[Sarmat]

Все верно Галина написала на сайте protiv-putina.ru

Чем нам запомнился ушедший год?

Согласно опросу «Левада-центра» - в первую очередь, катастрофами.

Вспомним некоторые, ибо «царствующий тандем» о них в эти дни даже не вспомнил:

В ночь на 21 июня грохнулся на автотрассу Петрозаводск-Суоярви самолет Ту-134 авиакомпании «Русэйр». Из 43 пассажиров и 9 членов экипажа погибли 47, восьмерых удалось спасти. Межгосударственный авиационный комитет (МАК) установил, в частности, что штурман выполнял полет «в состоянии легкой степени алкогольного опьянения, что было одним из факторов, способствовавшим катастрофе». Другими факторами, способствовавшими аварии, назвали плохое взаимодействие экипажа и диспетчеров.10 июля на Куйбышевском водохранилище в Татарстане во время начавшейся грозы затонул двухпалубный дизель-электроход «Булгария». Из 208 пассажиров вместе со «старой лоханкой» утонули 122, в том числе 28 детей и подростков.

Так что постоянно веселящемуся преемнику в очередной раз пришлось объявлять общенациональный траур.
Но он, как видно, очень быстро о них забывает.

7 сентября при взлете с аэропорта «Туношна» Ярославской области упал и разбился ЯК-42, на котором летела в Минск здешняя хоккейная команда «Локомотив». Число погибших - 44, среди них 11 иностранцев. Выжить удалось только бортинженеру Александру Сизову. По неофициальной версии, самолет заставили совершить экстренный взлет, чтобы освободить полосу прилетающим на ярославский экономический форум VIP-персонам, среди которых был и г-н Медведев.

18 декабря в Охотском море затонула буровая платформа «Кольская», утащив на дно 53 моряка.
Но о них «царствующий тандем» вообще не проронил ни слова.

А ведь была еще «Хромая лошадь» в Перми - свыше 150 заживо сгоревших. Техногенная катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС унесла жизни 75 рабочих и служащих.

Еще были в тулеевской вотчине два взрыва на шахте «Распадская», которая стала братской могилой для 90 горняков, 11 из которых до сих пор не подняты на поверхность.

Давно уже в Кремле родили кощунственную «норму»: если число погибших в ЧП меньше 100 душ, общенациональный траур не объявлять.

Посмотрим, по каким причинам г-ну Медведеву все же пришлось его объявлять:

Ну, скажите, в какой еще поднимающейся с колен стране такое количество катастроф? Какая еще держава вымирает такими темпами в мирное время, как Россия? Однако господа Путин и Медведев «не заметили» итогов Всероссийской переписи населения, которая зафиксировала стойкое сокращение населения страны, особенно русских.

Если декоративно-кукольный президент чем и запомнится людям, то только своей фантасмагорической борьбой с лампочками да с часовыми поясами, изучением причин которой еще должны заняться лучшие психиатры мира.

http://www.protiv-putina.ru/show_opinion.php?id=37630

[Vla]

раньше были вспомогательными, теперь основными, что вас смущает, я никак понять не могу. Для Вас сдача тестов слишком легка, или слишком сложна? Правительство задачу упростила по вашему, или усложнило?

Тесты как были, так и должны остаться вспомогательным средством. Правительство, поставив вспомогательное средство главным, сделало вспомогательным само образование. Это не правильно и очень вредно для народа. Образование должно быть основным.

Системный и автоматизированный забыли добавить. Есть за что заплатить.

Самое главное - есть что пилить. Утомило уже нынешнее правительство размножением воровства! Они никогда не сделают нормальные тесты, точно так же, как не могут устранить бардак в учебниках. Это же офигеть просто какие книжки у нас теперь учебниками называются. А уж сколько теперь у нас учебников...! И никто не несёт ответственности за соответствие их содержания программе. Всё пилят, и считают, что именно за это им и надо платить.

Причины пробелов необходимо выявлять на стадии подготовки, а не когда уже экзамен сдаешь

Так ведь тесты везде, и на стадии подготовки, так что применимо.

Vla писал(а):Тест не позволяет проверять и оценивать высокие, продуктивные уровни знаний, связанные с творчеством.
Мы сейчас говорим про литературу? Тут скорее упор делается на знание самих произведений, чем на умение правильно мыслить. Прочитай все, что надо по программе - этого достаточно. А творческие изыскания субъективный учитель тоже может оценить по своему смотрению... в зависимости от цвета глаз.

