[Емеля]

Мы тверские или рязанские это протоназвания не состоявшихся (пока) убитых московским империализмом национальностей.

Нет...это точно будет вечер юмора...Так и вижу заголовки новой книги Фоменко :

" Рязанец - убитая Москвой национальность."


Или
"История геноцида. Рязанокост"....

Ребята...прекращайте...Как тут не смеяться...

[Емеля]

То есть русские богорожденные... а украинцы богосотворенные ?

Демиург русского сверхнарода Яросвет и Соборная Душа Навна богорождены.....Это Андреев пишет, а не я...Богорождённых монад вообще мало...по пальцам пересчитать....Ваш молодой демиург только богосотворён. Появился в ходе исторических причин. Обидно ? Ну что я могу сделать ?

[PavKa]

Демиург русского сверхнарода

В русский народ кто входит по твоему ?
Угрофины входят ?
Можно перечислить этносы или народности из которых состоит так называемый русский народ ?

[Емеля]

Продолжим дальше...

Потому что если о нациях, так русской политической нации и сейчас нет.

Точно так...Политической нации нет...Всё русское в загоне....Любые политические высказывания о Русском народе прессуются жёстко. Сразу выскочат либералы глобалисты и красные интернационалисты и начинается крик о русском фашизме. Превентивно прессуют чекисты. Потому что Жругр прекрасно понимает, что тот , кто придёт ему на смену будет связан с освобождением Навны и ростом русского национального самосознания...
Отсюда и попытки Жругра заменить население мигрантами, геноцид русских и попытки превратить русских в разнационаленное аморфное гавно. Помните советские плакаты о дружбе народов. Все народы на плакате в национальных костюмах и только русский в пиджаке и галстуке или в рабочей спецовке. Эдакий серый человек цементирующий империю.
То что мы называем сейчас " ватой "

Именно этот номерной Жругр создал самый плотный эфирный свод над Соборной Душой русских. Разнационалил по полной.
У Владимира всё наоборот. Только при Жругре якобы и появился русский народ. Как самоосознающий или несознающий, но только последние сто лет. Большего бреда наверно на площадках РМ я не читал.
Только вот я не понимаю специально или нет передёргивает Владимир.
Вот тут он приводит правильную фразу из Андреева: "Эфирные ткани русского эгрегора были поглощены демоном государственности. Эгрегор как некое подобие личности, обладавшее подобием сознательности и подобием воли, перестал существовать."


Далее Владимир пишет :

Мало того, в России даже эгрегора нет. Его схавал ещё первый уицраор.

Легатус правильно отмечает, что нет политической нации...

Так ёлки моталки...о чём вы говорите? Вы запутались наверно. Вы говорите, что русского народа нет , а подразумеваете про себя про национальный эгрегор. Мы тут разговариваем о Соборных душах...О Демиургах....а вы нам про отсутствие всего лишь националистического массового эгрегора...Это и без вас известно, что русский политический национализм слаб. Но говорить , что русских нет, только на основании, что Соборная Душа в плену, это говорить , что нет в живых человека, если тот попал в тюрьму. А Владимир идёт дальше даже. Он заявляет, что в тюрьме только жизнь начинается.... И только при Жругре 100 лет назад появились русские...Нет ну как это ?

Далее предлагаю рассмотреть украинский эгрегор и как он появился...Чуть попозже. Времени нет...

[Legatus]

Но говорить , что русских нет, только на основании, что Соборная Душа в плену, это говорить , что нет в живых человека, если тот попал в тюрьму

Говорят о том, что самоосознание себя как русских русскими случилось меньше ста лет назад. А до того действительно были "костромские, рязанские и т.п." Или официозно имперские, но в "русских" царской России (Второго Жругра) писали и украинцев с белорусами, что тебе нравится. А вот казаков не писали - это тебе не нравится, наверное.

только русский в пиджаке и галстуке или в рабочей спецовке.

Не совсем так...
Русский национальный костюм был, и популяризировался. Вот.


