[Слава]

Белгородский писал(а):
За 2014 год из РФ уехало более 200.000 человек - больше, чем за любой другой год правления Путина.
Двести тысяч в год - это ЕДИНИЦЫ???

Вы забыли добавить, что:

Отмечается, что разница между числом отъезжающих и приезжающих — в пользу последних, в основном за счет мигрантов из стран СНГ. Однако число приезжающих в РФ растет медленнее, чем поток отправляющихся из России. Так, количество прибывших в РФ в январе — августе 2014 года составило 361 тыс. 384 человека, а в 2013 году — 315 тыс. 350 человек.

http://rufabula.com/news/2014/11/02/emigration
Для меня не имеет значения ваша национальная и религиозная принадлежность, как, впрочем, и таковая любого другого человека. Но тот факт, что вы регулярно занимаетесь очернением России и всего русского, используя для этого либо недостоверные русофобские источники, либо выдёргивая и однобоко используя цитаты из источников более качественных, вполне даёт основание частично согласиться с Емелей по поводу " ты лжёшь..", исключив национальный компонент его слов.

Вы забываете, что я - ученый, и моя метода предполагает проверку и серьезную аргументацию своих утверждений.

Даже если вы и учёный, то высказывания вроде этого:

Вместе с тем я испытывал глубокое уважение и сострадание к еврейскому народу. Уважение - потому что прочитанное о евреях в Ветхом Завете и в посланиях апостола Павла помогло мне уяснить три избранничества и мессианизм еврейства. А сострадание - после прочтения "Исхода" Леона Юриса, открывшего мне страшную правду о Холокосте и героические страницы истории государства Израиль. Дальнейшее чтение привело меня к убеждению, что христиане ОБЯЗАНЫ быть сионистами, т.е. поддерживать существование Израиля, репатриацию евреев и их религиозную самобытность, исключающую решение еврейского вопроса путем христианизации евреев, как это виделось некоторым русским религиозным мыслителям. Об этих своих убеждениях я уже писал на форуме, но повторение - мать ученья.

и этого:

Что касается мозгов, то их в России осталось действительно мало, ибо основной их свал произошел уже давно. В составе двухсот тысяч эмигрантов 2014 года мозги были не "среди них", а по преимуществу, ибо немозговитым за бугром нечего ловить;

ставят вас в один ряд с такими "учёными", чьи имена даже упоминать неприятно и не принято в приличном обществе))
Вообщем, успехов вам, Белгородский, на поприще русофобии, раз уж она так близка вашему сердцу)) А за дела наши мы все вскоре ответим перед Всевышним. Кармическое время нынче ускорилось и последствия наших поступков наступают весьма быстро.

[Аглая]

Я был принят в члены КПСС в 1985 году, будучи аспирантом. Могу Вас заверить, что никогда в партию не рвался. Однако вызвали в партком института и предложили написать заявление. На мой вопрос: "Почему я?", откровенно ответил наш факультетский секретарь, что мол пришла разно рядка на прием, и ты по всем параметрам подходишь. Пол, возраст, аспирант, семейное положение, наличие детей. Так что вполне допускаю, что Ходорковский, в свое время, так же был принят по разно рядке.

Да, в партию, скорее, тащили. Но, с другой стороны, это давало некоторые преимущества карьерные. Если человек был амбициозным, то вполне уже студентом мог вступить в партию. Собственно, карьера обязательно предполагала членство в партии.

[Яник]

Да, в партию, скорее, тащили. Но, с другой стороны, это давало некоторые преимущества карьерные. Если человек был амбициозным, то вполне уже студентом мог вступить в партию. Собственно, карьера обязательно предполагала членство в партии.

Совершенно верно. И никто при вступлении в КПСС не требовал клясться на крови и т.д.
В 80-х КПСС уже не была организацией людоедов. Чисто формальное карьеристское в нее вступление не было смертным грехом.
В 1987 я пришел в партком и говорю: хочу вступить. Они: а что так? Я говорю: я теперь согласен с политикой партии. Они: а раньше был не согласен? Я: раньше был не согласен. Они: ну и вали отседова. Я и отвалил. Так и не стал членом КПСС. А Ходор стал.

[Слава]

Да, в партию, скорее, тащили. Но, с другой стороны, это давало некоторые преимущества карьерные. Если человек был амбициозным, то вполне уже студентом мог вступить в партию. Собственно, карьера обязательно предполагала членство в партии.