Мы говорим про всё, не только про литературу. Расскажу свой случай. После армии готовился поступать, учил физику. Учил хорошо, но последние разделы просто не успел. Был устный экзамен. Задача была сложная, но решил, ответил на один теоретический вопрос, а второй попался как раз из не выученного, в чём я сразу и признался экзаменатору. Он сказал, что странно, задача была очень сложная, а я как-то умудрился её решить и стал со мной просто говорить по не выученной теме, "прощупывал" мышление. В итоге, поставил четыре балла и отпустил, а мог бы и двойку поставить.

Это не влияет на общую картину пройденного теста. Все угадать не возможно, общая тенденция при ответах все равно будет прослеживаться. есть специальная "наука" по составлению тестов, все эти опасения напрасны.

Врождённая дефективность тестовой системы не отменяется. Наука составления тестов может и есть, но составители тестов что-то не очень ей пользуются. Ведь у них другая цель.

Нет ничего предательского в том, что повышается уровень обучения в стране.

SomeOne, уровень обучения в стране падает год от года, приближаясь к катастрофическому! Это и есть предательство.

Кого Вас то? как показывает практика Вы сами можете на площади постоять, а что конкретно хотите сформулировать не можете... Мир во всем мире не считается.

Вот ведь как, только SomeOne знает что хочет причём не только он, но и остальные. Какая практика и что Вам показала? Стояние на площади граждан России - очень редкое пока явление, последний раз было двадцать лет назад. Но будет чаще... Вы-то сами что вообще умеете и что полезного для народа делаете?
Кого Вас - то ? Так Вас и подобных Вам, пытающихся убедить меня смотреть не на реальность, а на них, и слушать их. Щаз!

А я знаю как сдать тест - надо выучить предмет!А куда по вашему денутся вундеркинды? что с ними произойдёт? разве есть возрастной ценз сдачи ЕГЭ?

Если вы изучали предмет, как целое, у вас сложился в голове его образ, совершенный настолько, что уже доступно самостоятельное использование его составляющих для достижения поставленной цели, но вы не готовились к тестовой системе, типа ЕГЭ, то ваш результат тестирования с очень большой вероятностью будет весьма посредственным.
А вот они - [u=http://www.rus-obr.ru/ru-web/11123]«Отличники» с Кавказа готовятся штурмовать столичные вузы[/u] очень легко обойдут вас. Вундеркинды исчезают и это я Вас должен спросить почему. Вы же здесь бьётесь за этот Путинский ЕГЭ.

Давайте слона есть частями. Сейчас ваша очередь анализировать сведенные мной 4 пункта из Вашей таблицы, Слова - Сам дурак не впечатляют, так что Ваш ход.

Хорошо.

ну так жду ответа...

Сейчас этот постинг закончу и рассмотрю Ваши бредовые ответы на таблицу Малинецкого.

что значит не катастрофа - а как же конкурс? ведь именно по оценкам в этом аттестате и отдавали спорное место в универе...

Да, аттестат учитывался, поэтому если хочется попасть на место с большим конкурсом, то нужно было сдавать экзамены так, чтоб компенсировать балл аттестата. Или ещё путь - рабфак.
В технических ВУЗах таких больших конкурсов обычно не было.

а вы помните школьную программу всю жизнь? тогда для Вас не составит труда сдать тот же экзамен лет через 10 без подготовки.

получается, что бы учиться в ВУЗе необходимо иметь должный багаж знаний.

Не надо помнить школьную программу всю жизнь. Через десять лет я готов сдавать вступительные экзамены в ВУЗ, поработав с соответствующими предметами по программе выбранного ВУЗа. Это не школьные знания. Загонять подобного человека сдавать ЕГЭ со школьниками - идиотизм.

Vla писал(а): Именно! Вы знаете отличия изучения физики Физтеха, МИФИ, МИСиС, МЭИ? А они есть. Ваш грё... ЕГЭ этому мешает.
Эта проблема видимо только у Вас в голове, т.к. ВУЗы выставили необходимый бал поступления по тому или иному предмету и не требуют от поступающих невозможного. Это же не аспирантура, где нужны знания университетские, или выше...

Меня как-то настораживают некоторые Ваши проколы в теме. Вы не были в курсе, что бакалавров должны готовить институты, а не колледжи ( да, по здравому размышлению степень бакалавра - это не выше уровня колледжа), однако упорно мне доказываете преимущества болонской системы.
То, что Вы написали в вышеприведённой цитате - ещё больший прокол, но Вы даже не понимаете этого. Я уже сомневаюсь, что Вы технарь. Развейте мои сомнения, назвав своё образование и специализацию.
Я учился первоначально в Московском ВУЗе с физическим уклоном. Потом перешёл в другой с уклоном в металлургию.
Физику учил и там, и там. Отличия довольно сильные. Различались и вступительные экзамены по физике в эти ВУЗы. ВУЗы не то, чтобы требуют невозможного от абитуриентов - им нужны "их" студенты с соответствующими склонностями и способностями. ЕГЭ этому очень мешает.