Но отсутствие долгое время осознания себя единой общностью на массовом уровне не давало сформироваться единому или близкому костюму также, потому его сделали... не большевики, конечно, но он возник, как и русская гармонь, в период роста капитализма в Российской империи, после освобождения крестьянства в 1861 и до 1917 года. То есть осознание себя нацией начало формироваться вместе с капитализмом, заметим. Конкретнее, в последние 20 лет XIX - первые 10 лет XX века. И притом, что, скажем, казаки и поморы себя причастными к такой общности не осознавали. И костюмы у них разительно, а не в рамках региональных отличий, другие.

[Сель Ёса]

phpBB [video]

[Legatus]

" Рязанец - убитая Москвой национальность."

Мурома, мещера...
Это ассимилированные этносы в Европейской нечернозёмной России, если что. Первые наслуху.

[Емеля]

Говорят о том, что самоосознание себя как русских русскими случилось меньше ста лет назад.

Ну продолжайте говорить дальше. Специалисты по самоосознаниям. Сейчас....сейчас... появится время я по вашему самоосознанию пройдусь.

Не совсем так...
Русский национальный костюм был, и популяризировался

Советую тебе тогда почитать модельера Зайцева, который в одежде пытался в советское время продвигать национальные мотивы, но встречал непонятное для него жёсткое сопротивление...А мне оно понятное...



То что обычно показывают под русским костюмом как раз русским костюмом не является. Вот что у тебя по ссылке в основном.



Легатус...дорогой....это что угодно но не русский костюм , а выдумки о русском костюме евреев постановщиков и руководителей так назывемых народных ансаблей.


Ага...чувак в расписной рубахе в кепке с розочкой....

Ну в крайнем случае соглашусь, что это пародия на одежду городского пролетариата во второй половине 19 века.
А так в принципе должны быть вышиванки как и у вас, только узор отличался в каждой губернии.


Как то так.




Вот русский патриот Квачков.

Вот на что то похоже...

И кокошников никогда не носили. Это свадебный убор, который одевали один раз в жизни.

[Емеля]

Итак...что есть украинство или украинское самоосознание... Это есть конечный результат исскуственной укранизации как ряда мероприятий, направленных на превращение коренного населения части Руси (Малой, Червонной, Новой и Крыма), а также малорусского населения (или вообще всякого, об коем будет заявлено украинизаторами, что оно украинское) в носителей особого психического ментального поля. Проще говоря это и есть украинский эгрегор.
Эгрегор этот достаточно молодой. Тут Владимир и Легатус делят русское самосознание на каких то новгородцев, рязанцев и прочее, но почему то стыдливо умалчивают куда подевались самоназвания народов и этносов живших 500 лет назад на территории Украины. Можно выделить несколько групп населения с различными самоназваниями в то время на Украине.
1) Малороссы (в основном центральная левобережная Украина)
2) Казаки, которые так и называли себя казаками.
3) Черкессы
5) Русины
6) гуцулы и так далее.


Никто слово украинец 500 лет назад не употреблял кроме наверно поляков. Чтобы там Владимир не говорил. В то время называли себя часто русскими, ибо это было даже не национальное понятие, а обозначало принадлежность к православной вере.
Ну да ладно. Куда делись малороссы.
Только в 19 веке появляется по настоящему националистическая украинская интеллигенция, которую можно назвать самоосознающей себя ( в терминологии Владимира) принадлежащей к эгрегору украинства. С 19 века под воздействием этой интеллигенции происходит табуирование самого слово " малоросс"....И мне понятно почему. Вероятно видели в этом нечто унизительное ( маленький русский ? )
Но в 19 веке ещё происходят споры среди этой интеллигенции : так малороссы или украинцы ?
Последний всплеск выяснения этого вопроса был в начале 20 века.
Была такая известная брошюра Савенко "Украинцы или малороссы?"

