Andrew » 13 фев 2012, 02:59
Сан Саныч писал(а):Andrew писал(а): По опросам Левады-центра, отнюдь не про-правительственной организации - Путин побеждает уже в первом туре.
Ты когда в последний раз был в России? Ты бы приехал и сам поговорил с людьми.
Andrew » 13 фев 2012, 03:18
Раос писал(а):Кремль не против найти повод для закручивания гаек и установления путинской диктатуры.
Уляшов » 13 фев 2012, 07:00
Раос писал(а): Вобщем друзья, на сегодняшний день самая главная и самая важная задача - это вылечить меня от апокалиптичности сознания.
А то у меня в последнее время какое-то вот такое нстроение
Яник » 13 фев 2012, 19:06
Andrew писал(а):Яник писал(а):Но особенно не унылая, не злобная и не ахинея - это проект Навального РОСПИЛ о том как ПУТИНСКОЕ чиновничество и приятели по КГБ нас всех нагло и в оскорбительной форме обворовывают.
...
А еще не унылая, не злобная и не ахинея отчеты Немцова Путин.Итоги и Путин. Коррупция.
Одна шайка коррупционеров критикует другую. Чему тут восторгаться?
Передергивание состоит уже в том, что никто ни чем не восторгался.Раос писал(а):Andrew писал(а):Одна шайка коррупционеров критикует другую. Чему тут восторгаться?
ППКС
Но факты - упрямая вещь.
Vla » 13 фев 2012, 19:16
Andrew писал(а):А мне понравилось. Начал он медленно, но дальше оживился. Речь идет об анти-оранжевой коалиции - которую важно не путать с провластной (!)Vla, послушай первые 15 минут, там где Кургинян говорит про "воронку".
Путин:
Для многих, кто говорит, что они за русский народ - это абстракция, а вот слетали бы они со мной в Дагестан в 1999, когда рядом артобстрел. Мы очень можем легко скатиться в войну и кто за это ответит?
Холмогоров:
Нас бессмысленно пугать войной, поскольку война уже идет. Каждый день. В Москве. В Петербурге. В других городах. Идет этническая война и наших соплеменников на этой войне убивают. Ни за что. Просто за то, что русский не имеет привычка доставать нож и отмахиваться. И поэтому пугать нас войной в Дагестане бессмысленно, поскольку у нас своя война в Москве.
Путин:
- Вот здесь Вы попали в самую точку. Это - самое важное. Но тут дело не в национальном вопросе. Дело в слабом государстве, в том, что оно не делает свою работу, не наказывает одинаково всех виноватых. И нужно именно в направлении улучшения качества работы государства двигаться, а не вносить какие-то поправки. В общем поговорите между своими - все ли требования надо педалировать.
Яник » 13 фев 2012, 20:54
Яник писал(а):Это неправда! Со стороны "Болотной" к "поклонной" - ненависти нет вообще. А презрение присутствует в небольших количествах к тем, кто пришел на Поклонную за деньги. Но за то у "Поклонной" к "болотной" - ненависти хватает. Это да.Раос писал(а):Так сложилось, что я общаюсь и с "болотной" тусовкой и с "поклонной" и меня очень тревожит тот факт, что все постепенно заряжаются ненавистью по отношению к оппонентам. "Болотная" к "поклонной" - ненавистью и презрением. "Поклонная" к "болотной" - ненавистью и страхом.
Раос писал(а):Яник писал(а): Это неправда!
Правда.
Яник » 13 фев 2012, 20:57
Яник писал(а):Яник писал(а):Это неправда! Со стороны "Болотной" к "поклонной" - ненависти нет вообще. А презрение присутствует в небольших количествах к тем, кто пришел на Поклонную за деньги. Но за то у "Поклонной" к "болотной" - ненависти хватает. Это да.Раос писал(а):Так сложилось, что я общаюсь и с "болотной" тусовкой и с "поклонной" и меня очень тревожит тот факт, что все постепенно заряжаются ненавистью по отношению к оппонентам. "Болотная" к "поклонной" - ненавистью и презрением. "Поклонная" к "болотной" - ненавистью и страхом.Раос писал(а):Яник писал(а): Это неправда!
Правда.
Сережа, а это легко проверить - правда или неправда!
Давай проанализируем все сообщения на наших форумах, посвященные этому вопросу.
