[Тэнгу]

PavKa,

Британская пропаганда в Первой мировой войне носила преимущественно антигерманский характер. Р. Зульцман отмечает, что именно в годы Первой мировой войны имело место первое систематическое применение пропаганды, причем Германия была ошеломлена этим фактом[1].

Самым ярким примером этой пропаганды стал образ распятого канадского солдата, сообщение о котором появилось в Times 10 мая 1915 года. Не менее громкими были сфабрикованные сюжеты о жестокостях и зверствах немецких солдат (стрельба по медсестрам, насилие над монашками, убийство детей, выстрелы в спину и пр.)[2]. Также известен был репортаж издаваемой в Лондоне бельгийской газеты L`Independance belge (от 17 апреля 1917) о том, что немцы перерабатывают трупы своих солдат в корм для свиней на фабрике (нем. Kadaververwertungsanstalt) в Кобленце. В тот же день английские Times и Daily Mirror перепечатали эту заметку[3]. Другой известной фальшивкой стал сюжет о католических священниках, повешенных на колокольных языках в Антверпене[4].

Наряду с вымышленными фактами[5], британская пропаганда активно использовала и реальные трагедии для формирования негативного образа Германии (например, гибель «Лузитании» или казнь медсестры Эдит Кейвелл[6]). Для закрепления варварского образа немцев в британских СМИ называли гуннами (англ. Huns). Помимо «пропаганды ужасов» (демонизации врага) использовалась и «пропаганда успехов», которая приуменьшала потери и раздувала успехи собственных войск.

Первоначально пропаганда воздействовала на общественное мнение через прессу и на солдат противника через сбрасываемые с самолета листовки. Главой британских пропагандистов был Лорд Нортклифф. Впоследствии британское правительство высоко оценило вклад британских пропагандистов в победу над Германией. Успех пропаганды заключался не столько в деморализации противника, сколько в изоляции Германии и мобилизации своих подданных на борьбу с врагом. Р. Зульцман заметил, что немецкая пропаганда Геббельса учла британскую пропаганду и использовала её приемы[1].

[Сель Ёса]

Насчёт отсутствия унитазов в России. Я полгода назад гостил у сестры моей жены в Пермском крае. Живёт она в большом селе Романово, там 759 жителей. Недавно его административно присоединили к городу Березники. Именно в этом городе прошло детство Ельцина и Говорухина. Так вот в этом селе, которое административно считается уже окраиной города, нет канализации. Классические сортиры с выгребными ямами. И газ в дома только сейчас начали проводить.

И таких сёл по России полно. И именно оттуда люди служить в армию уходят чаще чем из больших городов. В 90-е я в сельской школе работал рядом с Куликовым полем. Так и в школе там канализации не было.

Школы такие в основной их массе сейчас позакрывали, и детей возят на автобусах в более приличные. Но дома у этих детей нередко и сейчас канализации нет.

Но я думаю, и в Украине картина примерно такая же. В мелких населённых пунктах и там канализация не везде. И эта разница между обунитазнутыми и недунитазнутыми это не разница между хохлами и кацапами. Это разница между населёнными пунктами куда канализация дошла и куда не дошла.

В 2014, когда только начиналась война на Донбасе про украинцев так же карикатуры рисовали, что они возвращаются из зоны боевых действий при ротации так же с награбленными унитазами.

[Сель Ёса]

phpBB [video]

[Борис]

Сегодня Упырь долго и бестолково чего-то вещал для ваты на параде . Я таким дерьмом не питаюсь, но слушаю наиболее толкового военного аналитика на данный момент - Юрия Швеца. По его словам, Упырь вдруг начал мямлить, что ядерный удар по Украине не целесообразен. Однако, ядерный удар по Нато еще менее целесообразен - тут и ишаку понятно. Понятно, что и по Китаю он ни к чему Т.о. ядерная война, о которой так долго рассуждали пропагандоны и руководители ОПГ ,отменяется. О чем с конца апреля талдычил всем Пионтковский.
Тогда возникает вопрос, а как ВС Рф собираются защищать аннексированные у Украины территории? Это довольно острый вопрос для Генштаба ВС Рф, т.к. нет ни людских, ни технических ресурсов противостоять ВСУ, вооруженной тяжелым натовским оружием. Так по утверждения того же Швеца натовские гаубицы на 20-30 км дальнобойнее российских. Т.е. на суше линию фронта удерживать технически не возможно. В общем и у гебни, и у вояк остается только одна возможность сохранить свои никчемные шкуры- нейтрализовать Упыря и срочно заключать " бресткий мир" с Западом.
Кстати, Луки на параде не было А в Белоруссии Лука заявил, что не возможно победить народ, борющийся за свою свободу и независимость