Читаем викапедию

В брошюре Савенко выступал «с критикой „украинства“, подчеркивая неразрывную связь Малороссии с Великой Россией»[3]. Произведение Савенко ставило своей целью убедить общественное мнение в отсутствии каких бы то ни было оснований для политической самостоятельности украинского народа. Сам Савенко, сын переяславского казака, идентифицирующий себя малороссом, выражал мнение, что термин «украинец» правильно употреблять не в национальном, а в областнически-территориальном смысле. «Иначе говоря, — утверждает автор, — те жители Малороссии, которые считают себя русскими, иногда употребляют слово украинцы, но в таком же точно значении, в каком русские, что живут, например, в Сибири, называют себя сибиряками»[5]. Как и многие другие авторы этого периода (А. Стороженко, И. Линниченко и др.), Савенко научным творцом украинского сепаратизма называет Михаила Грушевского, который изобрёл для украинцев и особое национальное имя, и украинский язык[5].

Запомните и этого Грушевского, который и придумал " украинскую нацию"...Этот персонаж ещё всплывёт.


Владимир утверждал, что пятьсот лет назад украинцы осознали себя украинцами, но как видите не всё так однозначно.


Идём далее. Грянула революция. 1917 год. К власти приходят большевики заражённые русофобством со своей идеей поставить русскую нацию в унизительное положение перед национальными меньшинствами. Цитаты Ленина,Бухарина,Троцкого надо приводить ? Надеюсь не забыли.
Именно большевики ( обратите внимание) начинают дикую укранизацию на Украине. Даже странно, что на Украине сносят памятники Ленину. Он больше всех отличился в создании Украины и украинцев. Даже Сталин, который недолюбливал хохлов вот , что писал. Это документ в отличии сказок Владимира. Читаем.
Сталин :«…Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы".


Думаю, что в современной украинской раде этим словам Сталина аплодировали бы стоя. Целый вал оваций был бы.

Далее.
Начался ужас укранизации, которую большевики проводили со свойственной уродливой жестокостью. Выполнял непосредственно планы большевиков по укранизации Лазарь Каганович. Ещё та сволочь.

А вот слова изувера, красного чекиста и генерального прокурора Украины Скрыпника:
"Украинизация проводилась и будет проводиться самыми решительными мерами… Тот, кто это не понимает или не хочет понимать, не может не рассматриваться правительством как контрреволюционер и сознательный либо несознательный враг советской власти".
Надо сказать, что о слове "малоросс" сразу пришлось забыть, несмотря на протесты малороссов и русских массово регистрировали как украинцев. Кстати брошюру " Малороссы или украинцы ? " запретили под угрозой расстрела...
Украинизации отныне подлежали служащие всех учреждений и предприятий, вплоть до уборщиц и дворников. Нежелавшие украинизироваться или не сдавшие экзамены по украинскому языку, увольнялись без права получения пособия по безработице и с волчьим билетом.
Началась тотальная украинизация. Украинизировали все и вся: прессу, школы, вузы, театры, учреждения, делопроизводство, штампы, вывески и т. д. Например, в Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. На Украине был практически уничтожен русский театр. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты (по одной в Одессе, Сталино и Мариуполе).

Курсы по украинскому языку и культуре проводились 2 часа в день после работы, причем отстающие сами оплачивали обучение, эти курсы были 5-месячными для тех, кто не знал украинского языка и 3-месячными для тех, кому было нужно улучшить знания языка и культуры.

Проверку на предприятиях принимала комиссия из представителей власти, профсоюзных и партийных органов, отделов Укрликбеза и преподавателей украинского языка.

За уклонения или высказывания против укранизации можно было получить ярлык "врага народа" и мотать срок "в местах, не столь отдаленных".


ТАКОЕ ТУРЧИНОВУ И ЯРОШУ НЕ СНИЛОСЬ !!!!!!!!