Собственно, да.., а даже если и не тащили, то давали понять, что без партии карьеры не будет. И тут ( о чюдо)) перед человеком ставился недецкий такой этический выбор: карьера или совесть. У меня, например, даже децкой совести хватило, чтоб по-любому отбиться от комсомола. А для иных..

Чисто формальное карьеристское в нее вступление не было смертным грехом.

сделки с совестью были обычным делом. "одинраз - непи..рас", да)) И когда концентрация таких непи..расов в партии достигла критической - всё и рухнуло. А теперь они переобулись в либералов и пишут мемуары про "людоедскую кпсс"., т.е. про бывших самих себя. Что весьма показательно, да., в плане чисто человеческих качеств.

[PavKa]

частично согласиться с Емелей по поводу " ты лжёшь..", исключив национальный компонент его слов.

А все потому что для вас с Емлей.. допустимо только хвалить свою партию, родину, национальность при чем только те ее стороны которые воплощают патриархально демонический дух..
Этакого коллективного Карабаса Барабаса..




Собственно Жругра..
Вы любите собюраться в воинствующие стам, орды, не разбирая религиозных и прочих нац принадлежностей, напасть на соседей их тоже лишить этих отличий, то есть русифициорвать..
Терзать голодоморами и репресиями, депортациями.. войнами ка тот барабас - маленьких детей.
И опять сбивать в орды и снова наступать, предварительно остреляв себя самим и провизжав на весь мир что вас обижают.
Почитай историю рождения жругра - московского княжества и ты поймешь о чем я..

Весь этот традиционалиский псевдопатриархальный, а на самом деле глубок отроческий настрой части росийского народа вызван тем что у вас всегда был царь а вы всегда были его собственностью..
И те у кого души по крепче, понимают что это не нормально.. и вы, у кого души по слабее, их ненавидите как дети взрослых за то что они вам читают морали, заставляют учить уроки - жить по правилам, вы говорите что они ЛГУТ..
что это не правда.. просто потому что вам не хочеться думать о плохом..
Дети склонны вытеснять, забывать то плохое что они совершили. Это взрослый может честно посмотреть правде в глаза.. ВЫ - НЕТ..
Вот ты пишешь Слава в другой ветке о совместном подвиег рос и укр народа, потом почему то говоришь что мы один народ.. ну да и ладно.
Ты это помнишь потому что тебе об этом по телеку каждый день говорят.
А про расстрелы и репресии шо ?
Забыли..
О гололдоморе и джепортации - забыли..
Так удобней жить правда ?
Я уж не говорю о правах человека.. о свободах..
Забыли..

А то шо вами правит кегебист ничего?
Тот кто и сам устраивал все эти голодоморы о которых он предпочитает молчать .. ЭТО НИЧЕГО ?

Вы как дети.. маленькие злобные дети. Которых обманули и нацькували..

Потому не тебе говорить о лжи.. и правде.
Для тебя это категории имеют совсем другое значение..

[Слава]

вот и Павка - один из тех, кто верит в миф, выдуманный Белгородским и его соратниками по русофобской деятельности. Опровергать такую тупую и слепую веру у меня уже нет желания. Имеющий глаза да увидит всё сам в ближайшее время.

[PavKa]

Павка - один из тех, кто верит в миф,

Почему верит..
Я знаю.
Веришь ты..
Ты заметил что ты мне ничего в ответ аргументировано сказать не можешь ?

[PavKa]

[youtube]OrvbrJVuXcU[/youtube]
Піонтковьский:

В тему..

[Белгородский]

Далеко не все на Западе однозначно оценивают личность Ходорковского, в частности их смущает его давняя связь с КГБ. Умные люди понимают, что Березовский/Ходорковский и КГБ работали в одном направлении и на той стадии были тесно связаны. И без этой связи ни у каких Березовских ничего бы не получилось - будь они хоть семи пядей во лбу. Вот, для примера, одна из публикаций на эту тему:

Интервью с бывшим полковником КГБ Виктором Калашниковым, опубликованное в польской газете "Наш Дзеник".
Русский перевод
10-01-2011