[Владимир К]

Просто під час параду! Ветерани в шоці: Серед смороду і г@вна: от вона правда

phpBB [video]

[Емеля]

Тогда возникает вопрос, а как ВС Рф собираются защищать аннексированные у Украины территории? Это довольно острый вопрос для Генштаба ВС Рф, т.к. нет ни людских, ни технических ресурсов противостоять ВСУ, вооруженной тяжелым натовским оружием.

Вы несёте запредельный бред. Выглядите как сумашедший со стороны.

[Сель Ёса]

Емеля в чём бред? нельзя ли уточнить? В том что натовские гаубицы, поставляемые Украине, дальнобойнее российских? Это с точки зрения Емели не правда? Фэйк?

[Емеля]

Емеля в чём бред? нельзя ли уточнить? В том что натовские гаубицы, поставляемые Украине, дальнобойнее российских? Это с точки зрения Емели не правда? Фэйк?

Ну во первых.....сколько этих гаубиц ? Там совсем число смехотворное....Даже Джавелины оказались бесполезны, ибо просрочка . То аккумуляторы сели, то что то мешает постоянно. И даже оставим технические характеристики. Борис наш пишет, что даже людских резервов нет. Это у нас или на Украине проводится уже шестая мобилизация и глубокие старики в ход пошли ?
Борис пишет бред. Очевидный и тупой. Вся Россия жуёт попкорн на диване и даже не напряглась ещё. Война на полшишечку. Вот когда Бориса призовут, то тогда пусть и пишет, что не осталось людских ресурсов. Что тут объяснять то ?

[Емеля]

Удар в дупу! Зрада!

Чубатые обещали на 9 мая массовую мобилизацию в России.

Вместо этого укросамки теробороновцев Львовской области визжат, что их мужей стали забирать на могилизацию.....

[Сель Ёса]

Емеля. Благодарю. Теперь понятно. Действительно, чтобы эти натовские гаубицы повлияли на события, их должно быть много многие сотни. И если к лету их столько не подвезут, то тогда да....
Про людские резервы в России тоже всё верно. В массовое дезертирство или вооружённые мятежи мне пока слабо верится.

Однако, что там Борис? Он человек в политике маленький.Рядовой избиратель. Ему можно и бредить. У нас тут на форуме кто не бредит? Хотя бы время от времени? А некоторые и всю дорогу... "Каждый сходит с ума по своему". (Я вот точно бредил в мае 2018, когда после операции находился под обезболивающими препаратами и в сильной эйфории от того, что выжил. Я тогда на радостях намылился выдвигать свою кандидатуру в Президенты РФ ) А буква Зю? По мне это точно массовый бред. И уже не только на нашем форуме.
Но Байден!!! Официальный руководитель мощнейшего на этой планете государства!!! И он ведь озаботился сегодня тем, что Путин загнан в тупик и не понятно, как Путину из этого украинского кризиса выбираться.

С точки зрения Емели и Байден бредит и вся байденская администрация?

Короче сейчас весь мир сходит с ума. И на этом фоне Борис ничего такого уж дикого не сказал. Просто немного торопится. Уже через месяц (даже через две три недели) реальность его мнение про натовское оружие в Украине либо начнёт опровергать, либо подтверждать.

Сам я думаю, что пока Путин у власти, и даже многие сотни натовских гаубиц резко картину не поменяют. Даже если и придётся Путину пойти на какое то перемирие или даже сильно отступать, он потом после какой то передышки новую войну против Украины затеет, когда сочтёт момент удобным. При Путине Украина будет жить как Израиль при Организации освобождения Палестины. Перманентно косясь на бомбоубежища.

https://www.mk.ru/politics/2022/05/10/b ... izisa.html

[Сель Ёса]

Вчера вечером Арестович предрёк, что ленд лиз существенно отразится на театре военных действий не к июню (как он же говорил прежде), а к концу августа. К дню рождения Арестовича.

