[alta]

Ну, Митя, до такого даже Босой не опускался.
Ну, Митя... Отжигаешь.

А что, посты разве Ахтырский удалял? По-моему модераторы?

Да, раз уж я сюда влезла: дорогие модераторы можно я вам прямо тут скажу, что
а) вы замечательные, и наши радикальные расхождения по куче вопросов меня не смущают.
б) мои посты можно тоже в Гайд Парк (наверное кроме первого, он, ИМХО, по теме) - но, в общем, как скажете.

А самодур и деспот арт-директор Gellemar мне вообще с каждым своим постом нравится все больше. Я б сказала с удовольствием что-то хорошее про его рисование тоже, но это будет неискренне, потому что мне медведь на глаз в детстве наступил, и поэтому мне все едино, лишь бы видно было куды тыкать.

[alekseymoon]

Я считаю, что свобода так свобода пусть Ярослав отрывается. Здесь ему не там. Надо только попросить, что бы не гадил где попало.

[Vla]

Да, раз уж я сюда влезла: дорогие модераторы можно я вам прямо тут скажу, чтоа) вы замечательные, и наши радикальные расхождения по куче вопросов меня не смущают.б) мои посты можно тоже в Гайд Парк (наверное кроме первого, он, ИМХО, по теме) - но, в общем, как скажете.

Спасибо, alta, стараемся работать!

Я вскоре перенесу постинги в Гайдпарк, с учётом твоего мнения.

Этот форум хуже и лживей ВС.

Вы уже называли форум и его участников глупцами и обманщиками, теперь список уничижительных эпитетов увеличен. Тенденция, однако!
Вы, Ярослав, в курсе, что нельзя так делать?

Буду писать в этой ветке каждый раз, когда будет мой ответ Мите удаляться. Либо баньте, либо прекратите удалять отсюда мой ПОСЛЕДНИЙ ПОСТ. Как только прекратите удалять - он будет ПОСЛЕДНИМ АВТОМАТИЧЕСКИ.

Пишите по теме, не флудите, не флеймите и всё будет нормально. Однако Вы этого не соблюдаете. Тяга к тому, чтоб его постинг был обязательно последним в разговоре уже где-то встречалась.
Ваши постинги конфликтны, Ярослав. Руки ещё не дошли отметить характерные места в них , чуть позже.

Пока что я Вам объявлю предупреждение. Оно будет первым для Вас.

Лис, у тебя уже есть два предупреждения. Далее совет модераторов должен применить к тебе штрафные санкции. Веди свою борьбу в пределах правил. На твой постинг опять поступили жалобы.

[Ахтырский]

Свой пост изменил, вопросов к Ярославу в нем более не содержится.

Прошу модераторов перенести тот пост (поскольку вокруг него возник конфликт) и сделать его началом новой ветки. Назвать можно "Главная задача US - дубль два" или как-нибудь иначе.

[Сан Саныч]

Назвать можно "Главная задача US - дубль два"

Митя, как мне кажется, ну нет у нас здесь никакой главной задачи, ни под литерой один, ни два.

[Аглая]

Сутки на форуме не была, ничего найти не могу, чтобы что-то понять нужно перечитать три ветки вместо одной.
Понять, похоже, не одна я уже не могу, потому что мой пост процитирован в "Заповеднике Уляшова" уже с другим смыслом.

Мои слова:

События 31 января.

Появилась Аглая:

Аглая писал(а):Не дотягиваем до Вас по уровню развития? Ну некоторые не дотягивают(пальцем Вы на них уже показали, не буду повторяться). Так придумайте конкретные шаги и тяните нас за собой.
Ликаста на Ваш зов давно откликнулась. И что?
Перестаньте твердить, что мы тут все ни на что не годны и хоровод водить не умеем, а тем более настраивать одних против других.

И предложила себе и остальным учиться демократии, от которой все отвыкли.

Мои слова относились к Уляшову, а не Ярославу. Цитата из поста Уляшова и ответ ему Gellemara, были приведены.

Gellemar писал(а): Что делать? О, этот знаменитый Вечный вопрос.. Создавать единый бренд. Имя. Здесь, в рамках US.