Очень легко разделить участников на "Болотных" и "Поклонных". И посмотреть у кого больше ненависти к оппонентам.
Явные "Поклонные" - это Эндрю и Босой.
Явные "Болотные" - Камский, Василий.
Не трудно просмотреть и менее заметных. "Болотные" не то что не поливают грязью оппонентов, а вообще не характеризуют их, как личностей. Кургиняна упоминают только в ответ на его апологию с противостоящей стороны.
А уж Эндрю так брызжут слюной на Немцова, Навального и рядовых участников соответствующих митингов, что жить не хочется. А Ходорковскому Эндрю готов перегрызть глотку в любую секунду, не смотря на то, что коррупционеры и так упекли его на 17 лет..
Согласен? Может я в чем ошибаюсь?
Andrew » 13 фев 2012, 22:14
Яник » 14 фев 2012, 03:37
Andrew писал(а):Элитисткие порядки, на страже которых стоит Путин - лично у меня вызывают отвращение.
....
Под крышеванием Путина развиваются процессы гниения - неизбежные в элитарных обществах, где есть каста избранных которой позволено все.
Но ... Путин оказался имперцем - т.е. он реально отстаивает интересы страны, за что на него льется море помоев как на Западе, так и в СМИ пятой колоны.
Andrew писал(а):Но пятая колона сделает ровно наоборот. Элитарность останется такой же как сейчас или даже усугубится, а национальные интересы будут преданы. Все это, случись оно на практике, приведет к резкому падению уровня жизни, возвращению к 90-м.
За примерами далеко ходить не надо, оранжевый сценарий совсем недавно был реализован на Украине - и к чему все это привело?.
Ты там совсем в СВОЕЙ Америки оторвался от Родины. В России, вопреки твоему мнению, достаточно достойных людей.Не буду повторять, что кроме Путина, Немцова и Ходорковского в России есть и другие люди. Но не мог бы ты подробнее объяснить, как именно приход к властиAndrew писал(а): При сохранении статус-кво нас ждет медленное разложение, но прийди к власти Немцовы, Ходорковские и им подобные - последнее приведет к распаду страны, и возможно даже к гражданской войне .
Andrew » 14 фев 2012, 04:19
Яник писал(а):Т.е по Andrew Путин и его окружение "шайка коррупционеров" (подлинные слова Andrew).
Но альтернативы им в России нет.
Яник писал(а):Что такое "пятая колона"? Это заклинание ты бубнишь не первый год, но оно остается заклинанием. Раскрой, пожалуйста.
Яник писал(а):И, во-вторых, получается по-твоему, что Ходорковский, Березовский и Гусинский единственная в России альтернатива Путину.
Яник писал(а):не мог бы ты подробнее объяснить, как именно приход к власти
Немцова и Ходорковского "приведет к распаду страны, и возможно даже к гражданской войне"?
Нарисуй эту во всех отношениях фантастическую модель. Без заклинаний. Спасибо.
Яник » 14 фев 2012, 12:22
Т.е. ты подтверждаешь, что русские люди в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве - идиотыAndrew писал(а):Яник писал(а):Т.е по Andrew Путин и его окружение "шайка коррупционеров" (подлинные слова Andrew).
Но альтернативы им в России нет.
Хороших людей в России много. Но реальных сил где-то около 3-х:
1. Нынешний режим
2. Пятая колона
3. Коммунисты
Если власть выпадет из рук Путина, то она попадет прямиком в руки пятой колоны, за которой стоит Запад и которая до сих пор возглавляла митинги оппозиции. Формирование четвертой силы - гражданского общества - находится в самом начале.
Среди них попадаются хорошие люди, но идиотами от этого они меньше не становятся. Грустно, девушки. Очевидно, Путин и Кургинян думают о русских людях то же самое. :(:( Иного вывода из процитированного сделать невозможно.Andrew писал(а): Общеизвестный факт что к концу 90-х Россия была недалеко от распада. Региональный сепаратизм, вторжение Чеченских боевиков в Дагестан, экономическое обескровливание ввиду утечки капиталов - дело шло к распаду страны. В те времена у власти была пятая колона - т.н. "либералы".
Новоиспеченные олигархи уводили из страны десятки миллиардов, политики навроде Немцова или Явлинского прикрывали это воровство, добивая промышленность валютным коридором. Зарплаты и пенсии не выплачивались месяцами. Я думаю все помнят эти времена, продолжение которых не сулило нам ничего хорошего...