[Владимир К]

Як Росія приховує втрати своєї армії на війні

phpBB [video]

[Борис]

Емеля в чём бред? нельзя ли уточнить? В том что натовские гаубицы, поставляемые Украине, дальнобойнее российских? Это с точки зрения Емели не правда? Фэйк?

Ну во первых.....сколько этих гаубиц ? Там совсем число смехотворное....Даже Джавелины оказались бесполезны, ибо просрочка . То аккумуляторы сели, то что то мешает постоянно. И даже оставим технические характеристики. Борис наш пишет, что даже людских резервов нет. Это у нас или на Украине проводится уже шестая мобилизация и глубокие старики в ход пошли ?
Борис пишет бред. Очевидный и тупой. Вся Россия жуёт попкорн на диване и даже не напряглась ещё. Война на полшишечку. Вот когда Бориса призовут, то тогда пусть и пишет, что не осталось людских ресурсов. Что тут объяснять то ?

Неа. Тупой Емеля. Он настолько туп, что не понимает вообще - как достигается победа в войне 21 века. Поясняю для тупорылого Емели, что турки с азерами захватили Нагорный Карабах не путем ввода туды миллионной турецкой армии, а за счет массированного применения Байрактаров. Роботов!!! А армяне могли всех соотечественников вооружить автоматами, подтянуть танки, артилерию и все равно сосали бы Натовское оружие оно не нуждается в 21 веке в пушечном мясе. Правда и квалификация у пользователя должна быть достаточно высокой. Генерал Кларк определил ее в 6 месяцев обучения. И это главный фактор , который может отложить победу Украины. Что касается количества оружия ,как по ленд-лизу, так и со стороны европейских союзников Украины, то в 2022 году это будет на 30-40 ярдов долларов. Сравнимо с годовым бюджетом ВПК Рф И это именно современное натовское вооружение.
Т.ч. Емеля, ты почему-то себя считаешь величайшим военным аналитиком, а элементарных фактов в упор не хочешь замечать
Также прошу пояснить, как с т.з. величайшего военного аналитика Емели ВС Рф могут добиться победы в условиях огромных и невосстановимых в короткое время потерь в живой силе?. Т.к. Рф ведет все ту же войну 20 века - пушечным мясом.

[Тэнгу]

То есть, тысячами роботы в плен сдаются и на Азовстали тоже роботы сидят? Ну, так разобрать их да изучить, а с ними почему-то как с человеками...

[gavrik]

Тогда возникает вопрос, а как ВС Рф собираются защищать аннексированные у Украины территории? Это довольно острый вопрос для Генштаба ВС Рф, т.к. нет ни людских, ни технических ресурсов противостоять ВСУ, вооруженной тяжелым натовским оружием.

Вы несёте запредельный бред. Выглядите как сумашедший со стороны.

Технически это выглядит так , что многих тысяч гаубиц сейчас НЕ НУЖНО.Количеством в войнах прошлого заменяли точность. Выпускали сотню снарядов, в надежде куда то попасть НЕСКОЛЬКИМИ. А сейчас ОДИН БАХ-ОДИН БА-Бах. Один выстрел-одна цель. Благодаря плотному использованию разведывательных беспилотников и контрбатарейных радаров.
Артустановки находятся вне достигаемости вражеской ствольной артиллерии и уничтожить их можно лишь авиацией или РСЗО. Авиация РФ практически НЕ ЛЕТАЕТ вглубь обороны ЗСУ, потому что "уничтоженное" ПВО Украины прекрасно доводит число сбитых самолетов ВКС до 200. А РСЗО -довольно инерционная система, пока стрельнет- там уже пусто будет.
Танки РФ- прекрасные мишени для ПТРК, и как только выходят на прицельную линию- сразу сгорают.
По поводу действий "уничтоженной" авиации Украины. Сначала разведывательный дрон обнаруживает укрепы. Прилетает "Байрактар" -прописывает 200 путевку ПВО . Прилетает авиация (уничтоженная) и ровняет все с землей.
По сути, Россия ведёт сейчас войну армией хх века против армии ххi века.
И дальше ситуация будет усугубляться в пользу западных вооружений и их операторов.

[gavrik]

на Азовстали тоже роботы сидят?

Киборги.

[Тэнгу]

gavrik, киборги в научной фантастике обычно олицетворяют зло. Далеки и кибермены в "Докторе Кто", борги в "Звездном пути"... Это разновидность нежити, технонежити, враждебной всему живому. Так что...

