[Сель Ёса]

Капитан Сель
а ты в своём уме? Может какми лекарствами злоупотребляешь?

Ленин погорячился, когда всё сводил только к экономике

Продразверстка - это экономика? А м.б. колхозы?
А советские люди тоже гордились тем, что всем утерли нос? Ты эту гордость разделяешь?
Гордишься тем, что миллионы врагов народа сгноили в ГУЛАГе? Тем что 2-ю мировую развязалии угробили на ней 30 млн тех,что не добли в ГУЛАГе?
Ты кажется завидуешь кубинским голодранцам?

Яник именно так. И не только советские но и постсоветские. Потому в России и ныне так популярен этот идиотский антиамериканизм. Россиянам приятно утереть нос именно американцам. Кому же ещё? А у украинцев и разнообразных эстонцев другое геополитическое положение. Им американцы с канадцами в этом смысле не интересны. им приятно утирать нос москалям. И ради этого кайфа, экономические мотивы легко могут быть отодвинуты на второй план.

Вопрос твой про продразвёрстку не понял.

Но попытаюсь ответить. (Если не о том, уточни вопрос.)

Продразвёрстка это же в принципе лишь мера военного кризисного времени. Разрабатывалась она ещё при царе. И Керенский уже пытался её практиковать. Но куда ему. Он же распиздяй мягкотелый грубо говоря.

(Вы будете смеяться но даже будёновки пошили ещё при царе, и они хранились на складах. А при большевиках к ним лишь звёзды пришивали)

Гайдар пишет, если бы в 1990-1992 году государство готово было бы к таким же бесчеловечным мерам то и тогда из ситуации можно было выходить, не проводя рыночных реформ, а проводя что то в духе продразвёрстки. Но у Горбачёва и Ельцина не было таких банд исполнителей, готовых пытать и расстреливать, чтобы заниматься продразвёрсткой. те кто к этому были готовы ушли в бандиты и работали сами на себя. А силовиков содержать дорого было. Это в 1918 за бутылку и шмат сало они готовы были садизмом заниматься. А в 1992 надо было каждому уже приличное содержание организовывать. и тогда всё что добывалось бы методами продразвёрстки уходило бы на содержание репрессивного аппарата.

[PavKa]

Украинцы форума называют достижения своего Майдана победой демократии. Мы с МАйком не согласны

В Украине же даже в условиях войны сохраняется парламентско-президентская Конституция. Где у парламента и правительства тоже много власти. И Президент не может вертеть всеми ветвями власти как пожелает. И к выборам в Украине готовятся скоро. И не известно кто на них победит.

Полностью согласен с развернутым ответом Селя..
Хочу только добавить для понимания Аглай, что майдан стоял против узурпации власти Януковичем.. и против всей его идеологии диктатуры "конкретных пацанов" а на самом деле тупых гопников - что мы наблюдаем сейчас в России не смотря на просвещенного президента.
А демократические выборы в Украине состоялись после Майдана.. И их результаты признал весь мир. И Россия в частности.

Другое дело что система инертна и не все сразу удалось изменить в стране к лучшему, но демократия это путь, это процесс и изменения наступают постепенно. особенно те что к лучшему, и за них нужно постоянно бороться обществу. Потому шо политики против коррупции это все равно шо трутни против меда..
И это правильно и полезно... для общества.

А то шо вы со Лжецом не любите Порошенко - так вы и никого в Украине не любите..
По определению.

А про то как в Украине "гнобят " русских прошу написать отдельно, с примерами.
Иначе все это лишь ложь российской пропаганды.

[Емеля]

[Емеля]

[Gellemar]

phpBB [video]

[Аглая]

Ты, Аглая, надеюсь помнишь, что про революцию и права народа на восстание говорится в Конституции США?

Но и в США не все этим правом пользовались.
Мартин Лютер Кинг: "Мы противопоставим вашей способности причинять страдания нашу способность переносить эти страдания. Мы не станем ненавидеть вас, но, безусловно, не сможем со спокойной совестью повиноваться вашим несправедливым законам. Но вскоре мы измотаем вас нашей способностью страдать.И в завоевании себе свободы мы так затронем ваше сердце и вашу совесть, что в этом процессе завоюем свободу и для вас".

