[Емеля]

И по ощущениям после путинского бенефиса народ стал чаще говорить, что все бесполезно.

С таким народом бесполезно... А народ сам про себя всё знает...овощи...А чего удивляться...Крепостное право отменили всего за сто лет до моего рождения. А мне 50....А как и не жил...Как не 50 лет, а как 50 секунд пролетело...как на лыжах...со свистом...в одно мгновение...А 100 лет два таких мгновения...Это я раньше думал, что это было давно и очень давно...
Нет...Салтыков Щедрин почти современник :
"Основные качества глуповцев – неиссякаемое терпение и слепая вера в начальство. "

Когда государство будут сносить, этот народ будет так же мрачно и молча радоваться.

Типо того и даже больше. Многие пишут в сети, что готовы присоединиться к любой оккупационной армии, если по другому нельзя убрать режим "наногениев". Уметь так надо разжечь ненависть к своему государству. Путин сумел.

[Емеля]

[Тэнгу]

Емеля, я не удивлюсь, что целью Путина является именно разжечь ненависть к государству. Он своего рода Гапон. "Тошнотворная таблетка" от патриотизма и державности.

[Емеля]

Емеля, я не удивлюсь, что целью Путина является именно разжечь ненависть к государству. Он своего рода Гапон. "Тошнотворная таблетка" от патриотизма и державности.

Я уже много лет твержу о том, что Путин однозначно носитель тёмной миссии в русской метаистории. Возможно реинкарнация очень похожего на Пуйла одного римского императора, который своей " стабильностью" и " симулякром" подготовил череду кровавых событий в Римской Империи... Гагтунгр тасует и тасует эту замшелую, потёртую колоду монад римских императов, которых похитил когда то... Пророчества наших святых о всяких карликах с водянистыми глазами и антихристами рождёнными между Петербургом и Москвой, тоже наводят на размышления ( пока антихрист национального масштаба , а не мирового ).
Эту тварь надо было останавливать давно. Развенчивать этот морок надо было давно. Я тоже грешен и был какое то время теплохладен к этой Крысе, хотя мне было ведомо и до этого, что от чекиста нечего ждать хорошего. Ты охранительствовал по полной и только сейчас , что то понимать начал. Соседний форум вообще мрак. Ещё в мороке...

[Тэнгу]

Емеля, хватит уже бредить насчет моего охранительства и прозрения. Я всегда ненавидел все, что было после 87 примерно года. Абсолюто все. Я не хочу лишь уничтожения российской государственности, точнее, того уродливого и жалкого огрызка, который от нее остался, падения России в безгосударственную яму. Но, похоже, это неизбежно.
Как ты думаешь, почему я не только не ушел на соседний форум, но даже не стал там регистрироваться?
А впрочем, мне плевать на твои фантазии и органчик у тебя в башке. У меня поважнее дела есть.

[Емеля]

Как ты думаешь, почему я не только не ушел на соседний форум, но даже не стал там регистрироваться?

Причина проста... Для них ты " троцкисткий недобиток"....почти жругрит... Поэтому ты не там...

[Емеля]

[Емеля]

[Тэнгу]

Емеля, а здесь я вообще монстр, но я тут и хрен уйду =) А Паша с Яником им там друзья дорогие. Емеля, мне не веришь - спроси у Малослова, просился я к ним или нет. Не просился, потому что там слишком безумно даже для меня, а я к безумию весьма терпим.
Но повторяю, мне по барабану.

[Емеля]

слишком безумно даже для меня, а я к безумию весьма терпим.

А я к "Оруэлл 1984" всё ещё привыкнуть не могу...всё надеюсь на человеческий разум, которого нет...Спасает только юмор...Музыкальная пауза...

phpBB [video]

[Gellemar]

Путинизм - есть духовная слепота. В принципе, мы сможем наблюдать крах этого пути -->, и последствия его для страны уже в недалёком будущем. Первые звоночки уже пошли.

а здесь я вообще монстр

Ой да ладно монстр. А кто не "монстр" здесь? У каждого свои тараканы.

[PavKa]

А Паша с Яником им там друзья дорогие

Да, канешно..
Это я жополизец жругра и тайный воздыхатель кургиняна..

Точно было подмечено что крысы первыми бегут с корабля.

А такие как тенга, первыми бросают своих кумиров..
На ходу подметки рвет.

Позорище.

