так плотно и спеленали, что не очень то он и опасен миру.

Прекрасная историческая ситуация чтобы сеять ростки учения РМ. Главное чтобы никто не претендовал на ортодоксию. Из любой ортодоксии вырастает тирания. А ДА предупреждал чёрным по белому, что Антихрист может выйти и изнутри движения РМ.

[Борис]

Емеля, ну не надо из меня идиота делать. Т.к. сам таким будешь выглядеть. Если я что-то здесь выкладываю, то это качественный анализ не идиотов, а людей пытающихся разобраться в информационном потоке: отделить зерна от плевел. И своим троллингом ты, как раз, и выглядишь по-дурацки. В фильме рассказали, как историки-практики нашли Куликово поле, и ... Надо сначала изучить материал, а потом уже думать, а стоит ли ерничать или лучше попытаться сопоставить все факты и получить в итоге реальную картину событий. Это же предлагаю Селю )
Т.к. ветка посвящена метаистории, то картинка пока следующая.
Никакого ИГА 300 лет не было. Т.ч.и освобождаться не от чего было. После нашествия Чингиза и Батыя ( масштабы нашествия крайне смутные согласно комментариям ученых в фильме) русские княжества платили абсолютно очень необременитильную дань. Вполне вероятно, что князь с ярлыком мог эту дань взымать в любых выгодных ему размерах. Т.ч. все в Орде были довольны. А драка могла быть только за этот ярлык!!! Т.о. чтобы погасить русскую междоусобицу Демиург российский создал Жругра для внутреннего употребления. Жругр не русский, а московский)))

[Сель Ёса]

Борис
да у меня версия событий примерно такая же. А когда всякие недовольные на Руси начинали выпендриваться, а чегой то мы поганым басурманам дань платим, всё духовенство им разъясняло, а это нас Господь так карает, за распри смуты и междоусобицы. Совпрпаганда и Невзоров говорят, что попы это от жадности говорили. Отельный человек может и от жадности и из карьерных соображений. но метаисторически это была правда.

[Борис]

Борис
да у меня версия событий примерно такая же. А когда всякие недовольные на Руси начинали выпендриваться, а чегой то мы поганым басурманам дань платим, всё духовенство им разъясняло, а это нас Господь так карает, за распри смуты и междоусобицы. Совпрпаганда и Невзоров говорят, что попы это от жадности говорили. Отельный человек может и от жадности и из карьерных соображений. но метаисторически это была правда.

Ну, вряд ли кто выпендривался. Если бы дань была непосильная (что под словом "иго" подразумевается), то для начала вломили бы княжеским сборщикам, которые ярлык имели. Но в фильме, как раз, и говорится, что согласно дошедшим документам этот налог выглядит даже нелепым. Т.к. ради такой мелочевки перется за три-девять земель, в неизвестные царства, по бездорожью, не имея обозов с фуражом, не имея нормального оружия (и еще множество факторов, совершенно непонятных - на кой хрен перлись)- совершенно не имело смысла!!!
Если бы не было европейских письменных источников о нашествии Батыя, то вообще монгольские походы на Запад можно было бы под сомнение поставить. В фильме до такого не дошли. Просто обратили внимание на ряд чудовищных несуразностей. В случае с мифическим игом эти несуразности могут быть устранены из истории древней Руси. Только, кто же даст их устранять ?

[Емеля]

Т.к. ради такой мелочевки перется за три-девять земель, в неизвестные царства, по бездорожью, не имея обозов с фуражом, не имея нормального оружия (и еще множество факторов, совершенно непонятных - на кой хрен перлись)- совершенно не имело смысла!!!

Это давно известно. Сами монголы от своих геройств от Европы до Кореи ничего не получили. Выгодополучателями стали местные чиновники из местных национальностей. Империя ведь. Монголы это как русские в СССР. Создали империю до Аляски....пёрлись....пёрлись.....и ничего не получили от этого.

совершенно не имело смысла!!!

Так бывает.....

[Сель Ёса]

Борис
Дань была по средневековым понятиям божеская - десятина. Но забирали и каждую десятую девушку. А даже Макиаввелли предупреждает государя, что баб лишних лучше не трогать. Это чревато мятежами. Но при подавлении мятежей татары насиловали уже всех поголовно. летописи об этом рассказывают весьма однозначно и смачно.

По началу надо было ещё и каждого 10 воина на покорение Японий и Камбодж выделять. Но Невский съездил в Каракорум дал заверения что будет надёжным фронтом против вечерних стран (как монголы называли Западную европу, потому что там заходит солнце. И воинов разрешили оставлять на родине всех.

[Сель Ёса]

Емеля я в основном с тобой согласен если говорить о рядовых монголах и рядовых русских. Они получали кайф от ощущения себя государствообразующим этносом прежде всего. Но столичные элиты в империях тоже много ничтяков получают.

Как в анекдоте.
Встречаются два друга Брежнев и Никсон.
У них разрядка мирное сотрудничество доверительные отношения.
И они друг друга спрашивают. а какая у вас самая трудная экономическая проблема.