Andrew » 14 фев 2012, 18:47
Яник писал(а):Andrew писал(а):Если власть выпадет из рук Путина, то она попадет прямиком в руки пятой колоны, за которой стоит Запад и которая до сих пор возглавляла митинги оппозиции. Формирование четвертой силы - гражданского общества - находится в самом начале.
Т.е. ты подтверждаешь, что русские люди в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве - идиоты
Яник писал(а):То, "что к концу 90-х Россия была недалеко от распада" - не общеизвестный факт, а плод товоего воображения.
Сепаратистские тенденции, возникшие в автономных субъектах России (и других союзных республик) во время Перестройки и подготовки нового союзного договора грозили распадом Российской Федерации (РСФСР). В объявившей в 1991 независимость Чечне (Ичкерии) после ввода федеральных войск в республику они переросли в кровопролитную войну (см. чеченский конфликт). Татарстан согласно его законодательству и де-факто также являлся независимым с 1990 до заключения Договора о взаимном делегировании полномочий в 1994, после — вплоть до подписания федеративного договора в 2000 году — ассоциированным государством с конфедеративным статусом.
Яник писал(а):Вторжение Чеченских боевиков в Дагестан действительно произошло при Ельцине, но и разгромлено было сразу при нем же.
Яник писал(а):Возможно, "новоиспеченные олигархи уводили из страны десятки миллиардов", хотя это преувеличение.
Но нынешние староиспеченные олигархи уводят из страны СОТНИ миллиардов", и это не преувеличение. Можем поднять статистику (из той, которая доступна)
Яник писал(а):Зарплаты и пенсии к концу 90-х выплачивались исправно.
Невыплаты пенсий и социальных пособий в России в 1990-е годы во время проведения экономических реформ стали массовым явлением наряду с невыплатами зарплат. К началу 1997 года задолженность по пенсиям достигла 17 трлн неденоминированных рублей, по выплате пособий на детей — около 10 трлн рублей, пособий по безработице — около 2 трлн рублей
Согласно данным Госкомстата, на конец июля 1997 года объём задолженности по выплате заработной платы, за который ответственно государство, составлял 11,4 трлн руб. В эту цифру не были включены данные по задолженности военным и некоторым другим категориям работников, и их включение повышало размер задолженности примерно до 20 трлн руб. Общая задолженность по зарплате на начало 1997 года (согласно данным Госкомстата) составила примерно 50 трлн руб.
...
Юристы и правозащитники относили невыплаты к серьёзным нарушениям прав человека. Ученый-правовед Н. И. Матузов отмечал, что многомесячные невыплаты являются «прямым нарушением права человека на жизнь». В докладе МХГ 1998 года задержки и невыплаты назывались «открытым и вызывающим произволом», «полным беззаконием», «нарушением оговоренных в Конституции РФ прав человека».
Согласно данным Российского мониторинга экономического положения и здоровья населения (РМЭЗ — RLMS), в 1996 году задолженность по зарплате затронула 60 % работников. Уровень задолженности различался по регионам и отраслям. В Москве более трех четвертей всех занятых получали зарплату полностью и вовремя, однако в Челябинской области, Красноярском крае и Чувашии полностью и вовремя получали зарплату лишь треть работников. Так, уровень задолженности по зарплате в восьми макрорегионах, где проводилось исследование РМЭЗ, в 1996 году составлял 31,7 % в Москве и Санкт-Петербурге, 69,1 % на Северо-Западе, 49,3 % в центральных регионах, 66,3 % в Поволжье, 65,6 % на Северном Кавказе, 65,7 % на Урале, 65,7 % в Западной Сибири и 67,9 % на Дальнем Востоке
Яник писал(а):Не выплачивались они в начале 90-х, когда экономика была разрушена 70-летним владычеством КПСС, а предприятиями руководили воры коммунисты. Гайдар, Чубайс, Немцов, преодолевая жуткое сопротивление, выправили к концу 90-х это положение.
Яник писал(а):"Политики навроде Немцова или Явлинского" ничего прикрывать не могли. Явлинский влиял тогда на это не более, чем сейчас.
Яник писал(а):А Немцов не занимал госдолжностей с середины 1998.