Кровь будет рождать кровь. Причем, страдать будут невинные - виноватые себе уже подстелили соломки. Украинцы клянут русских, льется кровь на Донбасе, а Ярошенко живет за высоким забором где-нибудь в Подмосковье и имеет ещё несколько золотых унитазов. И наши так же разбегутся по канарам и кипрам и никого уже судом не достанешь и убытков не возместишь.

Украина была частью Российской империи долго. Это все одна карма, я считаю: кровь, которая рождает кровь, месть, которая рождает только месть. Убийства Рюриками и Романовыми друг друга, кровавые подавления восстаний, террор народа, террор власти. Никто никого не хотел простить, никто не шел на диалог, никто не хотел действовать в рамках общественного договора. Все это варварство пора прекращать.

[Legatus]

Аглая,

Демократия — это когда два волка и ягненок голосуют насчет обеденного меню. Свобода — это когда хорошо вооруженный ягненок оспаривает результат такого голосования.

Как по мне цитата очень к месту темы этой ветки.

Ярошенко живет за высоким забором где-нибудь в Подмосковье

Янукович.
И Путин.

[Сель Ёса]

Ты, Аглая, надеюсь помнишь, что про революцию и права народа на восстание говорится в Конституции США?

Но и в США не все этим правом пользовались.
Мартин Лютер Кинг: "Мы противопоставим вашей способности причинять страдания нашу способность переносить эти страдания. Мы не станем ненавидеть вас, но, безусловно, не сможем со спокойной совестью повиноваться вашим несправедливым законам. Но вскоре мы измотаем вас нашей способностью страдать.И в завоевании себе свободы мы так затронем ваше сердце и вашу совесть, что в этом процессе завоюем свободу и для вас".

Кровь будет рождать кровь. Причем, страдать будут невинные - виноватые себе уже подстелили соломки. Украинцы клянут русских, льется кровь на Донбасе, а Ярошенко живет за высоким забором где-нибудь в Подмосковье и имеет ещё несколько золотых унитазов. И наши так же разбегутся по канарам и кипрам и никого уже судом не достанешь и убытков не возместишь.

Украина была частью Российской империи долго. Это все одна карма, я считаю: кровь, которая рождает кровь, месть, которая рождает только месть. Убийства Рюриками и Романовыми друг друга, кровавые подавления восстаний, террор народа, террор власти. Никто никого не хотел простить, никто не шел на диалог, никто не хотел действовать в рамках общественного договора. Все это варварство пора прекращать.

Аглая, Ирландия тоже была частью Британской империи долго. Ирландцы и сейчас по английски часто говорят, лучше самих англичан, а свой гэлик практически забыли, сейчас его в школах учат, но в быту почти не применяют . Англичане запрещали им говорить на родном языке, и за исключением глухих деревень на западе страны ирландцы разучились им пользоваться. Но даже начав говорить по английски, они никогда не переставали ощущать себя ирландцами. И что? Карма понятие историческое. Она меняется с течением времени.

Давай не будем спорить об этом. И тем более здесь это офтоп. Тут всё зависит с какой колокольни смотришь. Если тебе жалко разваливающуюся Российскую империю, то у тебя будет своя вполне понятная и логичная позиция.

А я на эту проблему просто смотрю совсем с другой колокольни.

Я люблю историю. Славная у России история. Но империю мне не жалко. Маленькие страны, которые не имеют статус великодержавия, мне нравятся больше чем, те, в которых угнездились уицраоры, внушая их жителям чванство и великодержавную спесь. Это по приницпу заступаться за маленьких и слабых перед сильными и большими. В моральном отношении эти слабые ничем особым могут и не отличаться в лучшую сторону. Но когда дело доходит до драки, мне слабого будет жальче чем сильного. И для меня не является трагедией необходимость говорить по украински. Этот язык мне не чужой. Поэтому сам предмет этого конфликта кажется просто идиотским. Это как типа если бы в школе восстали ученики - не хотим учить лишний предмет.

И в душе я явно больше себя ощущаю украинцем или белорусом. А русским ощущаю куда слабее. Мне некомфортно с большинством русских. Окончательно они меня разочаровали проявив откровенную неприязнь к беженцам с Донбасса. В ненависьти к хохлам объединяться готовы. А помочь тем, кто бежал от войны нет. А только ненавидят и их. Ах зачем им государство помогает, когда мы сами бедные. пусть едут туда к себе обратно и воюют там.