Хорошо бы, конечно. Но рановато.
Нет паровоза, впереди которого катился бы вагон. У форума нет ФИЧИ, такой своеобразной примочки, которая бы служила в качестве ЭДС для создания бренда и имени.
Зато есть полный комплект тяжёлого наследия приматов (отношалок), свойственных и другим РМ-ресурсам:

Уляшов писал(а):Нет паровоза, впереди которого катился бы вагон. У форума нет ФИЧИ


Уляшов! Да оглянитесь же! Здесь УЖЕ такие “фичи”, которых нет нигде более. Чего стоят сатанисты на форуме. Вы найдите ещё “светлый” ресурс, где будут готовые к диалогу сатанисты (самый “проблемный” сектор будущего миссионерства РМ)? Здесь появилось “живое радио”. Здесь же “собирается” первая (первая!) по РМ игра. По поисковикам работа ведется, очень скоро здесь будет небольшой приток новичков.

Прошу Митю исправить, это принципиально.

Кстати, если уж посты переносятся, так давайте в одно место, пусть это даже Корзина. Что бы знать, где искать. И уж никак ни на три ветки раздергивать. В Заповедники переносить что-либо вообще неправильно, из-за специфической их модерации.
Согласна с Эйпи, что вообще лучше оставлять как есть. О том, что люди подумают нужно было думать, когда перебранка велась.

[Ахтырский]

Аглая, хорошо, я исправлю. Я действительно подумал, что Вы говорите это Ярославу. Ярослав, впрочем, все равно ответил Вам по поводу демократии и ответил именно так, как ответил.

[Лис]

Специально для Альты.

Есть площадь, а есть в храм.
Площадь Агоры ни для кого не запретна. Приходите туда хоть кто! А в храм Розы Мира всякие не могут входить, если только для исправления и с сердечным смирением. И для прославления Единого!

Что-то знаешь о ДНК? Так вот есть химическая организация генов, которая обеспечивает человеческую принадлежность к полу. Мутации в процентном отношении ничтожны. Так что твои любимые геи с лезбиянками всего лишь зависимые люди, аффетированные. Лечится это очень легко: через медитацию, пост и молитву.

[Legatus]

Так что твои любимые геи с лезбиянками всего лишь зависимые люди, аффетированные. Лечится это очень легко: через медитацию, пост и молитву.

Вы ДУХ проигнорировали, Лис.
Про геев и лесбиянок я не буду, я о транссексуалах скажу.
Представьте человека, чей ДУХ (Монада+шельт) ВДРУГ оказался в теле не соответствующего пола? Как им жить? Смиряться, во славу Тетраграмматона, играть не свою роль всю жизнь?

Лис, Вы имеете лекарство от этого?

[Andrew]

Что-то знаешь о ДНК? Так вот есть химическая организация генов, которая обеспечивает человеческую принадлежность к полу. Мутации в процентном отношении ничтожны. Так что твои любимые геи с лезбиянками всего лишь зависимые люди, аффетированные. Лечится это очень легко: через медитацию, пост и молитву.

Помимо ДНК, есть еще мозг.
У людей с нестандартной ориентацией мозг настроен на пол, не соотв. полу физического тела.
Сменить ориентацию для них столь же сложно как и людям со стандартной ориентацией - в обоих случаях структура мозга жестко зашита.
Общих правил нет. С одной стороны отклонение от шаблонов природы - трагедия, прежде всего по причине невозможности полноценной семьи. С другой - есть пары где партнеры любят друг друга, и живут всю жизнь вместе. Любовь важней нестандартной физиологии.
Если бы ты не декларативно, а по настоящему разбирался в духовном - то понимал бы такие вещи.

[alta]

Специально для Альты.

Есть площадь, а есть в храм.
Площадь Агоры ни для кого не запретна. Приходите туда хоть кто! А в храм Розы Мира всякие не могут входить, если только для исправления и с сердечным смирением. И для прославления Единого!