"Часть моей деятельности связана с громким делом Михаила Ходорковского. Я был связан с этим делом в 90-е годы и моя интерпретация тех событий несколько расходится с тем, что мы можем услышать в СМИ. В конце 90-годов я был представителем одной из трех немецких нефтяных компаний в Москве. Это не были какие-то топливные гиганты, но они обладали определенным влиянием малого и среднего масштаба, поэтому мы принимали участие в некоторых важных инвестициях и предприятиях. В мои полномочия входили, например, контакты с "Юкосом". Всем – моим начальникам и людям в Москве - было ясно, что эта компания была основана, а позже управлялась экс-генералами КГБ и представителями бывшей номенклатуры. И именно они сыграли решающую роль в создании таких огромных конгломератов, как "Юкос". Они защищали его от конкуренции со стороны более мелких компаний и укрепляли эту монополию. В этой игре Ходорковский был, конечно, важен, но всем было ясно, что ключевым игроком является КГБ. Они хотели подчинить себе всех и благодаря своей силе могли коррумпировать весь этот бизнес, так что это им вполне удалось. Сейчас, когда мы видим, что единственными обвиняемыми являются Ходорковский и Лебедев, становится совершенно очевидно, что весь этот процесс был устроен напоказ. Я бы хотел по этому поводу спросить: где все те генералы КГБ, которые присутствовали при создании "Юкоса"? Где хотя бы генерал Иваненко – последний глава КГБ? В "Юкосе" он был вице-президентом. На деле же он был самым важным человеком в компании. Можно сказать, что это он, держа "Юкос" в своих руках, делал его таким, каким он был. Скорее всего, Михаил Ходорковский недооценил того, что тогда происходило, и действовал дальше так же, как он делал это раньше. Оказалось, что шефам он больше не нужен, он стал для них своеобразным препятствием. Я видел много репортажей и сообщений прессы о процессе, который преподносится как огромная личная трагедия Ходорковского и его семьи. Но суть этого дела совершенно в другом. Во-первых, в природе существующего в России режима, а во-вторых, в связях спецслужб с этим режимом. Этот вопрос должен затрагиваться в репортажах с процесса.

Впрочем, Калашников в дискуссии о связи Ходорковского с КГБ - не самая сильная фигура. Вот Алексей Петрович Кондауров - бывший менеджер нефтяной компании «ЮКОС» Ходорковского, генерал-майор КГБ, генерал-лейтенант ФСБ в отставке - этот будет посильнее. Есть и такая информация: Ходорковский преследует "свободную прессу".

[Белгородский]

Вот мнение о членстве студентов в КПСС:

В СССР преподавателю вуза вступить в КПСС было чрезвычайно тяжело, не говоря уж о бедном студенте. Но Ходорковский умудрился без мыла пролезть в партию. Юноша, рвущийся в преступную организацию - дурной признак. В Совке функционировал отрицательный отбор, другими словами, золото тонуло, а говно всплывало. В компартию всеми правдами и неправдами просачивались беспринципные, безыдейные карьеристы. http://www.novayagazeta.ru/columns/65353.html?p=7

А был ли Ходорковский стукачом и помогло ли это ему вступить в партию, мы вряд ли когда узнаем точно. Концы надежно спрятаны в воду. Вот интересное мнение:

Стукач ли Ходорковский или нет - рассуждать глупо, глупо потому, что в нашей стране сложно определить понятие стукача. Почти все стучали и стучат в той или иной степени. Такая у нас страна. Пока вы боретесь с Ходорковским, вам в этот момент уже подсовывают трех других на замену. Беда нашего общества в том, что его нет. Нет единой общепринятой морали и законов нравственности, то есть именно той платформы, на которой строится общество. Каждый сам по себе, а значит все мы живем в джунглях, где торжествует не мораль, а как раз ее отсутствие, чтобы выжить. http://ehorussia.com/new/node/10159

От себя добавляю: не так важно, был ли Ходорковский стукачом. Если и не был, то все равно прочно был повязан с КГБ (см. предыдущий пост).

[alekseymoon]

Стукач ли Ходорковский или нет - рассуждать глупо, глупо потому, что в нашей стране сложно определить понятие стукача.

Я так не думаю. Понятие более чем определенное.

[Белгородский]

вы регулярно занимаетесь очернением России и всего русского

А как считаете, Щедрин, писавший про города Глупов и Непреклонск, очернял Россию? был русофобом?