У Вас просто произошла некая подмена понятий в некоторых смыслах... Даже на форуме местами шиворот на выворот... черное вы видите белым и наоборот... и это не минутное наблюдение, еще год назад я об этом говорил и с каждым разом все больше в этом убеждаюсь....

То же самое, слово в слово можно сказать про Вас.

Ну и так, в качестве десерта - "Бунт «Единой России» был подавлен за час" http://www.youtube.com/watch?v=O4ScQUmf ... re=related
Скоро ЕР отдельными своими подразделениями подтянется на митинг, да, SomeOne?

[SomeOne]

Все верно Галина написала на сайте protiv-putina.ru

Чем нам запомнился ушедший год?

Согласно опросу «Левада-центра» - в первую очередь, катастрофами.

Вспомним некоторые, ибо «царствующий тандем» о них в эти дни даже не вспомнил:

В ночь на 21 июня грохнулся на автотрассу Петрозаводск-Суоярви самолет Ту-134 авиакомпании «Русэйр». Из 43 пассажиров и 9 членов экипажа погибли 47, восьмерых удалось спасти. Межгосударственный авиационный комитет (МАК) установил, в частности, что штурман выполнял полет «в состоянии легкой степени алкогольного опьянения, что было одним из факторов, способствовавшим катастрофе». Другими факторами, способствовавшими аварии, назвали плохое взаимодействие экипажа и диспетчеров.10 июля на Куйбышевском водохранилище в Татарстане во время начавшейся грозы затонул двухпалубный дизель-электроход «Булгария». Из 208 пассажиров вместе со «старой лоханкой» утонули 122, в том числе 28 детей и подростков.

Так что постоянно веселящемуся преемнику в очередной раз пришлось объявлять общенациональный траур.
Но он, как видно, очень быстро о них забывает.

7 сентября при взлете с аэропорта «Туношна» Ярославской области упал и разбился ЯК-42, на котором летела в Минск здешняя хоккейная команда «Локомотив». Число погибших - 44, среди них 11 иностранцев. Выжить удалось только бортинженеру Александру Сизову. По неофициальной версии, самолет заставили совершить экстренный взлет, чтобы освободить полосу прилетающим на ярославский экономический форум VIP-персонам, среди которых был и г-н Медведев.

18 декабря в Охотском море затонула буровая платформа «Кольская», утащив на дно 53 моряка.
Но о них «царствующий тандем» вообще не проронил ни слова.

А ведь была еще «Хромая лошадь» в Перми - свыше 150 заживо сгоревших. Техногенная катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС унесла жизни 75 рабочих и служащих.

Еще были в тулеевской вотчине два взрыва на шахте «Распадская», которая стала братской могилой для 90 горняков, 11 из которых до сих пор не подняты на поверхность.

Давно уже в Кремле родили кощунственную «норму»: если число погибших в ЧП меньше 100 душ, общенациональный траур не объявлять.

Посмотрим, по каким причинам г-ну Медведеву все же пришлось его объявлять:

Ну, скажите, в какой еще поднимающейся с колен стране такое количество катастроф? Какая еще держава вымирает такими темпами в мирное время, как Россия? Однако господа Путин и Медведев «не заметили» итогов Всероссийской переписи населения, которая зафиксировала стойкое сокращение населения страны, особенно русских.

Если декоративно-кукольный президент чем и запомнится людям, то только своей фантасмагорической борьбой с лампочками да с часовыми поясами, изучением причин которой еще должны заняться лучшие психиатры мира.

http://www.protiv-putina.ru/show_opinion.php?id=37630

память у людей и впрямь короткая...
http://rublogers.ru/12887-chto-horosheg ... ossii.html

[Vla]

http://rublogers.ru/12887-chto-horosheg ... ossii.html

Я Вам немного помогу. Дам адрес единомышленника, заодно почитайте там и меня - http://komediya.blogspot.com/2010/12/blog-post_30.html

память у людей и впрямь короткая...

О, Дэв, сейчас с образованием закончим и пойдём по выборной математике и далее к авиационным сплавам, про которые Вы написали

Vla писал(а): Я могу продолжить это ряд, о том, что еле достал в этом году авиационные сплавы ( как же тогда авиастроители работают), о трудностях с первичным алюминием...
Вот вопрос: как вы являясь физическим лицом вообще их достали.

У Вас какое-то странное представление об авиационных сплавах. Это просто некие специфические сплавы, жаростойкие, жаропрочные и не ограниченные в экономическом обороте, в списке стратегических материалов их нет.