[Gellemar]

Кто о чём, а Паша про шо-то своё.. Паша, ты помнишь, чтобы Оруженосец когда-либо восхищался Путиным? Как ты можешь "бежать" оттуда - где ты никогда не был. Да и откуда от бежал? Всё смешалось в доме Облонских

[Емеля]

Паша, ты помнишь, чтобы Оруженосец когда-либо восхищался Путиным?

Тенгу от Путина никогда не балдела, но призывала потерпеть, чтоб не шатать лодку...А потом терпилка у самой сломалась...

[PavKa]

Кто о чём, а Паша про шо-то своё.. Паша, ты помнишь, чтобы Оруженосец когда-либо восхищался Путиным? Как ты можешь "бежать" оттуда - где ты никогда не был. Да и откуда от бежал? Всё смешалось в доме Облонских

Это ты про шо то свое..
Не будь наивным..

Тенга всегда была "несмеянной" и стояла в той позиции что это ей не так, то не эдак.. тут ты не то сказал что она думала, а тут она вообще не такая...
А какая ?
У нее нет своей позиции вообще.. Она ни кем не восхищается. У нее амплуа такое..

И всегда очень удобно может соскочить..

Ты же видел что в своей двух часовой речи на поклонной горе или еще где то .. Пургинян не так кавиньку скривил после слова путин..
Ты же видел что он дулю в кармане держал.. когда путина расхваливал.. Нет?
Я тоже.
А надо было.

Теперь он оказывается оппозиционер.

А ты веришь..

Я такого конформизма не понимаю..

[Сель Ёса]

Она ни кем не восхищается.

Я такого конформизма не понимаю..

(На свете много, друг Гораций, что не подвластно многим мудрецам.)

Я тоже никем не восхищаюсь. (Не сотвори себе кумира). Я только ещё стараюсь не забывать и (не судите да не судимыми будете, ибо каким судом судите, таким судом и вас судить будут)

Вот как то не встречал, чтоб кто то где то как то это вспоминал. А мне запомнилось. Весной 1991 года, когда прошла павловская денежная реформа, референдум о сохранении СССР, Кургинян имел свой уголок в программе "Время", подобно тому как его последние годы имел Миша Леонтьев.

И как то мне запомнтилось тогда весной 1991 в одном из выпусков в телевизоре Кургинян, рассказывал о том, что сейчас, когда идёт массовый выход из КПСС, он Кургинян как раз вступил в КПСС. Потому что теперь когда партия избавляется от баласта, только и появляется шанс сделать её по настоящему коммунистичексой, то есть не розовые сопли жевать, а добиваться радикального переустройства общества. Принятия действительно коммунистических мер. В числе таких мер Кургинян назвал введение эвтаназии для стариков.

Не поручусь, что это мне не реальный телевизор запомнился, а собственный сон. У меня бывают сны на подобные сюжеты. Для верификации нужны другие источники кроме меня. А никогда нигде я таких источников не видел.

[Тэнгу]

Емеля, и опять мимо =) Никакая терпилка у меня не сломалась. Если ты прошлую жизнь с посмертием вместе помнишь, то вспомнишь и что я говорил. Я говорил, что Путин - буржуазная редиска, и в свое время я ненавидел его так, что желал ему сдохнуть, но до тех пор, пока эта редиска говорит и делает вещи, которые способствуют укреплению суверенитета России, можно эту редисочность терпеть. Как только он начнет делать другое, отношение к нему будет по заслугам. Я его с отпущенным на поруки уголовником сравнивал. Среди уголовников тоже есть те, с которыми можно более-менее иметь дело, а есть закоренелые рецидивисты. А есть беспредельщики. Этот примкнул сейчас к рецидивистам, и его скоро будут валить беспредельщики. Мы к беспредельщикам не примыкаем и не примкнем, мы собираем народные подписи и народные мнения в виде роликов в интернете. Начнется беспредел - будем действовать по ситуации.

https://pensii.eot.su

Селюшка, спасибо тебе, повеселил =) Весной 1991 года никаких "выпусков Кургиняна в телевизоре" не было вообще. Эвтаназию мы считаем одним из составляющих условного "царства Антихриста".

[Яник]

Вот как то не встречал, чтоб кто то где то как то это вспоминал. А мне запомнилось. Весной 1991 года, когда прошла павловская денежная реформа, референдум о сохранении СССР, Кургинян имел свой уголок в программе "Время", подобно тому как его последние годы имел Миша Леонтьев.