высказывания вроде этого:

Вместе с тем я испытывал глубокое уважение и сострадание к еврейскому народу. Уважение - потому что прочитанное о евреях в Ветхом Завете и в посланиях апостола Павла помогло мне уяснить три избранничества и мессианизм еврейства. А сострадание - после прочтения "Исхода" Леона Юриса, открывшего мне страшную правду о Холокосте и героические страницы истории государства Израиль. Дальнейшее чтение привело меня к убеждению, что христиане ОБЯЗАНЫ быть сионистами, т.е. поддерживать существование Израиля, репатриацию евреев и их религиозную самобытность, исключающую решение еврейского вопроса путем христианизации евреев, как это виделось некоторым русским религиозным мыслителям. Об этих своих убеждениях я уже писал на форуме, но повторение - мать ученья.

и этого:

Что касается мозгов, то их в России осталось действительно мало, ибо основной их свал произошел уже давно. В составе двухсот тысяч эмигрантов 2014 года мозги были не "среди них", а по преимуществу, ибо немозговитым за бугром нечего ловить;

ставят вас в один ряд с такими "учёными", чьи имена даже упоминать неприятно и не принято в приличном обществе))

Поясните, что именно ненаучного Вы находите в этих высказываниях.

[PavKa]

Мое мнение о Ходорковском.
Был он стукачем или агентом КГБ - неизвестно.
Пусть это роют журналисты или следователи.
Но он в свое время играл огромную положительную роль будучи не зависимым от власти центром силы, центром решений и возможностей. И он сыграл положительную роль показав всему миру своим мученичеством гнилой оскал росийского царизма и автократии.
Потому у меня нет претензий к его карьеризму.
Возможно оно было частью божественного плана по борьбе с путинизмом - сатанизмом.

[Яник]

Кроме, как мракобесием наезд Белгородского но МБХ назвать не могу.

не так важно, был ли Ходорковский стукачом. Если и не был, то все равно прочно был повязан с КГБ

Безобразные инсинуации. Т.е. ложки серебряные нашлись, но осадок остался.
Стукач и агент КГБ потому что в партию вступил в институте.
У нас коммунистов было 20 млн. Все стукачи?
Так ведь можно было не только коммунистов, но вообще всех советских людей считать стукачами. В вашу логику это вполне вписывается. Т.к. КГБ проникало во все сферы советской жизни.[Фраза удалена автором сообщения] (Уточню, что я на этом не настаиваю, но это вытекает из вашей логики).

Вот мнение о членстве студентов в КПСС:

В СССР преподавателю вуза вступить в КПСС было чрезвычайно тяжело, не говоря уж о бедном студенте. Но Ходорковский умудрился без мыла пролезть в партию. Юноша, рвущийся в преступную организацию - дурной признак.

Грязные инсинуации. КПСС не была преступной организацией в предперестроичный период. Какие основания утверждать, что он туда "рвался"? Членство было формальным. Как и в комсомоле. А через комсомол прошло почти 100% социально активных советских людей. И они все стукачи?
Всё это можно было бы обсуждать, если бы МБХ даже в оппозиции Путину оставался самым богатым человеком в РФ. Но после его 10-летней отсидки, где он проявил себя, как настоящий борец и благородный человек, такие рассуждения - паскудство.

[Белгородский]

Т.е. ложки серебряные нашлись, но осадок остался.

Грубое передёргивание: ложки НЕ нашлись. См. Интервью с бывшим полковником КГБ Виктором Калашниковым.

Стукач и агент КГБ потому что в партию вступил в институте.

Грубое передёргивание. У меня сказано лишь

был ли Ходорковский стукачом и помогло ли это ему вступить в партию, мы вряд ли когда узнаем точно.

И не более того.

он сыграл положительную роль показав всему миру своим мученичеством гнилой оскал росийского царизма и автократии.
Потому у меня нет претензий к его карьеризму.

после его 10-летней отсидки, где он проявил себя, как настоящий борец и благородный человек, такие рассуждения - паскудство.

Как бы ни было, Ходорковский своим тюремным сроком искупил многие свои грехи и стал иным. Статья-то писалась, когда он еще сидел. Но даже тогда Морозов не считал его в чем-либо виновным

Так что у нас нет повода для спора, господа. А насчет паскудства - нынешний статус мученика вовсе не запрещает рассматривать его прошлое. Яснее становится, из каких бездн он встал на верную дорогу. ИМХО. Да и Яник сходные мысли высказывал, когда дело не касалось Ходорковского. Более того, когда Мун назвал Ходорковского подонком, Яник молчал, а встрял в беседу почему-то лишь после моего перепоста с блога С.Б. Морозова.

[Яник]

Яник писал(а):
Стукач и агент КГБ потому что в партию вступил в институте.