[SomeOne]

Я Вам немного помогу. Дам адрес единомышленника, заодно почитайте там и меня - http://komediya.blogspot.com/2010/12/blog-post_30.html

почитал пост, не могу не согласиться, а в коментах многа букаф...

О, Дэв, сейчас с образованием закончим и пойдём по выборной математике и далее к авиационным сплавам, про которые Вы написали

так можно все выходные здесь просидеть, давай уже подводить итоги, и так же все понятно... у Вас свое мнение, у меня свое... у меня розовые очки, у Вас коричневые)

У Вас какое-то странное представление об авиационных сплавах. Это просто некие специфические сплавы, жаростойкие, жаропрочные и не ограниченные в экономическом обороте, в списке стратегических материалов их нет.

нормальное у меня представление, пшеница тоже не в списке стратегических материалов, однако ее в ларьке не купишь... Если товар купить нельзя - это не значит, что его нет, а всего на всего плохо его ищешь...

[Vla]

почитал пост, не могу не согласиться, а в коментах многа букаф...

Я знал, что Вам понравится! Не обижайтесь, но едросы-коммисары так похожи в своём розовоблаголизме. А ведь мне Константин так и не называет свою зарплату, которую государство так "щедро" ему платит в его замечательной системе. Всё замечательно, но зарплата "дохлая". Как интересно это у него в голове уживается без противоречий?

так можно все выходные здесь просидеть, давай уже подводить итоги, и так же все понятно... у Вас свое мнение, у меня свое... у меня розовые очки, у Вас коричневые)

Вы куда-то торопитесь? Просто я не смогу закончить сегодня. Темп и объём бесед вполне можно сбавить - не надо мучить организмы.

нормальное у меня представление, пшеница тоже не в списке стратегических материалов, однако ее в ларьке не купишь...

SomeOne, Вы меня просто поражаете порой своим незнанием жизни. Пшеница продаётся и в ларьках и в магазинах. Знаю ещё одно место, где она никогда не переведётся - зоомагазин отдел кормов.

Если товар купить нельзя - это не значит, что его нет, а всего на всего плохо его ищешь...

Уж поверьте, искали профи.

[SomeOne]

Я знал, что Вам понравится! Не обижайтесь, но едросы-коммисары так похожи в своём розовоблаголизме. А ведь мне Константин так и не называет свою зарплату, которую государство так "щедро" ему платит в его замечательной системе. Всё замечательно, но зарплата "дохлая". Как интересно это у него в голове уживается без противоречий?

Газпром вы считаете гос конторой? Зарплата у меня побольше Вашей.

Вы куда-то торопитесь? Просто я не смогу закончить сегодня. Темп и объём бесед вполне можно сбавить - не надо мучить организмы.

Да все и так понятно, не к чему тратить свое время.

SomeOne, Вы меня просто поражаете порой своим незнанием жизни.

Ну хоть чем-то

Пшеница продаётся и в ларьках и в магазинах. Знаю ещё одно место, где она никогда не переведётся - зоомагазин отдел кормов.

Да это понятно, не удачное сравнение… но вот закой хрен вам эти сплавы понадобились… Их в ларьке то точно не купишь, да и вообще что вы хотели этим сказать? Что у нас в магазинах дефицит? не удачный пример и с вашей стороны тоже, уверен, что самолето-строение не испытывает проблем подобных Вашим с материалами, немного не тот формат, или вы не согласны? Дефицит сплавов… однако коричневые очки выявляют множество недостатков системы…

Если товар купить нельзя - это не значит, что его нет, а всего на всего плохо его ищешь...

Уж поверьте, искали профи.

Да знаю я как профи ищут… Однажды купил копир в филиал, так они мне высказывали, что расходных материалов в их городе нет, я за 5 минут в интернете нашел 10 сервисных центров именно этого производителя в их регионе…. Так что ищущий да обрящет.
И все-таки процитируйте 4-ре сведенных мной пункта таблицы и будем заканчивать. Времени на это жалко…

[Legatus]

Газпром вы считаете гос конторой? Зарплата у меня побольше Вашей.

Тогда понятно, почему Вы за власть.
Вот только в реале это лавочку надо национализировать и её прибыли поделить на развитие науки, оборонки, и помощь простым людям. ИМХО.

[SomeOne]

Тогда понятно, почему Вы за власть.