[gavrik]

gavrik, киборги в научной фантастике обычно олицетворяют зло.

аааааааа....понятно! А ты значит добро олицетворяешь, небесная собака?

[Тэнгу]

gavrik, при чем тут я? Никогда не претендовал ни на что такое. А вообще тэнгу нейтральные и амбивалентные. Серые. И, поскольку одиночки, на мегазло не тянут в любом случае =)

[PavKa]

Там совсем число смехотворное

Интересно какое там вам сказали.. ?

[Борис]

Там совсем число смехотворное

Интересно какое там вам сказали.. ?

Стоимость современной гаубицы М777- около 4млн. дол. Если для победы антипутлеровской коалиции понадобится 100 шт. этих гаубиц, то из всего пакета ленд-лиза будет потрачено 400 млн. дол. + некоторые накладные расходы, +снаряды= 500 млн. дол. Т.е . менее 1/80 от ленд-лиза А великий аналитик Емеля пусть дальше мечтает о разгроме ВСУ

[PavKa]

Если для победы антипутлеровской коалиции понадобится 100 шт. этих

Пентагон оголосив перелік зброї для України:

понад 700 безпілотників-камікадзе Switchblade
16 вертольотів Мі-17
1,4 тис. переносних зенітних ракетних комплексів Stinger
Понад 5,5 тис. протитанкових ракетних комплексів Javelin
Понад 14 тис. "інших протитанкових систем"
90 155-міліметрових гаубиць
183 тисяч артилерійських снарядів
72 транспортні засоби для буксирування цих гаубиць.

Только от США ..

И много чего другого



HIMARS

Штати також поставляють Україні 11 гелікоптерів Мі-17, які були закуплені для збройних сил Афганістану, але не поставлені.

На черзі постачання 200 одиниць американських масових бронетранспортерів М113, ракетних системи з лазерним наведенням, БПЛА Puma та спеціально розроблених для України дронів-камікадзе Phoenix Ghost. Це нові ударні дрони із засекреченими характеристиками.

Окремо 14 країн НАТО передали Україні американське озброєння, зокрема: 12 000 протитанкових систем, 1550 зенітних ракет, радари, прилади нічного бачення, стрілецька зброя та боєприпаси.

Невдовзі Україна ще може отримати від США важкі ударні безпілотники від американської компанії General Atomics. Ймовірно це можуть бути MQ-9 Reaper, які стоять на озброєнні армії США.

Уряд США дав зелене світло на продаж Україні цих безпілотників і на початку квітня українські офіційні особи зустрілися у Вашингтоні з представниками General Atomics.

General Atomics запевняє, що може в швидкі строки поставити Україні ударні БПЛА.

За не підтвердженою інформацією, українські екіпажі уже проходять навчання з управління БПЛА виробництва General Atomics.

Дальність польоту MQ-9 Reaper - 1900 км, висота 15 км, автономність - до 28 годин, крейсерська швидкість 313 км/год, а максимальна - 482 км/год.

БПЛА має шість точок підвіски для високоточної зброї - керованих бомб та ракет AGM-114 Hellfire.

Дрон управляється через супутниковий канал зв'язку, а тому російські станції радіоелектронної боротьби не зможуть його заглушити.

Яку зброю Україна отримала від країн НАТО 05
MQ-9 Reaper

MQ-9 Reaper значно перевищує в характеристиках турецькі TB-2 Bayraktar, але і коштують кілька десятків мільйонів доларів проти 2 млн доларів за турецький БПЛА.

Великобританія

Велика Британія, на пару із США та Польщею, входять в трійку країн, які найбільше допомагають Україні зброєю.

Зокрема Сполучене Королівство надало Україні тисячі протитанкових ракетних комплексів для ближнього бою NLAW, а також партію переносних зенітно-ракетних комплексів Starstreak, які уже успішно вражають ворожі повітряні цілі.

Starstreak був прийнятий на озброєння Великої Британії в 1997 році. Заявлена висота враження цілей – до 5000 м, дальність – 6000+ м. Ракета може розвивати швидкість у 3,5 Мах (близько 4 тис км на годину).