Что-то знаешь о ДНК? Так вот есть химическая организация генов, которая обеспечивает человеческую принадлежность к полу. Мутации в процентном отношении ничтожны. Так что твои любимые геи с лезбиянками всего лишь зависимые люди, аффетированные. Лечится это очень легко: через медитацию, пост и молитву.

Лис, правильно примененные пост, медитация и молитва безусловно помогут от большинства психологических дискомфортов, в том числе и причиненных сексуальными желаниями (гомо или гетеро-сексуальными). Но это если есть психологический дискомфорт. Если все заинтересованные партии все устраивает, а жертв, разрушений и психологического дискомфорта незаметно, то зачем надо, чтобы что-то от этого "помогало"?

Пост, медитация и молитва может и у меня заглушить интерес к сексу, но меня мой интерес вполне устраивает, придает жизни много дополнительных красок, и я не хочу его заглушать. А что от моего вида секса могут дети рождаться, а от чьего-то другого - нет, так и у меня никакие дети в планы не входят. Я совершенно не хочу моих друзей "лечить" от нетрадиционной ориентации - зачем??? только чтобы не раздражать традиционалистов? Да их всегда что-нибудь раздражает

А про гены ты по-моему вообще не о том. Ты говоришь про гены определяющие пол, но у большинства голубых нет вопросов про собственный пол (они не ощущают себя существом другого пола, отличного от их биологического). Вопрос лишь о том, что людям кажется сексуально привлекательным. Насчет того, имеет ли гомосексуализм врожденную природу, и закодирован ли он на генетическом уровне - вопрос открыт. Очень много исследований (на близнецах, и т.д. есть частичные корреляты всякие интересные, если хочешь могу подробнее, просто это долго переводить - поэтому только по специальному запросу).

А у нас здесь не храм, вроде, Лис - а? Именно что агора. Так что ж ты тут судишь? Не делай другому чего не хочешь себе.

Модераторы, простите за лишнюю нагрузку, но можно последние несколько постов перенести в "Мнение Лиса", а то в "главной задаче форума" как-то эта беседа странно смотрится. Лис, ты как считаешь? А вообще-то можем продолжать, Гэллемар наверняка нас одобрит - тема о гомосексуализме, наверное, единственное что может сгенерировать не меньше траффика, чем Ярослав

[Ольга Славянская]

Насчет того, имеет ли гомосексуализм врожденную природу, и закодирован ли он на генетическом уровне - вопрос открыт. Очень много исследований (на близнецах, и т.д. есть частичные корреляты всякие интересные, если хочешь могу подробнее, просто это долго переводить - поэтому только по специальному запросу)

А можно просто ссылки, я сама почитаю.
Еще очень интересно, какова корреляция между гомосексуальностью и андрогинностью.

[Сан Саныч]

Представьте человека, чей ДУХ (Монада+шельт) ВДРУГ оказался в теле не соответствующего пола?

Сам придумал? Наверное бог - Люцифер строит физические тела людей в которые потом вселяются монады+шельт? Силен, бродяга, гусю бабы Дуси рассказывать не пробывал?

Помимо ДНК, есть еще мозг.

Еще много чего есть пониже.

Если бы ты не декларативно, а по настоящему разбирался в духовном - то понимал бы такие вещи.

О великий наш духовный шкаф, просвяти нас материальных

Любовь важней нестандартной физиологии.

Это в цитатныг
Наш ученый муж сказал "нестандартная физиология", это то, что только он знает

[Legatus]

Сам придумал? Наверное бог - Люцифер строит физические тела людей в которые потом вселяются монады+шельт?

Не знаю, как там бог или Люцифер, но вот по подобным показанием (несовместимость пола тела с полом психики) как раз наука операции по смене пола придумала.

Транссексуальность — медицинский термин, обозначающий состояние несоответствия между биологическим полом и социальным полом, с одной стороны, и психическим полом индивида или, иначе, его гендерной идентичностью.

Такое состояние несоответствия порождает у индивида тяжёлый психический дискомфорт, называемый гендерной дисфорией, часто сопровождающийся депрессией, которая может привести к самоубийству. Повышенная частота больших депрессий и самоубийств у транссексуалов, не подвергавшихся гормонально-хирургическому лечению, как по сравнению с подвергавшимися таковому, так и с общей популяцией подтверждается многими исследованиями, в частности [1].