Почему это понятно? Выбирая место работы я смотрел на «плюшки», которые получу в виде зарплаты, соц. благ. Объем работ скажу я вам такой, что знаю чем буду заниматься я и вся моя служба на протяжении всего года…. Еще успеть бы все… как только я на этом месте достигну своего «потолка» буду искать следующее, и не обязательно это будет какая-то гос .контора… нас же в кружок вокруг огня не высаживают, песни петь патриотические не заставляют… так что работать я могу где угодно, это на мое мнение не влияет. Я помню как было и вижу как стало, вижу тенденцию и не понимаю людей в коричневых очках, только и всего…

Вот только в реале это лавочку надо национализировать и её прибыли поделить на развитие науки, оборонки, и помощь простым людям. ИМХО.

[/quote][/quote]
Была же приватизация… например я нормально заработал на акциях обмененных на ваучер…. Просто кто-то продавал их за бутылку водки, а кто-то смотрел в будущее…

[PavKa]

оборонки,

Не забудьте еще на отдел пропаганды выделить что бы объяснил народу на кого нападать будем... и на глушилки вражеских голосов тоже деньги надо... )

[SomeOne]

оборонки,

Не забудьте еще на отдел пропаганды выделить что бы объяснил народу на кого нападать будем... и на глушилки вражеских голосов тоже деньги надо... )

Глушилки сейчас актуальны минимум для того, что бы эфир не засорять, ведь радио частоты стоят денег… А так не плохо вещать из одной страны в другие свое радио… Реклама, пропаганда… Аудитория растет) Если вы беспокоитесь о информационной изолированности, то это не так… Интернет и спутниковое телевидение никто не глушит. А карманных телеканалов нет только у глупых властей, да и властей таких ИМХО нет в природе, разве что в какой-нибудь глухой африканской деревушке, в которой нет телевизора…

[Яник]

SomeOne и Vla, не могли бы вы написать резюме или выводы вашей дискуссии? Каждый отдельно.
А то мне никак не втесаться

[SilverCloud]

Была же приватизация… например я нормально заработал на акциях обмененных на ваучер…

Слово "заработал" здесь неуместно.

[SomeOne]

Была же приватизация… например я нормально заработал на акциях обмененных на ваучер…

Слово "заработал" здесь неуместно.

Деньги заработать не так сложно, как сохранить, а еще сложней приумножить… называйте как угодно…

[Яник]

Была же приватизация… например я нормально заработал на акциях обмененных на ваучер…

Слово "заработал" здесь неуместно.

Сильвер, у тебя дремучие представления об экономике.
Расскажи, плиз, когда по-твоему слово "заработал" уместно?

[PavKa]

оборонки,

Не забудьте еще на отдел пропаганды выделить что бы объяснил народу на кого нападать будем... и на глушилки вражеских голосов тоже деньги надо... )

Глушилки сейчас актуальны минимум для того, что бы эфир не засорять, ведь радио частоты стоят денег… А так не плохо вещать из одной страны в другие свое радио… Реклама, пропаганда… Аудитория растет) Если вы беспокоитесь о информационной изолированности, то это не так… Интернет и спутниковое телевидение никто не глушит. А карманных телеканалов нет только у глупых властей, да и властей таких ИМХО нет в природе, разве что в какой-нибудь глухой африканской деревушке, в которой нет телевизора…

Что то я не совсем понял вашу мысль...
Я развернул Легату его слово "оборонка" и намекнул на то, как быстро этот его социалистическо-сатаниский "дележ" общенародного состояния, типа Газпром, превращается в военное государство с рабами гражданами....

[SilverCloud]

Расскажи, плиз, когда по-твоему слово "заработал" уместно?

Когда
1) был затрачен собственный труд
2) в результате этого труда не был нанесён ущерб обществу

Сильвер, у тебя дремучие представления об экономике.

Да, правые либералы могут считать мои представления об экономике дремучими. В отличие от них я не считаю, что награбленное разбойником, полученное в качестве трофея солдатом, выигранное картёжником или биржевым маклером, случайно найденное на улице под ногами и т.п. правильно называть словом "заработано".

Но у правых либералов вообще довольно странные взгляды. Вот, к примеру, Vla недавно давал ссылку на текст некоего "фрицморгена". Вот этот г-н (сам он - мелкий бизнесмен, кстати), например, утверждал, что богатые в силу своего обладания богатством этичнее небогатых, что лживость - неотъемлемая черта достойного доверия политика, что в споре уместны двойные стандарты, что оппонента, сумевшего аргументированно возразить "фрицморгену", надо банить и т.д.

[Vla]

Особенностью ЕГЭ является то, что он соединил в себе два экзамена - выпускной и вступительный. Хорошо ли это? Для сравнения аспектов выпускного и вступительного экзамена я приводил таблицу Малинецкого и просил SomeOne свести, или нейтрализовать положения в двух столбцах этой таблицы. И таблица, и то, что сделал SomeOne приведено ниже.