На озброєння ЗСУ також поступили новітні британські переносні ракетно-зенітні комплекси LMM Martlet. Як повідомляє Мілітарний, Martlet є універсальною малогабаритною багатоцільовою керованою ракетою Lightweight Multirole Missile (LMM) створеною британським відділенням групи Thales.



Ракета LMM Martlet виконана аеродинамічно й має стартову масу 13 кг, довжину 1,3 м та діаметр корпусу 76 мм. Кумулятивно-уламкова бойова частина має масу 3 кг, при стрільбі по повітряній цілі підривається неконтактним лазерним підривником.

Двоступеневий твердопаливний двигун забезпечує ракеті відносно невелику швидкість М=1,5 (замість М>3 у Starstreak), але велику дальність стрільби (до 8 км).

Особливістю LMM Martlet є використання двоканальної системи наведення – лазерної променевої та інфрачервоної на кінцевій ділянці наведення.

На черзі поставки в Україну британських мобільно зенітно-ракетних комплексів Stormer HVM. Це пускова установка ракет Starstreak або Martlet LMM з 8 контейнерами, що встановлена на броньовану гусеничну платформу Stormer. ЗРК призначений для знищення на малих висотах гелікоптерів та літаків. На озброєнні армії Великої Британії з 1997 року. Максимальна швидкість 80 км/год, запас ходу – до 600 км.

Яку зброю Україна отримала від країн НАТО 06
Stormer

В процесі отримання 120 бронеавтомобілів Mastiff, високоточні баражуючи боєприпаси (ймовірно - Exactor, більш відомий як Spike NLOS).

Також найближчим часом Британія передасть Україні ракети Brimstone, які можна використовувати як протикорабельний захист.

За даними Мілітарного, Brimstone – ракета класу "земля-земля", або "повітря-земля". В ракеті встановлена нова радіолокаційна головка самонаведення, яка здатна захоплювати об’єкти. У новій версії дальність ураження ракети з літака – 60 км. При пуску ракети з землі дальність зменшується до 10-12 км. В Україні ці ракети будуть встановлені на автомобільні платформи.



Також Британський уряд розглядає питання про відправку в Україну армійських 105-мм буксованих легких гармат.

Польща

Наразі ця країна лідирує в ЄС серед постачальників важкої бронетехніки. Польща надала Україні військової допомоги на суму $1,6 млрд. Сюди входять партії стрілецької зброї, боєприпаси та ПЗРК Piorun та Grom.

Однак найбільш вагома допомога від Польщі - це передача Україні 200 танків Т-72М/M1 (варіант радянських танків, що вироблялися в Польщі). Взамін Велика Британія планує розмістити у Польщі свої танки Challenger 2.

Яку зброю Україна отримала від країн НАТО 07
Т-72М/M1

Британські танки будуть знаходитися у Польщі тимчасово допоки країна не отримає від США танки Abrams M1A2SEPv3. Польща підписала угоду із США на поставку 250 танків Abrams. Перші партії почнуть надходити в 2022 році.

Крім того, Польща поставила Україні радянські самохідні артилерійські установки "Гвоздика" калібра 122-мм та РСЗВ БМ-21 Град.

Канада

Міністр оборони Канади Аніта Ананд, виступаючи у вівторок перед журналістами на авіабазі Рамштайн у Німеччині, заявила, що країна направить в Україну певні кількість 155-міліметрових гаубиць M777 (попередньо йдеться про чотири), а аткож - тисячі гвинтівок, ручні гранати та ракетні установки.

До гаубиць M777 Канада також поставить високоточні артилерійські боєприпаси M982 Excalibur. Це 155-мм керований активно-реактивний снаряд збільшеної дальності.

Excalibur наводяться на ціль по GPS і має максимальну дальність польоту - до 60 км. Для ураження ворожої цілі достатньо знати лише її координати, які ЗСУ уже навчилися швидко отримувати за допомогою дронів.

Перевага M982 Excalibur в тому, що постріл ними здійснюється з будь-якої артилерійської системи за стандартом НАТО. Такі снаряди США та Канада застосовували в Іраку, тоді вони показали високу точність - 92% влучань були з похибкою менше 4 метрів.



Також уряд Канади виділив $500 млн для закупки для України військового устаткування та броньованих машин Senator.

Нідерланди

Збройні сили України отримують від Нідерландів самохідні артилерійські установки PzH 2000 калібру 155 мм. Навчання на цих САУ українські артилеристи проходять в Німеччині.