В 1992 году Немцов, по его собственным словам познакомил Бревнова с гражданкой США Гретчен Уилсон, сотрудником Международной финансовой корпорации. В 1997 году Бревнов и Уилсон заключили брак. Как писала «Новая газета», Уилсон с помощью Немцова «приватизировала крупнейший Балахнинский бумажный комбинат всего за семь миллионов долларов (реальная цена уникального комбината превышает эту цену в десятки раз). Из комбината высосали все, что возможно, а впоследствии развалили его, создав рабочим невыносимые условия». Балахнинский комбинат был куплен за 7 млн долларов американским банком CS First Boston (чьё московское отделение возглавлял Борис Йордан). Андрей Климентьев, ранее бывший советником Немцова, говорил, что годовой оборот комбината составлял 250 миллионов долларов, а банк CS First Boston позднее организовывал поездки Немцова в швейцарский Давос]. В своей книге «Исповедь бунтаря» Немцов называл Уилсон «очень толковой женщиной», которая «очень много сделала для Нижегородской области»....
В марте 1992 года Егор Гайдар подписал правительственное распоряжение, разрешавшее Немцову создать конверсионный фонд. Деньги, перечисленные в этот фонд, поступили на счёт «Нижегородского банкирского дома» — коммерческого банка, созданного на государственные средства. В том же году Бревнов с разрешения Немцова стал председателем правления банка. В 1997 году Бревнов был избран председателем его совета директоров. Банк учредил дочернее ООО «Регион», владельцем которого стал Бревнов. По данным главы рабочей комиссии Госдумы Владимира Семаго, в ООО «Регион» переводились значительные суммы. Банк фигурировал в деле о расхищении госкредита Навашинскому судостроительному заводу «Ока». Как писал главный редактор газеты «Промышленные ведомости» Моисей Гельман, «манипуляции Немцова и Бревнова бюджетными деньгами, помимо прочего, привели и к краху самого Навашинского судостроительного завода, а, следовательно, к безработице в этом городе»...
В мае 1997 года по рекомендации Немцова и при содействии Анатолия Чубайса 31-летний Борис Бревнов из окружения Немцова в Нижнем Новгороде входит в руководство РАО «ЕЭС России». Позднее Счётная палата России обнаружила в деятельности Бревнова многочисленные финансовые нарушения, и в 1998 году он потерял пост. Как отмечала научный сотрудник Института социологии РАН Ольга Крыштановская, «в результате скандала вокруг Бревнова Немцов фактически теряет контроль над РАО ЕЭС. Немцова еще раз понижают: из куратора ТЭКа он опускается на уровень „обеспечения потребностей хозяйства в топливе и энергии“». Позднее сам Немцов говорил, что иногда ошибался в людях, которых выдвинул в руководство, однако подчеркнул, что «каяться ему не в чем».
Академик РАН Владимир Накоряков, характеризуя деятельность Немцова и его выдвиженца, писал: «Распад энергетической отрасли России начался с прихода в руководство абсолютных непрофессионалов. Точкой отсчёта можно назвать приход в энергетику в средине 90-х Б. Немцова, Б. Бревнова и их команды. До определённого времени технологического задела, созданного за предыдущие годы, было достаточно, чтобы выдержать те усилия, которые прилагала пришедшая команда абсолютных дилетантов в энергетике и экономике к разрушению энергокомплекса и потере управления им.
Яник » 14 фев 2012, 19:08
Утомил ты со своей 5-й колонной.У пятой колоны преимущество в организаторском опыте, и в Западном финансировании.
Andrew » 14 фев 2012, 19:34
Яник писал(а):Наше дело правое, победа будет за нами!
Andrew » 14 фев 2012, 19:54
Яник » 17 фев 2012, 14:25
Gellemar » 17 фев 2012, 14:39
..за розой спрятался, инвольтирует ..а золотой куб все равно из-за неё на вершок торчит.. 
Яник » 18 фев 2012, 04:32
Ахтырский » 18 фев 2012, 11:20
Яник » 18 фев 2012, 13:45
Ахтырский писал(а):В преддверии президентских выборов советую освежить в памяти (или впервые ознакомиться — а вдруг «ребята-то и не знают»)события в Рязани, происшедшие в последней декаде сентября 1999 года. Так называемые «учения ФСБ».