А теперь совсем интересное.
Коммуняки не побрезговали пригласить в помощь в деле укранизации даже отьявленных украинских националистов.
Власти УССР приняли решение привлечь к этому делу украинских националистов-эмигрантов, в том числе галичан. Им разрешили вернуться (в том числе лидерам) и назначали на посты в Наркомпросе. Среди возвратившихся в 1920-е годы были такие видные националисты как М. С. Грушевский, С. Л. Рудницкий и М. М. Лозинский. Общее число прибывших из Галиции составило по оценкам М. С. Грушевского около 50 тыс. человек.


То есть запустили козла в огород. Этого самого Грушевского, который и придумал " украинцев" и "правильный украинский язык"...Белые эмигранты в ход пошли, ибо такова была ненависть красных коммисаров к русским. Диву просто даёшься...Диву даёшься...


Но главное диво это то , что случилось на этом форуме. Смешно да не смеху. Житель Украины...милейший человек Владимир мне на форуме заявляет, что не украинцы получили самоосознание от рук большевиков и раздулся этот эгрегор украинства, а русские себя осознали благодаря большевичкам и красным коммисарам. Вот так вот . Не меньше. Это бред ? Это сон я вижу ? И вынужден объяснять этому человеку с выжжеными украинской пропагандой мозгами как на самом деле было...Какой то сюр и я в этом сюре участвую...


Я даже знаете в чём уверен. Вот я факты привёл. Но они сейчас сделают вид, что этого не заметили и опять начнут свою пропаганду. Но для единиц здравомыслящих понятно кому обязаны украинские националисты. Да они большевикам,Ленину и прочим задницу целовать должны. Но главный их герой конечно Путин. Путин вообще лепту в укреплении этого укроэгрегора самую большую внёс. Понимающий знает о чём говорю. Так что не полтыщи лет назад самоосознавать вы что то начали...А по чуть чуть начиная с 19 века и на полную мощь при большевиках. А совсем уже рубильник по выжиганию мозгов вам Путин включил. Он самый. С него не стесняясь уже и не зная пределов запустили свою русофобию ( благо удобный случай подвернулся)....Путин больше сделал, чем Бандера...НАМНОГО...

[Владимир К]

Но я Вам предлагаю другое, успокоится, если не можем договорится то не трогать друг друга. Какое Вам Лично Дело До Украины? какое дело до Украины большинству простых россиян? Что у вас своих проблем не хватает? Русские занимаются проблемами России, Китай пол Сибири отхватил, пенсионная реформа, обнищание масс. Украинцы Украиной, у нас проблем хватает и без России.

Вы ко мне или Путину обращаетесь ? Я то вам что сделал, что вы на красный шрифт перешли...

Емеля, Ваши посты, это вести кремля, человеконенавистнические. Сегодня команда травить хохлов, Вы это исправно делаете. Завтра будет другой враг кремля, Вы направите своё красноречие на них.

[Емеля]

Емеля, Ваши посты, это вести кремля, человеконенавистнические.

Так... меня это уже начинает меня забавлять...с каких пор это пор я рупором Кремля стал ? Вы чего там курите Владимир.
Допустим вам не нравится что то, что я говорю...Но я и не обязан подпевать тут каждому в его глупости.
Это первое. Теперь второе. Что человеконенавистнического вы увидели в том, что я вам пишу ? Я вам пишу про Демиургов, Соборные Души, про Грушевского, про малороссов и много о чём...Но где вы ненависть то увидали ?

[PavKa]

Емеля, Ваши посты, это вести кремля, человеконенавистнические. Сегодня команда травить хохлов, Вы это исправно делаете. Завтра будет другой враг кремля, Вы направите своё красноречие на них.

Согласен, говоить особо не о чем.
Одни штампы рос пропаганды..

Мышление отсутствует..

Никто слово украинец 500 лет назад не употреблял кроме наверно поляков

Уже сто раз говорили что и России не было сто лет назад, была Русь и Московия.

Выполнял непосредственно планы большевиков по укранизации Лазарь Каганович. Ещё та сволочь.

Капец..
Во Жругр щупальце задвинул..
Ленин нам стало быть мову придумал и 5000 украинских песен сочинил. Задним числом..
Емеля ты т очно вечер юмора устроил..