Грубое передёргивание. У меня сказано лишь

Белгородский писал(а):
был ли Ходорковский стукачом и помогло ли это ему вступить в партию, мы вряд ли когда узнаем точно.

И не более того.

Отлично. Прошу прощения за "Грубое передёргивание".
Теперь у меня есть, что добавить.

[Абзац удален автором сообщения]
Не хочется углублять эти измышления, но вы, Михаил, вынуждаете.

[Яник]

Более того, когда Мун назвал Ходорковского подонком, Яник молчал, а встрял в беседу почему-то лишь после моего перепоста с блога С.Б. Морозова.

Мунову ахинею я не комментирую вообще.
Может еще на коваля прикажете реагировать?
А вас я считал дружелюбным собеседником. И как-то не ожидал, что мой отклик на ваше сообщение означает "встрял". Как выясняется вы не далеко от Муна ушли.
На каком основании вы мне указываете, где молчать а где "встревать"?

[коваль]

Павка - один из тех, кто верит в миф,

Почему верит..
Я знаю.
Веришь ты..
Ты заметил что ты мне ничего в ответ аргументировано сказать не можешь ?

Что тебе аргументировать если ты тупой нацик? Или скачи на мандане!

[gavrik]

У нас коммунистов было 20 млн. Все стукачи?

Нет. Но все подлюги! Нормальный человек ,даже вляпавшись в такое говно как КПСС , полжизни тратил на то,что бы от него очистится
Я вон даже после года членства в ВЛКСМ и показательного (скандального) выхода из него до сих пор тошноту чувствую по факту вступления в сию организацию

[alekseymoon]

Дно победы
Статья Михаила Ходорковского для газеты «Ведомости»
Дно победы
№34 (3780), 27.02.2015

Война — это закономерный итог развития экономической системы, которую Владимир Путин выстраивал последние 10 лет.

Пару месяцев назад моим водителем Uber в Праге оказался выходец с Украины. Он узнал меня, и мы разговорились. Водитель грустно смотрел на меня в зеркало заднего вида и спрашивал: «Зачем Россия полезла на Украину? У меня семья в Луганске, я пока не могу их вывезти, но с каждым разом приезжать туда все страшнее. СССР вторгся в Афганистан, там до сих пор нет мира. В Чечне черт знает что. Хотите, чтобы то же самое было в Донбассе?»

Я не нашелся, что ответить, потому что хорошо помню, как в 1979 г. старые маразматики из Кремля решили заполучить 16-ю союзную республику. СССР на тот момент был крупнейшей страной мира. Вместо того чтобы осваивать огромную территорию, руководители государства решили взять еще один кусок земли, за что и поплатились. Страна была втянута в многолетний военный конфликт, который исковеркал не только судьбу многих моих сверстников, но и целого региона. Найдите в сети фотографии Кабула 1975 г. и сегодняшние. Посмотрите, к чему приводит вторжение, радикализация местных повстанцев и как тяжело потушить пожар войны, который может тлеть десятилетиями.
Пятнадцать лет — это, видимо, магический срок. Когда люди сидят во власти столько времени, когда уничтожены все сдерживающие силы внутри страны, они начинают переходить все границы — границы здравого смысла и границы соседних государств.

Вторжение в Афганистан началось на 15-й год правления Брежнева. Крым и Донбасс случились на 15-й год правления Путина. Брежнев давно умер, СССР прекратил свое существование, все 15 республик стали отдельными государствами, но мирной жизни в Афганистане до сих пор нет. BBC снимает фильм, в котором афганский мальчик рассказывает, что каждый раз, уходя в школу, он прощается с мамой и братьями, будто навсегда. В его дом может прилететь ракета, кто-то из его родственников в любой момент может стать жертвой взорвавшегося автомобиля. Не хочется в это верить, но есть высокая вероятность, что подобная судьба ожидает и восток Украины.

Клаузевиц говорил, что война — это продолжение политики. Спустя век его соотечественник, руководитель Рейхсвера в годы Первой мировой Ханс фон Сект, поправил его, сказав, что война — это поражение политики. Самые ярые сторонники российской власти скажут, что война в Донбассе — плохое решение, но другого выхода не было. Возражу. Война — это вообще не решение. Это даже не тупик. Война — это портал в ад. Из которого еще долго будут лезть проблемы — финансовые, этнические, политические, территориальные. Что бы ни было на уме у людей, которые организовали этот портал, результат будет плачевный даже для них.