Никсон говорит не задумываясь - материальное снабжение удалённых и малых городов и населённых пунктов.
А Брежнев ему
- А мы эту проблему давно решили. Мы всё свозим в Москву. А потом уже сам народ приезжает и разбирает, кому что надо.

[Владимир К]

Было ли монгольское нашествие вообще???

О-о-о-о......Болезнь прогрессирует......Как с этим бороться ? А надо соглашаться. Да. Монгольского нашествия не было. Куликовской битвы не было. Да просто было восстание мордвы и не Батый,а Юрий Долгорукий по кличке " Батя" дань собирал. Потом Пётр первый приказал это скрыть. Ему то были известны разговоры Лжедмитрия и Марии Мнишек в лесном бору возле Калуги. Потом или Черчиль или Ленин придумал русских в 18 году....Да это с самого начала было понятно потому что на портретах Ивана Грозного изображены разные люди.....

Емеля, вам надо взять себе другой ник, "Фома неверующий объективным исследованиям и фактам".

[Владимир К]

НАЗВАНИЕ "РОССИЯ" - ОШИБКА ПЕРЕВОДА БИБЛИИ

phpBB [video]

[Борис]

Аналитически мыслящий человек непременно поймет, что нынешняя Московия в точности копирует порядки Орды многовековой давности. С поправкой на общую гуманизацию всего человейника. Андреевцы могут понять метафизическую причину всего этого. Но многие по каким-то неведомым законам работы мозга поставили запрет на осознание этого факта. Это печально, т.к. тормозит их индивидуальное развитие и соединение с Духом ДА Допускаю, что тут не обошлось без гагтунгровских происков

[Иоанн]

В фильме рассказали, как историки-практики нашли Куликово поле, и ... Надо сначала изучить материал, а потом уже думать, а стоит ли ерничать или лучше попытаться сопоставить все факты и получить в итоге реальную картину событий. Это же предлагаю Селю )
Т.к. ветка посвящена метаистории, то картинка пока следующая.
Никакого ИГА 300 лет не было. Т.ч.и освобождаться не от чего было. После нашествия Чингиза и Батыя ( масштабы нашествия крайне смутные согласно комментариям ученых в фильме) русские княжества платили абсолютно очень необременитильную дань.

Борис, а как насчет событий, которые произошли до того?

Нападение Батыя, уничтожение княжества Рязанского и Владимирского.
Что осталось на месте древней Рязани?
Авторы фильма это тоже отрицают?

Дело не в том, что происходило во второй половине 14 столетия, а в том, что происходило в 13!
К середине 14 столетия российский жругр уже давно существовал и успел накопить немалые силы.
Неправильно представлять дело так, словно он возник незадолго до Куликовской битвы.

А в 13 столетии юной метакультуре грозила гибель.

Об этом Даниил Андреев писал:

Действительно: под ударами монгольского чудовища русский эгрегор был смят, полурастерзан на клочья, едва сохранявшие в себе жизнь и способность к будущему воссоединению. Кароссе Дингре был нанесён ущерб, который — если бы речь шла о существах физического плана — можно было бы сравнить с истеканием кровью. Сам Яросвет был побеждён в бою с монгольским гигантом на границах Святой России; юному, ещё не окрепшему и малочисленному синклиту едва удалось спасти от разрушения лишь сокровеннейшие святилища своей небесной страны.

Спасаемая демиургом, Навна была удалена из опустошаемой южной области Святой России в недоступные девственные земли, соответствующие дремучим северным лесам в Энрофе. Туманные сгущения израненного, полуразорванного эгрегора облекали нищенским рубищем её новое средоточие. Напор врага не ослабевал: насытившаяся Велга уползла в свою Гашшарву, но монгольский уицраор то и дело проносился, подобно урагану, по небесной стране, гася огни, иссушая метаэфирные источники, а в России земной размётывая ту живую материальную субстанцию сверхнарода, из которой образуются эфирные тела всех отдельных членов его и без которой невозможна жизнь в Энрофе не только народа, но и отдельного человека.


И я не думаю, что здесь прямо преувеличение.

Куча народа ищет дешевую популярность на создании всяких альтернативных концепций, но их объединяет то, что они плохо знакомы с материалом.
Недаром наиболее компетентный человек в этой теме - Сель, сразу возмутился.

Да, справедливости ради нужно сказать, что в 14 веке может и не было критической необходимости воевать с татарми. Что иго уже подходило к концу и наверное его можно было сбросить более дипломатическими методами.
Но жругр к тому времени уже существовал и ему требовалось заявить о себе.

К тому же опасность для юной метакультуры исходила не только от монголо-татар. Не будем забывать о велге:

в метаисторической картине Киевской Руси состояние восточнославянского эгрегора можно было бы уподобить простёртому над страной разреженному туману, едва начинающему приобретать смутные контуры. Смерчеобразные завихрения Велги то и дело разрывали это образование в различных его частях, а натиск половецкого, литовского и польского эгрегоров постоянно менял его очертания, вызывая смятение во всём его существе и отрывы отдельных частей, начинавших жить ущербной, призрачно самостоятельной жизнью.

Это было слабое существо, не способное оказать эффективного сопротивления ни Велге, ни эгрегорам степных племён.

Так что вряд ли существовала возможность полностью избежать демона великодержавия.