С такими массовыми настроениями империя обречена. Мы же всё больше властям претензии выражаем. Но власть на то и власть чтобы при необходимости зверствовать и коварствовать. Меня гораздо больше удручают умонастроения широких народных масс, которые претерпели резкие метаморфозы за пару поколений. Во вторую мировую войну, русские женщины, находившиеся в очень трудном положении, протягивали хлеб пленным немецким солдатам. А такие же женщины в наши дни в сторону беженцев с Донбасса способны протянуть лишь своё неприязненное отношение. Это как лакмусовая бумажка. Свидетельствует, что русский народ сам утомился тащить свою имперскую миссию и ненавидит понаехавших любой национальности. Что кавказцев что украинцев. Пусть сидят у себя дома, говорят. Зачем же вы их тогда тянете в состав России? Или так называемого русского мира? Где логика?

[Аглая]

Если тебе жалко разваливающуюся Российскую империю, то у тебя будет своя вполне понятная и логичная позиция.

Я люблю историю. Славная у России история. Но империю мне не жалко.

Привет! Где это мне жалко?
Про Украину я тут приплела просто к тому, что внутренние дела у них похожи на наши. Они избывают ту же карму ненависти и кровной вражды народа и власти.

Между прочим, это ты мне объяснял, что входящие в состав России республики сейчас не имеют право выхода из России, потому что никогда не имели и потому это нормально. Вы, конечно, с Яником много знаете, но это вам иногда мешает. Для меня норма, что если есть Республика, то должна быть и автономия и право отделиться. Иначе это область или округ. В этом смысле я (как, кстати, недавно тут упоминаемый Vla) считаю, что все кто хотят уйти должны уйти. Правда, он против экономических связей - но это эмоции. Странно, Vla и эмоции, но это так. Это обида.

[Сель Ёса]

Про карму спасибо за объяснения , ятебя понял неправильно. Думал ты про то что наша общая карма обрекает всех обитателей бывшей империи непременно сбиваться в единое гособразование. А в таком контексте как ты поясниля я в основном согласен. Общего в социальной жизни действительно много. А вот право попробовать разные варинаты выхода из этих общих проблем это же скорее хорошо чем плохо.

Про Республики да. тут всегда есть положение де юрэ и де факто. Де факто чеченцы к примеру реально массово хотели жить отдельно. Но де юрэ не имели на это права. А белоруссы скорее наоборот. Де факто никому там особо не нужна была полная независимость кроме узкого слоя номенклатуры. Но де юрэ Белоруссия имела на это прао. И воли одной номенклатуры поэтому было для этого достаточно раз народ пасивен и не сопротивляется. А в украине и в значительной части народа стремление к спепаратизму было сильно.

С теми автономными республиками, входившими в РСФСР и не имевшими права на выход де юрэ. Обязательно нашлись бы сепаратисты какие никакие. Но Кремль стремится не давать им повода. Ведь в большинстве этих автаномных республик бОльшая часть населения не коренной этнос, а русские. И казалосиь бы почему как требует Жириновский, не ликвидировать эти автономии и не уравнять все регионы в РФ в статусе без всякого упоминания каких бы то ни было национальностей.?
Но политологи на этот вопрос отвечают, что тогда сепаратисты могут очень остро поставить вопрос, а от чего так получилось, что на этих территориях большинство теперь составляют русские, которых прежде там не было совсем?
И в этих автономных республиках местный чиновничьих корпус состоит преимущественно из представителей местного этноса. Оно так и естсетсвенным путём выходит, потому что кадры во власть отбираются по клановому принципу (практичекси как в странах Африки, тот же племенной трайбализм) и федеральный центр это устраивает. Это у него такая сделка с местными элитами Автономий. мы вам даём на откуп вашу местную власть, а вы не даёте поднимать голову у себя оголтелому сепаратизму.
То есть Аглая, чтобы тебе было понятнее. Вспомни Войновича Москва 2042 про три пояса враждебности вокруг Москвы.

Этот его прогноз исполнился пости буквально

Дальнее Зарубежье - один пояс враждебности.

Бывшие республики СССР другой пояс враждебности. Ближнее Зарубежье.