У довоенного Донбасса было множество проблем. Высокий уровень имущественного расслоения, «индустриальное средневековье», высокая криминализация, отсутствие развитого высшего образования, которое могло бы служить социальным лифтом между Донбассом менеджеров и Донбассом шахтеров. Можно ли сказать, что война решила хоть одну из них? Нет. Потому что изначально не могла.

Официальная причина любого вторжения всегда звучит крайне благородно. На Украине добровольцы и те, кто ими притворяется, «защищают русских». Нелепая мысль, когда речь идет о регионе с такой этнической и языковой структурой, как Донбасс. Если у вас треть населения хочет в Россию, треть — на Украину, а треть хочет автономии в составе Украины, но при этом территориально все перемешаны между собой (даже внутри семей) и распределены по всему региону, где провести линию? Да еще и так, чтобы больше никто не хотел ее пересмотреть? Если в регионе две трети русскоязычных, но при этом две трети этнических украинцев, где проводить новую границу между Россией и Украиной? Это значит, что военного решения нет. И что насилие будет продолжаться. А те, кто инициировал его, забыли, что все жители Донбасса независимо от их этнической и языковой принадлежности — живые люди, которые не хотят покидать свои дома.
Если война не решает, а лишь усугубляет проблемы региона, то кому она нужна? Результатом чего является? Ответ довольно прост. Война — это результат развития экономической системы, которую выстроил Владимир Путин.

Упрощенно говоря, он делал три вещи: увеличивал роль государства, усиливал монополизацию и сосредотачивал рычаги управления в руках узкого круга друзей и коллег. Строил тот самый государственно-монополистический (империалистический) капитализм (ГМК), о котором писал Ленин в 1916 г.

Под прикрытием патриотизма и сохранения территориальной целостности страны Путин навязал стране чудовищно неэффективную систему управления. Все большие путинские стройки обернулись зарыванием в землю огромного финансового и человеческого потенциала. Стоимость проезда одного автомобиля по мосту на остров Русский, построенному к саммиту АТЭС 2012 г., превышает, по моим оценкам, $500. Еще хуже с поездами «Ласточка» в Сочи: на проезд каждого пассажира государство до закрытия этого маршрута потратило около $1000. Кто-то, конечно, на этом заработал, но это деньги не инвестированные, а выброшенные. Убытки ВЭБа от Олимпиады могут составить, по его оценке, 175 млрд руб., и это только верхняя часть айсберга плохих кредитов «госкорпорации развития». Все страны — экспортеры нефти создают фонды, в которых накапливают сверхприбыли от продажи ресурсов, а Россия умудряется тратить этот фонд не на будущие поколения, а на помощь государственной нефтяной компании.

Управленческую неэффективность этой системы можно описывать бесконечно. Но главный вопрос — а есть ли в ней вообще смысл?

Своего пика ГМК достиг в так называемых корпоративных государствах — фашистской Италии и нацистской Германии. Во время Второй мировой элементы ГМК были внедрены и в экономиках стран-союзников, но после войны большинство из них были свернуты.

Главенствующая роль государства в экономике оправдана только в одном случае — когда государство становится гарантом выживания своих граждан, в том числе тех же капиталистов и рабочих. Однако верно и противоположное. Если вы любой ценой пытаетесь сохранить госмонополистический капитализм, который в обычное время оборачивается чудовищными управленческими ошибками, то рано или поздно вам придется инициировать единственную ситуацию, в которой он оправдан. Вам придется начать войну.
Однако тот факт, что война способна на короткий срок оправдать существование подобной системы управления, не означает, что сама по себе она не является гигантской управленческой ошибкой, на фоне которой меркнет Олимпиада в Сочи и все трубопроводы, построенные структурами Аркадия Ротенберга, вместе взятые.

Цена Крыма и Донбасса огромна: тысячи человеческих жизней, двукратная девальвация рубля, санкции, ущерб от которых, даже по оценке Минфина, превысил $200 млрд. В реальности ущерб больше. Почти все российские компании отрезаны от мировых рынков капитала. Страна получила «мусорный» рейтинг. Банки по всему миру отказываются кредитовать компании, принадлежащие не только гражданам России, но и людям российского происхождения. Россия и Украина, возможно, на десятилетия стали врагами. Наша страна оказалась в культурной и технологической изоляции, которая только ускорит дальнейшую деградацию всех экономических и социальных систем.