Самохідна 155-мм гармата-гаубиця "PzH-2000" - гармата закритого типу на гусеничному шасі, побудованому на базі вузлів та агрегатів танка "Leopard-2".

Яку зброю Україна отримала від країн НАТО 08
PzH 2000

У розпорядженні Нідерландів у запасі знаходиться 38 одиниць САУ на складах, на бойовому чергуванні ще 18.

Дальність стрільби цих САУ - до 47 км снарядами з покращеною балістикою та до 67 км активно-реактивним. Швидкострільність - до 12 пострілів за хвилину.

Словаччина

На початку квітня Словаччина передала Україні системи протиповітряної оборони С-300. Кількість комплексів ППО не уточноюється, але вони уже розгорнуті по території України і успішно збивають російські повітряні ворожі сили.

Яку зброю Україна отримала від країн НАТО 09

Взамін Словаччина отримала американські системи ППО Patriot.

Окрім того, Братислава та Київ вели переговори про продаж 155-мм самохідних гаубиць Zuzana. Йшлося про покупку 15 САУ. Чи вдалося досягти домовленості - інформація відсутня.

Дальність стрільби САУ Zuzana - до 40, боєкомплект 40 пострілів, скорострільність 6 пострілів на хвилину. САУ встановлена на колісне шасі 8х8, з двигуном 361 к.с., швидкість 80 км/год і запасом ходу 750 км.

Чехія

Чехія поставила Україні самохідні артилерійські установки DANA та DANA M2 калібрів 152-мм.

Яку зброю Україна отримала від країн НАТО 10

Також Прага організувала поставки Києву щонайменше 20 одиниць реактивних систем залпового вогню RM-70, які є модернізацією радянської РСЗВ БМ-21 Град.

Ще раніше (на початку квітня) Чехія поставила десяток танків Т-72 та БМП-1.

Німеччина

Найсильніша економіка Європейського союзу, через бюрократію та тісні зв'язки з кремлем, останньою включається в кампанію з поставок важкої броньованої техніки Україні.

Під тиском колег по ЄС, США, свого суспільства та українських дипломатів німецький уряд заявив, що розглядає можливість постачання українським військовим зенітних самохідних установок FlakPz Gepard.

Як повідомляє Мілітарний, Gepard – це зенітна самохідна установка малого радіусу дії для прикриття піхоти, артилерії та бронетехніки. Встановлена на шасі танків Leopard. На башті дві 35 мм гармати та два радари.

Швидкість пострілу однієї гармати 550 пострілів на хвилину, ефективна дальність ураження – 5,5 км. Боєкомплект містить 640 снарядів для ураження повітряних цілей та 40 бронебійних снарядів для стрільби по наземним цілям. Джерело: https://biz.censor.net/r3337164
https://biz.censor.net/resonance/333716 ... rayin_nato

phpBB [video]

[Борис]

Посмотрел в вике, что представляет из себя "кинжал" за бешенные 15млн.дол. Заявленные характеристики - неплохие. Если бы это была крылатая ракета с возможностью маневрировать , то оружие действительно страшное (при наличии ядерной боеголовки). В вике прикреплен ролик от МО Рф с запуском "кинжала" с Мига31. Из обсуждения ролика ясно, что это монтажный фуфел, из которого понятно только то, что "кинжал"- это искандер, запускаемый с самолета!!! Т.е. хорошая, но обычная баллистическая ракета с достаточной вероятностью сбиваемая нормальной ПВО (типа С300). Т.к. истребитель -носитель запускает только одну ракету (видимо, за один рабочий день), то вероятность ликвидации "кинжала" нормальной ПВО близка к 100% при фиксации момента отделения от носителя. Стратегические бомбардировщики ТУ160 несут до 4-х "кинжалов". Если их одновременно пустить в цель, то вероятность уничтожения резко падает. Только такой пуск уже обойдется более , чем 60 млн. дол. Это совершенно экономически не обосновано, чтобы херачить инфраструктуру Украины.

[Баядера]

Вчера вечером Арестович предрёк, что ленд лиз существенно отразится на театре военных действий не к июню (как он же говорил прежде), а к концу августа. К дню рождения Арестовича.

Оооо ну тады ой.

[Владимир К]

Жёсткий позор Путина / Ну и новости!

phpBB [video]