И как то мне запомнтилось тогда весной 1991 в одном из выпусков в телевизоре Кургинян, рассказывал о том, что сейчас, когда идёт массовый выход из КПСС, он Кургинян как раз вступил в КПСС. Потому что теперь когда партия избавляется от баласта, только и появляется шанс сделать её по настоящему коммунистичексой, то есть не розовые сопли жевать, а добиваться радикального переустройства общества. Принятия действительно коммунистических мер. В числе таких мер Кургинян назвал введение эвтаназии для стариков.

Не поручусь, что это мне не реальный телевизор запомнился, а собственный сон.

Селюшка, спасибо тебе, повеселил =) Весной 1991 года никаких "выпусков Кургиняна в телевизоре" не было вообще. Эвтаназию мы считаем одним из составляющих условного "царства Антихриста".

Типичный случай.
Т.е. Тэнгу ВРЁТ ВСЕГДА. По любому поводу! И пытается для доверчивых людей обставить дело, как выше.
Сель рассказал святую правду. По памяти. Возможно ошибся с эфтаназией. Но эта эфтаназия в общем контексте не имеет значения. Тэнгу цепляется за эфтаназию и врёт, что Сель не прав.
Я, слава Богу, всё прекрасно помню. Кургинян действительно тогда вступил в КПСС. Он всегда - и тогда и сейчас - был за Ленина, за Сталина, за Гитлера и за социализм. И всегда был холуем власти, определяя куда ветер дует. И всегда лизал власти жопу, изображая при этом оппозиционера.
Помните, как несколько лет назад Путин развалил Академию Наук, чтобы отдать ее собственность своим друзьям?
Кургинян собрал митинг своих-краснокоричневых с гневным протестом! Тэнгу и Раос были на том митинге. Кургинян выступил с пламенной речью, требуя от имени Тэнгу и Раоса, чтобы Путин стал Президентом Академии Наук.
А в телевизоре на рубеже 80-90-х он торчал много. Собственно из телевизора я и узнал о его существовании.
И т.д.

[Тэнгу]

Яник, да чего там. Кургинян и есть Гитлер. А еще он любимая жена китайского императора.
Яник всегда говорит только правду, каждое его слово - чистое золото. Только его слушайте.

[Сель Ёса]

Яник всё это может и так, но как иначе заниматься политикой человеку, который не вхож в верхние этажи политической пирамиды? Политика это искусство возможного. А как бы кто то не любил политические взгляды Ленина Сталина или Гитлера они тоже политики. Просто им с эпохой и народной поддержкой больше повезло чем Кургиняну. А окажись они на его месте, может даже и банальной известности не добились бы. Ленин был бы одним из сотен тысяч блоггеров, Гитлер рисовал пейзажики и портретики на улице для туристов, а Сталин организовывал бы ограбления банков и магазинов и был бы одним из криминальных авторитетов, имеющих широкую известность лишь в узких кругах воров бандитов и ментов.

[Тэнгу]

Капитан Сель, я давно заметил, что каждый судит о других ровно по масштабу собственной души. Это не хорошо и не плохо, прсто факт

[Gellemar]

Яник, да чего там. Кургинян и есть Гитлер.

Яник имел в виду, что Сталин - это "практически Гитлер и есть". То есть то - что он ничем не лучше. Два сапога пара. И восхваления Сталина примерно равны восхвалению Гитлера (а по-Андрееву это ещё хуже - т.к. Сталин был победившим кандидатом в Антихристы)

Это ты про шо то свое..

Ты же видел что в своей двух часовой речи на поклонной горе или еще где то .. Пургинян не так кавиньку скривил после слова путин.. Ты же видел что он дулю в кармане держал.. когда путина расхваливал.. Нет? Я тоже. А надо было.

Стопэ-стопэ-стопэ!

Я говорил, что

Паша, ты помнишь, чтобы Оруженосец когда-либо восхищался Путиным?

Имея в виду, безусловно, личность Путина.

То, как им восхищаются Andrew и Баядера. И, возможно, примкнувшие к ним Раос и Женя. А возможно и нет - тут вопросить лучше. Женя, насколько я помню, позволяет себе иногда покритиковать Путина за явно непопулярные вещи - но, кажеться, никогда публично не подвергал сомнению его антиукраинскую политику начиная с 2014 года.

Оруженосец же НИКОГДА не восхищался именно Путиным.