Да там бред написан, что ее сводить, ну вот давайте парочку сведу… :

Тест испытаний: взгляд в прошлоеТест испытаний: взгляд в будущееНу вот пришел к вам двоешник(взгляд в прошлое) и говорит, что будет учиться на одни пятерки(взгляд в будущее)

Выявление худшихВыявление лудшихЭто бред полнейший. Есть балл, или оценка набравший наибольший бал = лучший, наименьший бал = худший, не надо для этой цели проводить два отдельных экзамена.

Участие в экзамене добровольноеУчастие в экзамене обязательноеОпять же весь курс экзамена проходится в школьной программе.

Оценка экзаменуемого:Сравнение с стандартомСредняя температура по больницеТо есть в глухой деревне за этот ответ человек получает 5, в развитом городе кол, и в чем несправедливость ?Ну и так далее…

1. Тип испытания. Фраза "ко мне пришёл двоечник" не имеет смысла. Это покажет результат его выпускного экзамена, в котором он отчитается за всю свою предшествующую деятельность. Это взгляд в прошлое. Лишь после получения отчёта за прошлое можно планировать будущее. Смешение этих двух процессов "в одном флаконе" качественно ухудшает и тот, и другой.
В качестве иллюстрации этого могу привести следующий пример. Собираясь в поход, можно взять с собой отдельно нож, вилку, пилу, а можно взять складной комбинированный нож. Вы что предпочитаете? Имхо, первое, второе - на экстремальный случай, со снижением качества функций. Вывод: ЕГЭ и ГИА - это складной комбинированный нож. Зачем снижать качество, мы же не в экстремальной ситуации?
SomeOne, двоечники - тоже люди. Зачем Вы их дополнительно уничижаете, и куда девать их собираетесь!?

2. Цель испытания. Целью выпускного испытания является выявление худших. Целью вступительного экзамена является выявление лучших. Согласитесь, коллеги, различие этих задач довольно серьёзно. Если первое - это обязательный отчёт, то второе - личная претензия (в хорошем смысле). Их смешение - это опять перочинный нож в походе. Мы с универсальным инвентарём в походе , или серьёзно движемся к цели, обладая нормальным инвентарём!?
SomeOne, проведение двух различных экзаменов наиболее оптимально! Каждый институт должен иметь возможность отобрать именно "своих" студентов со склонностями и способностями, нужными именно для этого института.

3. Участие в экзамене.Каждый выпускник должен максимально сам решать, как ему дальше жить. Обязательное – это среднее образование (хотя, по нынешней конституции обязательны восемь старых классов, в СССР обязательным было десять классов). Отчитался выпускник, получил своё – и не надо больше ничего навязывать, надо предлагать, и пусть сам со своей семьёй решает, куда дальше идти. Навязывание вступительного экзамена - губительно и является нарушением прав личности, причём очень глупым нарушением и не нужным народу!
SomeOne, надо проводить два отдельных экзамена!

4. Оценка подготовленности. Оценка испытуемого выпускника по государственным стандартам среднего образования существовала многие десятки лет и показывала нормальную эффективность. В СССР люди, получившие в глухой деревне 5, приехавшие в один из столичных городов ( и хватало на это денег), поступившие в ВУЗы ( с успехом), жившие в общагах на достаточную для жизни стипендию до сих пор составляют становой хребет нашего, уже Российского общества! А что сейчас? Отвечаю - эти люди так в своих деревнях в массе своей и остаются.
SomeOne, о какой ещё средней температуре Вы тут речь ведёте? Чётче выражайте мысль!

Система образования России от детских садов до университетов находится в коматозе, но борется за жизнь вопреки власти. За это несёт личную ответственность В.В. Путин и ЕР. По достигнутым результатам их вполне можно классифицировать, как врагов народа (хотя термин и Сталинский, но передающий суть произошедшего).

[Vla]

SomeOne и Vla, не могли бы вы написать резюме или выводы вашей дискуссии? Каждый отдельно.
А то мне никак не втесаться

Сейчас попробую.