А чорновола кто посадил ? Пушкин ?
А Стуса кто сгноил.. А голодомор кто устроил ?

А в Кубани тоже русские живут ??

[Владимир К]

Емеля » 25 фев 2019, 19:40

Селюк Вакула подлетает к Петербургу за черевичками. Закрой рот Вакула... простудишься. Посмотри как за поребкиком люди живут...

Российская глубинка.

Посмотри как за поребкиком люди живут...

https://inforesist.org/poka-moskva-prot ... -glubinka/

[Емеля]

Ленин нам стало быть мову придумал и 5000 украинских песен сочинил. Задним числом..

Ну вы же утверждаете, что русские песни,храмы и культуру непонятно кто создал....какие то псковичи и рязанцы, которые только 100 лет назад осознали себя русскими благодаря (даже смешно говорить кому) большевикам. И ты этому поддакиваешь.
Почему я не могу сказать, что песни придумали малороссы, гуцулы,русины, которые благодаря Грушевскому и большевикам 100 лет назад осознали себя украинцами ( причём насильно осознали)?

[Емеля]

Российская глубинка.

У Владимира закончились аргументы....он сливается с темы и уводит в неприглядные картинки о российской глубинке.
Дальше по логике будет вот что. Я ему покажу точно такое, но уже в Украине. Что то неприглядное.
Потом он опять начнёт говорить об моём человеконенавистничестве и руке Кремля.
То есть ему можно, а мне нельзя. Ну как из анекдота " А нас за шо ?"
Я не буду становиться на уровень Владимира. А наверно сделаю так.

[Владимир К]

Так как Вы не в состоянии успокоится, аргументы не воспринимаете, демон государственности не позволяет, я решил разговаривать с вами на Вашем языке. Картинка с Вакулой и комментарии Ваши? Клин клином вышибают. А чтобы дальше не портить Борису тему, я открою отдельную, специально для Вас. там и отвечу на каждую картинку и высказывание.

[Емеля]

Картинка с Вакулой и комментарии Ваши?

Картинку нашёл в интернете. Придумал смешное название. Если такой юмор вас разозлил и оскорбил, то это ещё раз доказывает, что у вас раздули так называемое " укроосознание" дальше некуда. Юмор убит начисто. У вас там по логике вещей с таким то эгрегором скоро 37 год начнётся, когда сажали за анекдоты. За неправильный ответ " Чей Крым ? " сразу 25 лет лагерей начнут давать...Хотя что я удивляюсь. Чекист Скрыпник и Лазарь Кагановичь лепили ваше самоосознание по большевистким лекалам.

[Владимир К]

Почему разозлил? Вы пошутили и я пошутил.
Но я всё таки хочу знать, почему Вы не уделяете столько же внимания России? Скоро китайцы в Вашем городе будут. Проснётесь и как в песне поётся "Лица жёлтые над городом кружатся". Это Вам не хохлы, с ними так не пошутишь.

[Емеля]

Но я всё таки хочу знать, почему Вы не уделяете столько же внимания России?

Владимир...Вы вообще форум читаете ? Да загляньте в мои ветки про Нефтессосию Рашкованскую, про Хронику Мытаря и так далее...За мной скоро Путин чекистов пришлёт или привлекут за оскорбление власти ( у нас такой закон недавно придумали )....Я только о России и пишу...99% процентов. На мистические темы пишу отдельно в своём заповеднике. Вы это читали. Что то вам нравится...что то не нравится, что я пишу в разных ветках. Но я не могу угодить вам в каждом вопросе.
По теме Украины я пишу аргументировано. Что вам не нравится ?
Была русификация при большевиках ? Нет. Была украинизация. Я вам ещё не успел об укранизации не только в Украине рассказать, но и в России. Укранизировался Казахстан и Кубань и даже Дальний Восток.

Под давлением КП(б)У, в 1920-х — начале 1930-х годов проводилась украинизация Кубани, Донского края (ныне Ростовской области), Ставропольского края, части Северного Кавказа, Курской и Воронежской области РСФСР.