А вот политикой Путина - это да

он делает вещи, которые способствуют укреплению суверенитета России

Осетия, Крым, Донбасс, Мюнхенская речь - Оруженосец подразумевает, что всё это и есть для "укрепления суверенитета России". При этом, он реалист - к примеру, не считает, что так наз. "Новороссия" сегодня возможна или что она должна быть за счёт России - он считает, что украинцы сами должны бороться за своё право вхождения в Россию. Отсюда критика Стрелкова - когда он споткнулся и не осилил набрать достаточно людей в свою банду, в результате проиграв эту войну с Украиной так, что пришлось вводить солдат РФ (но - их и так и так вводили бы). Отсюда и критика Путина - как только Вождь стал спотыкаться и сделал что-то, чего не сделать не мог - а что бы ты на его месте делал блин, когда в результате твоих авантюр (тех самых, которые называют "укреплением суверенитета России") бабла закончилось? Устраивал коллективизацию? Сгонял всех в колхозы? Раскулачивал? "Трусил" своих друзей-олигархов - опору своей единоличной власти? Сам же шатал свою вертикаль?

Абсолютно неправильно рассматривать пенсионную реформу в отрыве от всех событий последних лет, и от политики государства на международной арене. Это вынужденная мера - прямое следствие Осетии, Крыма, Донбасса и т.п.

И если бы мировое сообщество не "отдёрнуло" за эти дела - дык "укрепление суверенитета России" могло бы пойти и дальше - и дойти куда-нибудь до Латвии, Финляндии или Польши. Но народ пока не понимает взаимосвязи этих вещей, и думает - что увеличение пенсионного возраста - это всё "происки злых бояр".

[Емеля]

Виктор Евлогин
В «банановой» экономике РФ не может быть советских полновесных пенсий

В потоках лжи, извергаемой по поводу пенсионной реформы, есть одно зёрнышко правды. Действительно, не может быть у антисоветской системы советской пенсионной сферы. Если вы ужу пересадите какой-то орган ежа – неумолимо начнётся отторжение тканей. Не может быть живого существа, внутри которого органы разных анатомий…

Утрата пенсий – это неизбежная расплата для ожидавших капиталистической халявы обалдуев. Тех, которые, согласно песне, хотели быть «не жертвой, ни палачом, не барином, ни попрошайкой». Так не бывает: если не казнишь ты, казнят тебя. Те, кто рвались в палачи и баре – погибли или добились своего. А те, кто ушами хлопал – оказались на роли жертв и попрошаек.

Вопрос о пенсиях не волнует богатых: денег у них без пенсионных выплат хватает. Волнует он тех, для кого пенсионная выплата была единственным или главным источником существования. Этим – на паперть. Хотели капитализма? Он пришёл…

Жестокая правда жизни в том, что невозможно приставить к ущербной колониальной экономике передовую систему пенсионного обеспечения. Нельзя так сделать, чтобы молодые упали в периферийный «банановый» капитализм в стиле Мьянмы и Эквадора, а пожилые остались бы при социализме. Не может так быть, что до 60 не пойми что, страх и ужас, а после – благодать, «покой и воля»…

Разрушение производства в угоду заокеанским агрессивным поставщикам, разрушение судьбы и перспектив молодёжи – неизбежно должно было ударить и по пожилым людям. По-другому не бывает. Если вы подрубили корни дерева – то борьба за зелень его кроны нелепа. Вы можете сколько угодно опрыскивать крону брызгалкой, «освежать труп» – мумию, но жизнь трупу не вернёте.

Кстати, о мумии. Этот путь – мумификации пенсий – казался мне самым вероятным для команды кудринцев-гайдароидов-чубайсоидов. Формально никто ничего не отменяет, просто пенсии «забывают» индексировать, и их покупательная способность сходит к нолю. Так и было с самого начала 90-х. Из живой и полноценной советскую пенсионную систему превращали в мумию, сохраняющую некоторые черты живой внешности.

Вы уходите на пенсию в 55/60, как в СССР, но только выжить на эту пенсию уже не в состоянии. Поэтому всё проклятое время пост-советизма мы видели пенсионеров побирающимися, копающимися в помойках, ворующими сырки в супермаркетах и т.п. Фактически пенсии – как дарованной жизни – уже нет. Но формально она сохраняется, сжимаясь шагреневой кожей до чистой номинальности…

Борьба за пенсии сейчас такая вялая, потому что давно уже морально подготовились их не ждать. Просто не думали, что конец придёт в виде грубой административной пощечины. Ждали тихого умерщвления путём мумификации права.

Суть американской пенсионной системы (которую сами американцы признают отвратительной, сравнивая, например, с европейскими системами) заключается в том, что человеку предоставляют копить на старость самому.