[Vla]

Всё началось с проведения SomeOne аналогии между Ливией и Россией viewtopic.php?f=21&t=248&start=15#p4358
Я взялся ему объяснить, что меня не устраивает в нынешней власти viewtopic.php?f=21&t=248&start=30#p4415
Начали мы с обсуждения образования, в перспективе - особенности выборной математики России, особенности экономики Россиии, включая то, где, зачем и почему я доставал авиационные сплавы.
Насчёт образования - я говорю, что оно ухудшается год от года и болонская система, в том виде, в котором её продвигает Путин в России - убийственна для народного образования. ОднакоSomeOne считает, что я плохо в этом разбираюсь, Путин прав и всё с образованием замечательно. Я всячески прижимаю SomeOne, пытаясь доказать, что он далеко не прав и слабо ориентируется в вопросе. Он не знал, что бакалавров обязывают готовить все ВУЗы, он думал, что только колледжи должны это делать. Мысль о том, что бакалавры - уровень колледжей верная, однако вскрывает полную некомпетентность SomeOne в данном вопросе. И чего тогда лезть!? А потому, что по убеждениям он едросовский комиссар и пригрелся в Газпроме.
Он периодически меня шокирует своим не знанием обычной жизни. Одна заява о том, что пшеница не продаётся в магазинах чего стоит!? Он живёт в каком-то своём газпромовском мире - острове, теряющем связи с реальной Россией.
В вопросе образования я считаю, что нужно вернуться к привычной старой системе с выпускными и вступительными экзаменами, аттестатами и дипломами. Там было на порядки меньше коррупциии и настолько же больше эффективности.

Ну и ещё один эмоционально - тестовый штрих.
При Путине из школ пропали вундеркинды!!!
Куда Вы их девали, Владимир Владимирович?

[Сан Саныч]

Когда 1) был затрачен собственный труд2) в результате этого труда не был нанесён ущерб обществу

Так рабы и зарабатывают.

[PavKa]

Лишь после получения отчёта за прошлое можно планировать будущее. Смешение этих двух процессов "в одном флаконе" качественно ухудшает и тот, и другой.

Я так понимаю что сдав ЕГЭ - получив "отчет о прошлом" .. всегда есть время планировать будущее.. подав его результаты в соответствующий (им) ВУЗ.
Вообще "отчет о прошлом" и "планирование будущего" происходят с человеком ежесекундно и "слиты в одном флаконе" самой природой.

[Sarmat]

память у людей и впрямь короткая...
http://rublogers.ru/12887-chto-horosheg ... ossii.html

Как раз не короткая а долгая память то.
Достаточно вспомнить что Путин делал в то время.
Если бы не не шеф его Собчак, сидел бы до сих Путин, а не резвился на свободе.
Даже пораньше начиная со службы его в Германии надо посмотреть, когда его завербовали.
И что сделал после этого. И что делает сейчас.

Вот план Путина на карте, когда он в Пекин ездит, подписывает контракты на поставку в Китай нефти и продажи земель РФ в обмен на китайские товары. Там такая карта висит у них:



А чему тут удивляться. Вы внимательно приглядитесь к физиономии Путера. Уходя с работы хоть скрепку, но упрёт. А в Питере как хищал? И кличка у него по делу была - "Моль". Там, где прошёл Путер, остается всё как после обжорства моли. А плодится как! Отсюда такой гигантский слой коррупционеров вырос при нём. Созидать они не могут. Только хищать и жрать!

[SomeOne]

1. Тип испытания. Фраза "ко мне пришёл двоечник" не имеет смысла.

а вы вдумайтесь и смысл она обретет

Это покажет результат его выпускного экзамена, в котором он отчитается за всю свою предшествующую деятельность. Это взгляд в прошлое. Лишь после получения отчёта за прошлое можно планировать будущее. Смешение этих двух процессов "в одном флаконе" качественно ухудшает и тот, и другой.

Вы меня удивляете, вы вообще хоть когда-то сдавали экзамен? Вас на нем спрашивали о том, что вы выучили, или о том, что собираетесь выучить? Вы случаем не ясновидящий?

В качестве иллюстрации этого могу привести следующий пример. Собираясь в поход, можно взять с собой отдельно нож, вилку, пилу, а можно взять складной комбинированный нож. Вы что предпочитаете? Имхо, первое, второе - на экстремальный случай, со снижением качества функций. Вывод: ЕГЭ и ГИА - это складной комбинированный нож. Зачем снижать качество, мы же не в экстремальной ситуации?

Так по вашему ЕГЭ слишком прост, система сдачи экзаменов упростилась, соответственно уровень образования упал… Я Вашу мысль понял. Первый тезис: Сложнее навешать препаду лапши на уши, чем пройти тест.

SomeOne, двоечники - тоже люди. Зачем Вы их дополнительно уничижаете, и куда девать их собираетесь!?

Каждый сам делает свой выбор, двоечники выбирают рабочие специальности, бери больше, бросай дальше.Нникто никого не обижает, это знают взрослые и дети точно так же, как и то, что курить вредно.

2. Цель испытания. Целью выпускного испытания является выявление худших. Целью вступительного экзамена является выявление лучших. Согласитесь, коллеги, различие этих задач довольно серьёзно. Если первое - это обязательный отчёт, то второе - личная претензия (в хорошем смысле).