Автономные республики в РФ третий пояс враждебности. Внутреннее Зарубежье.

[Емеля]

[Емеля]

[Емеля]

phpBB [video]

[Емеля]

[Сель Ёса]

Ты Емеля последнее время всю дорогу делаешь круглые глаза, обвиняя политиков в том, что они занимаются политической эквилибристикой.

Ну нес только ты, сколько авторы этих бесконечных демотиваторов, которые тв считаешь уместным сюда таскать в таких огромных количествах. У меня это всё есть на моей ленте "В контакте" и как то дюже мне это не интересно. Интереснее твоё мнение, твои собственные мысли. По мадригалам же ты у нас однозначно ярчайшая звезда.

С таким же успехом можешь сходить в цирк, сесть там в первом ряду. И когда на арене будет выступать фокусник, кричать всему залу как честный пионер: "Люди вас обманывают, требуйте возврата денег за билеты!!!"

А ведь люди в этот цирк и ходят для того, чтобы их там обманывали.
Потому и за Путина голосовали. не потому что ему верят. а потому что понимают, обманывать это у него просто работа такая. А сам он человек не самый плохой.

(Ну это конечно пока он им более менее потреблядством давал возможность заниматься. Если с этим станет сильно хуже, то может что и переменится. только власть то умнее и оператвинее. Наверняка опять какой нибудь финт ушами изобретёт и применит, и народ ей за это будет только благодарен, хотя ля виду некоторые может и поворчат.)

[Емеля]

Феномен российской экономики: предприниматель поневоле

В последнее время наша власть в поисках денег на выживание всерьез взялась за население, у которого заподозрила наличие несметных, но скрытых богатств. Хотя на самом деле что-то стрясти можно только с представителей среднего класса, которые вместе с тем являются главной опорой нашего олигархоза – и поэтому такие действия явились бы откровенным выстрелом в ногу.

Я долго не мог понять, как это наше правительство ухитрилось найти у простых русских людей лишние деньги? Но потом, кажется, уловил ход его мыслей. В головах у экономических министров, судящих обо всех по самим себе, вполне могла возникнуть мысль о массовом и злостном незаконном предпринимательстве.

То есть когда при наличии рабочих мест, народ нарочно предпочитает работать на себя (экономя на налогах и таким образом как бы богатея за счет государства) – вместо того, чтобы горбатиться на дядю (попутно подкармливая всю пирамиду нашего олигархоза). Главная ошибка наших элит здесь в том, что при степени их отрыва от народа и от реальности, заметить и понять причины тотальной безработицы при наличии немалого количества свободных трудовых вакансий они не в состоянии.

Суть же явления проста: большинство предлагаемых рабочих мест нерентабельно, с точки зрения трудящихся: зарплата не окупает затрачиваемых усилий, это условия концлагеря, способ медленного умерщвления. Поэтому массовая безработица, в действительности составляющая десятки процентов, с точки зрения нашей карманной статистики смотрится на уровне статистической погрешности. Этому значительно способствует и наше трудовое законодательство, совершенно людоедское в отношении безработных, нежелающеевидеть их в упор.

Так вот, большинство российских незаконных предпринимателей – это обычные безработные, и занятие предпринимательством для них – жест отчаяния. Они не имеют ни желания, ни способностей заниматься этим делом. Такое вынужденное предпринимательство является попыткой самостоятельного выживания населения в условиях тотальной безработицы и отчаянной нищеты. Этот "бизнес" имеет рентабельность близкую к нулю, т.е. обеспечивает лишь выживание "предпринимателя". Не дает ему умереть с голоду при отсутствии рентабельных рабочих мест (нерентабельная работа – это не работа, а способ самоубийства).

Поэтому, попытки государства поиметь с них денег эти "предприниматели поневоле" воспринимают с искренним (и абсолютно справедливым) возмущением и гневом. Мало того, что государство их неоднократно ограбило, отняв у них и подарив олигархозу всю общенародную советскую собственность (именно благодаря которой он сказочно обогатился). Мало того, что неоднократно обесценивало все сбережения, лишало работы, пенсии, будущего их самих, их детей и внуков. Так теперь еще бессовестно полезло в их карман за нищенской копейкой, добытой потом и кровью...