Vla » 19 фев 2012, 02:51
Andrew писал(а):Vla,я твою точку зрения понимаю что называется нутром.
Andrew писал(а):Путин оказался имперцем - т.е. он реально отстаивает интересы страны, за что на него льется море помоев как на Западе, так и в СМИ пятой колоны.
Andrew писал(а):Вторая Чеченская война, конфликт в Южной Осетии
Andrew писал(а):борьба с сепаратизмом регионов, повышение налогов на нефтяников и связанный с этим арест Ходорковского, газовые конфликты с Украиной, отмена грабительских СРП, преследование наиболее одиозных олигархов навроде Березовского и Гусинского, создание единого таможенного пространства с Белорусью и Казахстаном - все это примеры защиты Путиным национальных интересов, интересов национального бизнеса.
Прошло 13 лет, а эта мера сейчас стала даже более актуальной, чем тогда.Отработка технологии решения текущих социальных и экономических проблем должна осуществляться в рамках согласованной политики федерального центра и регионов.
Государственная структурная и производственная политика будет реализовываться в основном через программы развития. Их главные приоритеты:
развитие производства в некапиталоемких отраслях с быстрым оборотом капитала и высокой бюджетной эффективностью, обеспечивающих товарное наполнение потребительского рынка;
повышение конкурентоспособности отраслей с высокой степенью обработки, в том числе на базе развития кооперационных связей с иностранными компаниями;
повышение качественного уровня отечественного машиностроения, создающее основу технической реконструкции экономики, в основном на базе отечественных машин и оборудования.
Начиная с 1 октября 1998 года в полном объеме будет обеспечена текущая выплата заработной платы работникам бюджетной сферы, финансируемой из федерального бюджета, денежного довольствия военнослужащим, работникам правоохранительных органов, а также пенсий и стипендий.
Перечисление поддержки из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации ставится в жесткую зависимость от своевременности и полноты текущих выплат работникам здравоохранения, образования, науки и культуры за счет собственных доходов.
Правительство совместно с субъектами Российской Федерации установит верхний предел торговой надбавки на отдельные виды социально значимых продовольственных товаров, реализуемых в розничной сети, не выше 20% от оптовой цены (отпускной цены предприятия).
Будут введены ограничения по предельным размерам заработной платы государственных служащих и работников органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.
Необходимо прежде всего изменить сам подход к приватизации, осуществлявшейся, как правило, исключительно в фискальных целях и достаточно часто в интересах отдельных лиц или групп лиц.
Процесс приватизации должен быть направлен на повышение эффективности экономики, привлечение прямых инвестиций в реальный сектор, расширение налогооблагаемой базы, сохранение и создание дополнительных рабочих мест. Часть средств, полученных от приватизации, будет направляться в Бюджет развития. Необходим и уже внедряется комплексный государственный контроль за процессом приватизации от подготовки государственного имущества к приватизации до проверки выполнения обязательств, взятых на себя новым собственником
С этого и началось снижение сепаратизма.Привести в соответствие нормативно-правовые и законодательные акты Российской Федерации и ее субъектов в части разграничения полномочий и ответственности по управлению государственной собственностью, природопользованию, развитию экономики и социальной сферы, осуществлению внешнеэкономической и инвестиционной деятельности и др.
Заключенные договоры и соглашения Российской Федерации с субъектами Российской Федерации привести в соответствие с действующим законодательством Российской Федерации.
Andrew писал(а):Но когда в обществе есть миллионы клонов Яника, растилающие ковры для новой, прозападной олигархии - то сперва надо разобраться с ними. Пускай они переживут фрустрацию - ничего страшного.
Сель Ёса » 19 фев 2012, 07:00
Сель Ёса » 19 фев 2012, 07:22
Ахтырский » 19 фев 2012, 08:05
Яник » 19 фев 2012, 09:27
Все альфа-самцы (форумные) ВСЕГДА приходят в бешенство от возражений. И чем аргументированнее возражение, тем сильнее бешенство. Успехов в споре они пытаются достичь яростным вбросом пассионарной энергии. И ВСЕГДА у них дело доходит до требований решения спора мордобоем, поединком на мясорубках и т.п. Это не только у Босого.Ахтырский писал(а):Мне тут Максим Босой на ОРГе написал, что я потерял всякий моральный авторитет и продвигаю пропаганду Березовского
Пользователи
Регистрация
Вход