[Сан Саныч]

наука операции по смене пола придумала.

Наука также и шельт с монадой придумала? Ты же об этом говорил? Теперь съезжаешь?

[Legatus]

Наука также и шельт с монадой придумала?

Шельт это наша психика, если по Андрееву.
По Андрееву же пол монады и шельта одинаков и даётся при создании монады.

Так что я просто соединил научные определения - с андреевскими.

Кстати, на Востоке считают иначе - что пол тонких тел не задаётся раз и навсегда, а при реинкарнации может изменяться, тут в данном случае мнение Андреева расходится с представлениями индуистов и буддистов, но совпадает с предсатвлениями о тонкой природе человека и реинкарнации в Каббале, в их системах тоже пол нешамы (аналог шельта, психэ в Каббале) задаётся один раз при создании души, а ещё каждая душа имеет только ей предназначенную половину другого пола (душа-брат или душа-сестра), идею чего подхватил и развил К.Г. Юнга в представлении об Анимусе и Аниме.

[Сан Саныч]

Так что я просто соединил научные определения - с андреевскими

Ну так открывай ветку для обсуждения твоего видения.
А нести глупость о первичности физического тела над дущой, духом не надо.

По Андрееву же пол монады и шельта одинаков и даётся при создании монады.

Цитату в студию
А Бог какого пола по Андрееву?

[Legatus]

нести глупость о первичности физического тела над дущой, духом не надо

И где я конкретно тут такое сказал?
Я говорил о проблеме несовместимости пола психики и тела.

Цитату в студию

Лень искать
Только обсуждалось это давно, если интересует - можно поискать в архивах .ОРГа

А Бог какого пола по Андрееву?

Троица по Андрееву: Отец - мужского рода, Мать - женского, Логос - вроде, Сын, но последнее прямо это не указывается, только намёком.

[Сан Саныч]

Троица по Андрееву: Отец - мужского рода, Мать - женского, Логос - вроде, Сын, но последнее прямо это не указывается, только намёком.

Папа, мама, я - дружная семья!
Диалог закончен, спокойной ночи, товарисчь

[Legatus]

Папа, мама, я - дружная семья!

Андреев этого разве не писал?
(Иное дело - что это - Троица гностицизма и по этому поводу, со ссылками, были бурные дебаты на .ВС)

[Уляшов]

Ну вот, удалили альтернативную точку зрения на ГЛАВНУЮ ЗАДАЧУ форума и разговор сразу стал конкретнее, по существу, возросло число просмотров ветки.
Что, видимо, и требовалось.

[Gellemar]

Оффтоп. Он всегда и везде присутствует. Начиная отсюда, думаю, можно убрать, когда модеры посвободее будут.

удалили альтернативную точку зрения на ГЛАВНУЮ ЗАДАЧУ форума

Владимир, только честно: там что-то ещё, кроме “маячков” и критики форума было? Про маячки читайте в самом первом посте этой темы. Критику форума никто не убил, она осталась, только в другой ветке. Ваши предложения? Только по существу, без иноязыка?

[Gellemar]

Я понимаю Ваше стремление “защищать гонимых”, у самого иногда такое есть. Но фишка в том, что Ярослава никто не выгонял (“вон с форума!”) и дверей на ним не запирал.

Он высказал предложение, так наз. “единение форумов”. Ему объяснили, почему это не работает, и сама идея не нужна (бесполезна). Вместо того, чтобы придумывать другие идеи, делиться собственным творчеством и т.п. он обиделся и начал в пух и прах “разносить” все и всех, хлопать дверьми. "Аристократы духа", конечно люди особые, тонкие и ранимые, но если каждый будет писать в таком ключе, мы развалимся уже завтра.