Это усложняет, или упрощает дело, опять не понятно. Вы так и скажите: теперь в ВУЗ может поступить любой дебил, потому что сдать 1 раз тест проще, чем 2 раза экзамен.

Их смешение - это опять перочинный нож в походе. Мы с универсальным инвентарём в походе , или серьёзно движемся к цели, обладая нормальным инвентарём!?

Тезис второй: объективно выставленного оценочного бала за тот, или иной предмет не достаточно, необходимо двойная, а возможно и тройная оценка знаний ученика по предмету…

SomeOne, проведение двух различных экзаменов наиболее оптимально! Каждый институт должен иметь возможность отобрать именно "своих" студентов со склонностями и способностями, нужными именно для этого института.

Тезис третий: необходимо понравится своему будущему преподавателю, т.к. он ищет своих классных парней.

3. Участие в экзамене.Каждый выпускник должен максимально сам решать, как ему дальше жить. Обязательное – это среднее образование (хотя, по нынешней конституции обязательны восемь старых классов, в СССР обязательным было десять классов). Отчитался выпускник, получил своё – и не надо больше ничего навязывать, надо предлагать, и пусть сам со своей семьёй решает, куда дальше идти. Навязывание вступительного экзамена - губительно и является нарушением прав личности, причём очень глупым нарушением и не нужным народу!

Преподавательским составом за 10 лет обучения проведена огромная работа, и оценки требуют не только знания ученика, но и качество работы преподавателя. Никто не заставляет человека получать высшее, или среднее образование после сдачи ЕГЭ, более того человек вправе сдать оба обязательных экзамена на двойки, получить справку о том, что он прослушал все 10 лет курса и поверьте в работе дворника ему это никак не откликнется…
Тезис четвертый: При получении на ЕГЭ баллов необходимых для поступления в ВУЗ не обязательно в него(ВУЗ) поступать, тем более, если не понятно для чего он нужен

4. Оценка подготовленности. Оценка испытуемого выпускника по государственным стандартам среднего образования существовала многие десятки лет и показывала нормальную эффективность. В СССР люди, получившие в глухой деревне 5, приехавшие в один из столичных городов ( и хватало на это денег), поступившие в ВУЗы ( с успехом), жившие в общагах на достаточную для жизни стипендию до сих пор составляют становой хребет нашего, уже Российского общества! А что сейчас? Отвечаю - эти люди так в своих деревнях в массе своей и остаются.

Вы забудьте про СССР. Забудьте про нормальных преподавателей с нормальной зарплатой, времена давно уже не те… хватит жить прошлым. Сейчас пятерка полученная в глухой деревне не всегда равняется 5-ке полученной в прогрессивном городе и это факт.
Тезис пятый: При СССР было все супер, не то, что сейчас.

SomeOne, о какой ещё средней температуре Вы тут речь ведёте? Слабосвязанное трындозвонство. Чётче выражайте мысль!

А вы слушайте внимательней, может быть что-то и поймете.

Система образования России от детских садов до университетов находится в коматозе, но борется за жизнь вопреки власти. За это несёт личную ответственность В.В. Путин и ЕР. По достигнутым результатам их вполне можно классифицировать, как врагов народа (хотя термин и Сталинский, но передающий суть произошедшего).

Я бы прям так не стал выражаться, сам работал в колледже не так все уныло, как вы рассказываете… проблемы конечно же есть. Кстати в связи с этим могу сказать, что знаю про баколавров побольше вашего. а с пшеном, как и со сплавами, примеры неудачные...

[SomeOne]

память у людей и впрямь короткая...
http://rublogers.ru/12887-chto-horosheg ... ossii.html

Как раз не короткая а долгая память то.
Достаточно вспомнить что Путин делал в то время.
Если бы не не шеф его Собчак, сидел бы до сих Путин, а не резвился на свободе.
Даже пораньше начиная со службы его в Германии надо посмотреть, когда его завербовали.
И что сделал после этого. И что делает сейчас.

Вот план Путина на карте, когда он в Пекин ездит, подписывает контракты на поставку в Китай нефти и продажи земель РФ в обмен на китайские товары. Там такая карта висит у них:



А чему тут удивляться. Вы внимательно приглядитесь к физиономии Путера. Уходя с работы хоть скрепку, но упрёт. А в Питере как хищал? И кличка у него по делу была - "Моль". Там, где прошёл Путер, остается всё как после обжорства моли. А плодится как! Отсюда такой гигантский слой коррупционеров вырос при нём. Созидать они не могут. Только хищать и жрать!

Я тоже рисовать умею, а Путин то здесь причем?