При этом наша власть, положившая себе несметные зарплаты, уже начинает выглядеть как злобная фурия, цель которой даже не ограбить своих граждан, не заработать на них, а сжить их со света.



kajaleksei

[Емеля]

Картина маслом, точнее скульптура - самозанятая россиянка после уплаты всех налогов собирает в лесу валежник.

[Емеля]

Что там Яник то говорил ? у меня на работе уже у нескольких человек карты заблокировали на которые поступали периодически какие то суммы...

phpBB [video]

[Яник]

Что там Яник то говорил ? у меня на работе уже у нескольких человек карты заблокировали на которые поступали периодически какие то суммы...

А что Яник говорил?
Почему у тебя на работе работе уже у нескольких человек карты заблокировали?
Только текстом напиши.
15-минутный ролик смотреть не буду.

[Емеля]

А что Яник говорил?
Почему у тебя на работе работе уже у нескольких человек карты заблокировали?

Вы всё прекрасно помните и всё я написал. Аглая мне в свидетели...

[Емеля]

Самозанятый...

[Емеля]

Сегодня в РФ ровно в полночь вступит в силу закон, разрешающий россиянам сбор валежника. Многие заранее идут в лес, засветло подыскивают там богатые на валежник места, чтобы с последним ударом кремлёвских курантов радостно приступить к сбору валежника. Понятно, что самый лучший валежник достанется тем, кто первый начнёт его собирать.

Но я призываю вас при сборе валежника вести себя культурно, избегать конфликтов и драк с другими сборщиками валежника. Понятно, что на всех его не хватит, но если валежника не досталось именно вам - просто порадуйтесь за тех кому досталось! С праздником! И побольше вам валежника в новом году!

Как вы думаете, теперь на сколько процентов вырастит ВВП России в этом году, в связи с такой вольностью в лесу

[Емеля]

НЕОЖИДАННЫЙ ПОВОРОТ .....

В Москве и Московской области начали трудоустраивать своих сотрудников как самозанятых, оформляя при этом с ними договор аренды рабочей площади. «Зарплата при этом выплачивается втемную полностью, — рассказал компьютерный мастер Игорь, которого устроили в Москве как самозанятого. — Договор аренды с нами заключают на случай, если придет проверка из ФНС или трудовой инспекции».

Более того, согласно новому закону, компании, работающие с самозанятыми, получают налоговые льготы. То есть компания, которая уволит своего сотрудника, оформит его как самозанятого и избежит уплаты налогов, может еще и получить льготные условия от государства.

Еще одним негативным моментом закона о самозанятых стало то, что многие ИП, имеющие доход менее 2,4 миллиона рублей, планируют регистрироваться как самозанятые, чтобы уменьшить налоговую нагрузку.


Хотели побольше налогов собрать ? Соберут меньше...

[Сель Ёса]

Мои соратники из Повстанческой армии Красивомечья сразу же (ещё осенью) предсказали, что предприниматели будут пользоваться лазейкой со сниженным налогом для самозанятых. они сами в подобных комбинациях имеют изрядный опыт.

А про собутыльника Емеля, прикинь. В 2000 году я в муниципальной газете, в которой тогда работал, реально подавал такое короткое объявление

"Ищу собутыльника" Про деньги ничего в объявлении не говорилось, и проект задумывался абсолютно как некоммерческий, чисто ради расширения контактов, которые слишком узкими у меня, надо сказать, и без этого никогда не были. Но я ж как универ окончил, мню себя практикующим социологом всю дорогу. И любил людей расспрашивать на самые разные темы. И сам могу много говорить о многом.

К 2000 году я уже 6 лет проработал штатным корреспондентом, а до этого 5 лет внештатным. И уже чётко тогда осознал, что самые лучшие интервью получаются за бутылкой.

Надо сказать примерно с 2003 года, впрочем, этот тренд сменился, теперь солидные люди и пьют значительно меньше, и скрытными очень стали практически все. Как в 90-е никто уже не будет много откровенничать даже за бутылкой.

А тогда в 2000-м, я чтобы отсеять несолидных людей, в объявлении, что ищу собутыльника, дал не свой телефон, а свой емэйл. Но в те времена с интернетом в моём городе было крайне туго. Ростелеком тогда провёл интернет примерно лишь для полтысячи физ лиц. (Сам я был во второй сотне). И мне никто не написал.

[Емеля]