Чтобы избежать таких катастроф в будущем, России надо как можно быстрее менять систему управления. Переходить от государственного монополистического капитализма к открытой конкуренции в экономике и политике. Сегодня в нашей стране и за ее пределами достаточно умных людей, которые знают, как устроена демократия и рынок. И переход к открытому и конкурентному обществу должен пройти намного мягче, чем в 1990-е. Более того, общество созрело к этому переходу еще несколько лет назад, и только искусственно — за счет уголовного преследования оппонентов, абсурдных законов парламента и развязывания войны — его удерживают от этого исторического перехода. Но переход неизбежно произойдет. В исторической перспективе довольно скоро — в течение 10 лет.

[Белгородский]

Понятие более чем определенное.

Вы, Алексей, служили в армии, а она не дает опыта, связанного со спецслужбами. Знаете ли Вы, например, что Солженицын формально был стукачом? Или возьмем Синявского, одного из моих любимых писателей. Вот это обвинение его в стукачестве, конечно, липовое. Но в романе "Спокойной ночи" он описывает, как вел свою «игру» с КГБ и участвовал в одной из гебешных операций в Австрии.

[alekseymoon]

Вот и приплыли Шендорович говорит, что евреи, это другой биологический вид:


Парадокс
Виктор Шендерович
журналист
Стакан полупуст или наполовину полон? Старый парадокс.

Нас очень и очень много, нормальных людей, способных на сочувствие, понимающих цену человеческому достоинству, посильно преодолевающих тоску и страх...

Наша проблема в том, что нелюдей мы тоже числим людьми - и оцениваем их в человеческой номинации. Оттого и расстраиваемся, сопоставляя числительные, оттого и заходимся в бессильном гневе, не понимая, как такое возможно: лгать в глаза, изрыгать пошлости, убивать, устраивать обезьяньи пляски вокруг убитого... Мы - ошибочно - полагаем, что относимся с ними к одному биологическому виду (нашему), в котором такое действительно невозможно, и вопим от возмущения.

Мы по инерции числим их оппонентами, а они - окружающая среда.

И сходные внешние признаки - типа наличия пары рук и ног, носа, очков, прописки и умения пользоваться айпадом - не должны отвлекать нас от этой суровой сути дела.

Евгений Григорьевич Ясин (например) и (например) Дмитрий Константинович Киселев относятся к разным биологическим видам. Так получилось. Кто из них представляет первоначальный вариант человеческого проекта, а кто мутировал куда-то вбок, пускай разбираются антропологи с теологами, - к текущей диспозиции это отношения не имеет. Результат-то налицо и на лице...
Так вот, говорю: нас очень много. Мы должны предпринимать срочные меры для сохранения вида в неблагоприятных условиях. Эвакуироваться из России вместе с детьми и внуками или продолжать попытки что-то изменить в родной среде - это уж личный выбор. Но вот чего нам точно не надо делать, так это отвлекаться на их обезьянник. Не надо расстраиваться из-за содержимого телеканалов и фейсбуков. Это уже давно не повод для рефлексии, - проехали! Разошлись по биологически нишам.

Нас очень и очень много - вы же видели! Мы люди. Мы ценим человеческое достоинство и жизнь. Давайте собираться в кружок и думать, что делать. И перестаньте уже цитировать протоплазму.

http://echo.msk.ru/blog/shenderovich/15 ... m=facebook





Биологический вид способный к сопереживанию. Не верю.
Я не заметил сочувствия у этого биологического вида на сожжение людей в Одессе и на тысячи убитых на Донбассе. Видимо сжигают и убивают представителей не их вида. Убивают протоплазму.

[Белгородский]

По поводу офф-топа, связанного с имевшим место переходом на мою личность, см. мой ответ Янику, Аглае и Тэнгу в Корзине Скифа. А пока отвечу на неоффтопный пост, идущий в русле основной темы.

= = = = = = = = =

Нас очень и очень много, нормальных людей, способных на сочувствие, понимающих цену человеческому достоинству, посильно преодолевающих тоску и страх... <...> Мы - ошибочно - полагаем, что относимся с ними к одному биологическому виду (нашему)

Совершенно чётко здесь написано, что под "мы" автор понимает всех "нормальных людей". Но Алексей почему-то делает вывод, что под нормальными людьми Шендерович разумеет евреев:

Шендорович говорит, что евреи, это другой биологический вид

Разве евреев "очень и очень много"? Вовсе нет, они составляют лишь 0,25% населения Земли. Но доля "нормальных людей, способных на сочувствие", хотя статистика на этот счет мне неизвестна, по моему житейскому опыту составляет не менее половины человечества (50%), что в 200 раз превышает общее число евреев на планете.