Он может это делать как угодно, где угодно – в итоге его «пенсия» (точнее сбережения на старость) может быть любой величины. Такой подход жестокий, но хотя бы честный. Если человек, копивший на пенсию, помрёт в 59 лет – его сбережения получат наследники.

Но в США нет такого дичи, чтобы у человека вычитали из зарплаты 22% всю жизнь, а потом сказали «нет тела – нет дела». Поборы на пенсии, которые превышают формальное налогообложение, у нас огромны, судьба же их – безвестна. Человек всю жизнь откладывает на будущую пенсию, потом не доживает до неё – и дело списывается в архив…

В экономическом смысле полная отмена пенсий с одновременной ликвидацией ПФР и его поборов была бы честнее. Это называлось бы «разойтись по нолям»: вы нам ничего – и мы вам ничего.

И нет сомнений, что рано или поздно капитализм к этом придёт. Скажет: «вы хотели свободы – и живите свободными; каждому своё, как на воротах Бухенвальда».

Пенсионный вопрос нельзя рассматривать отдельно от общего состояния экономики. Пенсионная система – законнорожденная дочь советской плановой экономики. Жить в пост-плановой эрзац-рыночной среде она не может, как рыба в кислоте.

И потому нельзя поставить вопрос об отдельном сохранении пенсионной системы вне контекста общей ресоветизации экономической жизни. Лозунг момента – «руки прочь от пенсионного возраста!» – мёртвый. Эта система, выстроенная на жульничестве и взаимном надувательстве, нормальных (достаточных для жизни) пенсий платить не будет. И будь она поумнее, снизила бы пенсионный возраст до 40 лет, но пенсии начисляла бы в 1 рубль. Мол денег нет, но о людях всё равно заботимся, и даже возраст выхода снижаем…

По большому счёту не так уж важно, будет пенсия в 1 рубль после 40 лет или пенсия в 1 млн. рублей после 100 лет. И то, и другое – лишь разные способы отмены пенсий.

Важно другое. Соседствуя с ненасытными олигархами-приватизаторами, мы всегда будет испытывать дефицит средств для любых выплат. Это касается и зарплат, и пособий, и вообще всего.

Ненасытные буржуи забирают всё. Или стремятся всё забрать. Поэтому при них старики «из простых» всегда обречены нищенствовать. И неважно, сколько будет стоить нефть, золото, металлы или прочие продукты экспорта. Что бы ни вздорожало на мировом рынке – это отразиться только на росте доходов олигарха. Ну, будет нефть стоить 200 долларов за баррель – просто увеличатся их счета в швейцарских банках. А на пенсии как не хватало, так и не будет хватать.

Потому что богатства страны не принадлежат стране, не работают на страну. Весь смысл приватизации как раз в том, что общее достояние локализуется в нескольких руках с фигой всем остальным. Грубо говоря, в многоквартирном доме один жилец всех соседей выгнал и имеет 100 квартир. А 99 других бывших жильцов – стали бездомными. Это и есть приватизация. А свои 100 квартир новый хозяин, может быть, старым жильцам и сдаст, но уже по грабительской цене. Они перестали быть хозяевами жилья и стали арендаторами на птичьих правах.

Приватизация – это когда всё, что есть у страны, народа ценного – не делится на всех, а локализуется в узком кругу загребущих ручонок. Но если всё ценное больше не работает на благо общества, то откуда же взять денег на поддержание общественных универсальных институтов вроде института пенсии?

Мораль моей статьи проста: вернуть отдельно взятую пенсионную систему нечего и пытаться. Необходимо ставить вопрос о деельцинизации в целом, ресоветизации в целом. В этом случае деньги появятся на многое, в том числе и на пенсии.

Во всех остальных случаях денег на пенсии никогда не сыщется. Ибо бездонную бочку водой не наполнишь. Набирая ванну, нужно сперва заткнуть слив. Иначе вода льётся-льётся, а ванна пуста!

Почему такие простые вещи так туго доходят до сознания нашего обывателя?!

[Емеля]

Оруженосец же НИКОГДА не восхищался именно Путиным.

[Тэнгу]

Путин - преступник, потому что вместо мобилизационной модели (включающей в себя в том числе и пушение друзей) объявил курс на либерализацию и большее бесправие и ограбление народа. Это погубит его (поделом) и страну (а вот ее жальче).
А противостояние России с Западом как раз необходимо и неизбежно. Иначе никакого смысла в ее существовании просто нет. Запад сейчас представляет собой зло. Россия или встанет против зла, либо будет им пожрана как тупое жирное животное.