[Gellemar]

PS: ну вот если так сильно хочется Вам (и Сан Саныч об этом тоже намекал) дать всем знать, какие другие хорошие форумы и сайты по РМ существуют (я в этом смысла не вижу, но и особого вреда тоже), хорошо. Определитесь, кто будет составлять списки ссылок-друзей нашего форума (“скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты”). Потом откроем тему “друзья сайта”, и прицепим как объявление.

[Уляшов]

Владимир, только честно: там что-то ещё, кроме “маячков” и критики форума было?

Я об этом уже писал позавчера, в ветке «Ярослав о самоорганизации сети РМ-форумов»

Вы лучше укажите, где в том отделенном оффтопе был конструктив, связанный с заглавием изначальной ветки?

Вот здесь:

А можно я встану на защиту Ярослава?
По очень простой причине – он ДЕЛО ПИШЕТ.
Ярослав в самом деле указал на ГЛАВНУЮ ЗАДАЧУ форума US, а точнее, на проблему или потенциальную угрозу, очень ярко проявившуюся здесь и сейчас, в этой ветке за последние несколько дней.
Суть:
(…)

Ярослав указал на ГЛАВНУЮ ЗАДАЧУ форума. Но это не понравилось кое-кому. Допустим. Удалили в «Гайдпарк».
Ещё вот тут:

Да. «Дух конфронтационности» (коллективное эйцехоре) – вот клинч всему.
Заменить его на «дух сотрудничества» (хотя бы в рамках одного форума), да ещё в условиях шума, – затея, как мы убеждаемся, не из простых.

Объединение и диалог бывает разным. Чтобы усомниться в искренности кого-либо, нужно иметь очень веские основания. Но одной искренности мало, мало и одной книги, даже если это книга "Роза Мира". Нужны новые, творческие идеи, содержательные работы, новые подходы, самостоятельная и смелая мысль и т.д.

Да. Одной искренности мало. Желания как такового («давайте жить дружно»).
Требуется подробное изучение механики «шума» (самороявления коллективного эйцехоре), новые творческие идеи и подходы (по системообразованию сообщества), избавление от доминирования штампов (матриц восприятия, мировоззренческих моделей), самостоятельная смелая мысль и прочая, и прочая…
Докопаемся когда-нибудь.
Ведь это и есть ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА форума US в данное время.

Ещё одна формулировка ГЛАВНОЙ ЗАДАЧИ форума. Тоже удалена. Почему? Уж не потому ли, что в той ветке рассматривается только ОДНА точка зрения на «главную задачу форума» (пиар-раскрутка ресурса)? Такое впечатление создаётся.
Но я думаю, причина не в этом, она ХУЖЕ.
Вот эта (тоже удалённая) цитата углубляет драматургический конфликт до супраментального уровня:

Но главная угроза – это ПОДМЕНА анахатного системообразования манипурным.
На флаге – обьединение под флагом многообразия, а на деле (на практике) – раскрутка ресурса, нацеленного на поглощение ВСЕХ кого сможет.

А Вы хотите создать одну большую избу - общую и единственную. Эта изба станет казармой. Неизбежно. Сколько бы лозунгов о свободе и равенстве ни вывешивалось на входе. Любая безальтернативная общая изба превращается сначала в коммуналку, потом в казарму, потом в лагерный барак (это закон).

Подчеркну: это (как и «сотонизм») не есть генеральная линия ВСЕГО форума US, есть и альтернативная стратегия. И она, я верю, победит со временем и станет преобладающей. Вот тогда и начнётся сотрудничество с другими форумами, их конвергенция и слияние в сеть (собственно, моделирование Розы Мира).

Удалены формулировки АЛЬТЕРНАТИВНОЙ СТРАТЕГИИ или точки зрения на «главную задачу форума». И, получается, удалены сторонниками той самой «ПОДМЕНЫ анахатного системообразования манипурным». И вполне барракудными методами: чик ножницами, и нет альтернативной точки зрения в ветке…
Вот такая вырисовывется ситуация, однако (супраментальной игры)…

И что теперь делать?

Ваши предложения? Только по существу, без иноязыка?

По существу: вернуть удалённую часть дискуссии из «гайдпарка» обратно и ликвидировать якобы мной там созданную ветку.