Далее. К другому биологическому виду Шендерович относит тех, кто способен

лгать в глаза, изрыгать пошлости, убивать, устраивать обезьяньи пляски вокруг убитого.

Опять-таки, разве Шендерович говорит, что среди евреев не встречаются представители этого вида? Вот лишь один факт:

В 1796−1797 году Виленский Гаон лично выступил с посланием против хасидов, одним из самых резких выступлений против хасидизма за все время противоборства. Вражда была настолько сильна, что хасиды плясали на могиле Виленского гаона, когда тот умер.

Что касается деления человечества на виды, то я, разумеется, этого не одобряю: мы все один вид, включая наших мерзавцев. Я выше уже по этому поводу ссылался на Джона Донна: "никогда не спрашивай, по ком звонит колокол - он звонит по тебе". Но деление на виды изобрел вовсе не Шендерович, а вот кто:

Теория Б.А. Диденко предполагает, что человечество не является единым биологическим видом, а внутри него латентно существует несколько видов, слабо способных к скрещиванию и сформировавшихся на стадии проявления современного человечества. Различие данных видов было заложено коллизиями, связанными с практиковавшимся в первобытные времена каннибализмом, что привело к появлению 1) каннибалов- "суперанималов", 2) "суггесторов", имитирующих каннибальское поведение, 3) "диффузников", являющихся обычной жертвой каннибализма и составляющих большинство человечества, и 4)"неоантропов", способных противостоять суггестивному воздействию "хищных" видов благодаря развитым интеллектуальным способностям. Представители разных видов играют разные роли в социуме, господствующим видом в настоящее время являются суггесторы, которых отличает коварство и умение манипулировать сознанием других. Профессиональными антропологами теория никогда серьезно не рассматривалась.

Если же говорить о том, кто считает евреев особым видом, то это В.Н. Тростников (профессор Российского православного университета). В статье "СУЩНОСТЬ ДЬЯВОЛА И ЕГО МЕСТО В ОБЩЕЙ КАРТИНЕ МИРА (вирус)"

Деструктивная функция евреев в мiровой истории подробно раскрыта во многих исследованиях, в частности, в книгах В.В. Шульгина "Что нам в них не нравится", Дугласа Рида "Спор о Сионе", И.Р. Шафаревича "Русофобия"... Однако только сейчас мы можем осознать вирусную природу этой нации.

Вот из текстов таких профессоров Ямели земли Русской и черпают свои текстовочки. Как видите, не Шендерович, а Тростников рассматривает евреев как особый вид, но вовсе не в том ключе, как это Вы это приписываете Шендеровичу, Алексей.

[alekseymoon]

Нас очень и очень много - вы же видели! Мы люди. Мы ценим человеческое достоинство и жизнь. Давайте собираться в кружок и думать, что делать. И перестаньте уже цитировать протоплазму.

Меня задело слово - протоплазма.
Российская оппозиция состоит из евреев на все 50% а не на 0.25%, но дело в том, что они ценят человеческое достоинство и жизнь как то избирательно.

Для меня что Немцов, что мирный житель Донбасса равноценны!!! Но на траур по Немцову собираются тысячи, а на траур по нескольким тысячам невинно убиенных на Донбассе не собирается никто из этих оппонентов протоплазмы.
Холокост помнят все, а миллионы погибших во время войны называют ватниками и колорадами.

Тысячи погибших украинских солдат ВСУ брошены на съедение собакам и это норма. И никакого траура.
Для меня все братья и ВСУ и бойцы ДНР. Но они добровольно идут на смерть.
А вот мирные жители погибают вовсе не по своей воле, как и Немцов.

[Аглая]

Меня задело слово - протоплазма.
Российская оппозиция состоит из евреев на все 50% а не на 0.25%, но дело в том, что они ценят человеческое достоинство и жизнь как то избирательно.

на траур по Немцову собираются тысячи, а на траур по нескольким тысячам невинно убиенных на Донбассе не собирается никто из этих оппонентов протоплазмы.

А разве эти оппоненты протоплазмы не выступают как раз против убиения невинных на Донбасе? Что-то неувязочка.