В приказном порядке школы, организации, предприятия, газеты переводились на украинский язык обучения и общения[39][40]. Украинизация затронула и ряд областей Северного Казахстана, на тот момент являвшегося автономией в составе РСФСР. Так, почти все школы Фёдоровского района Кустанайского округа в 1930—1932 гг. были переведены на украинский язык, а сама украинизация в районе была закреплена за Харьковским Обкомом партии[4

Правда потом это дело свернули.


Так кому с самоосознанием большевики помогли ? Всё ровно наоборот как вы пишите.

[Владимир К]

Я не говорю, что Вы во всём не правы. Я даже не говорю, что я во всём прав. Я говорю, если Вы так не любите хохлов, так не занимаётесь ими. Займитесь Россией. Что у неё проблем нет. То что пол Сибири отдали Китаю, Вас я понял не волнует. Но пока мы тут общаемся, может уже под вашим городом китайцы стоят.Скоро штурм начнут. А Вы всё о хохлах думаете.
А то, что Путина Вы не любите, я знаю. Я говорю, что Вы не любите Украину, так же как и Путин. Причём, если у Путина есть причина - Жругр, то у Вас не лично нет причины так к относится к Украине. Украинцы у Вас ничего не забрали, нигде не обидели. Остаётся одна причина - Жругр, как у Путина. А вопросы, кто когда возник, кто старше и умнее, вторичны. Они, при осознании первичной причины, сами отпадут.

[Владимир К]

Кстати о Жругритах. Андреев пишет, что за Разиным, Пугачёвым, Декабристами, позже за Троцким и Власовым, стояли именно они. Исходя из этого, от третьего или четвёртого Жругра, вполне мог отпочковаться Жругрит, «подружится» со Стэтингом и стать уицраором Украины.

[Владимир К]

Русской нации от силы 100 лет, а украинской нации минимум 500 лет...

Мы о нациях или об этносах, Емеля?
Потому что если о нациях, так русской политической нации и сейчас нет. Это плата, взымаемая с титульного народа колониальной империи, которую ты часто зовёшь "многонационалочкой", за возможность потешить своё Эго свойственностью, якобы, этой самой империи.

А если об этносах, так во времена смутного времени и первых Романовых с их церковной реформой и расколом, уже отличался русский этнос и украинский.

[Аглая]

от третьего или четвёртого Жругра, вполне мог отпочковаться Жругрит, «подружится» со Стэтингом и стать уицраором Украины.

Нельзя не согласиться.
У Украины есть уицраор, он точно родственник Жругра - просто копия папаши.

[Тэнгу]

Аглая,только какой-то совсем больной на голову - прямо с ранних лет. Психиатры говорят, что чем раньше манифестировала шизофрения, тем хуже прогноз...

[Legatus]

от третьего или четвёртого Жругра, вполне мог отпочковаться Жругрит, «подружится» со Стэтингом и стать уицраором Украины.

Тут сразу много пластов в этом вопросе.

Начнём с номера Жругра.
Смена уицраора подразумевает смену элит и имперского мифа. Учитывая культ "совка" в худшем смысле в РФ, включая "победобесие" как скрепу, можно очень серьёзно сомневаться в том, что Жругр имеет номер 4, а не всё тот же 3.

Насчёт "подружится со Стэбингом"... так Андреев даже интереснее процесс описывал, например, касательно возникновения современного китайского Лай-Чжоя - гибридизацию уицраоров. Аналогичный процесс в случае Украины, учитывая историю украинского национально-освободительного и диссидентского движения и, в частности, украинской диаспоры можно было бы себе представить.

Но серьёзным возражением против есть состояние нынешней украинской государственности. Как бы нашим российским оппонентам не казалось, но не тянет Украина в нынешнем состоянии на страну с уицраором. Имперства как такового, включая наличие имперского мифа и идеологии, не наблюдается, а уицраор в отличие от национального эгрегора, это дух именно империи.