[PavKa]

И заметьте...о дружбе народов говорят те кто кричал " москоляку на гиляку".....Я просто фуею от этого малороссийского менталитета " А нас за шо ?

Я не кричал такого.. И не слышал что бы кто то этого делал. Но мнение такое есть в народе шо да то да..
И не удивительно после стольких лет оккупации, русификации голодоморов и колективизаций .. и прочих индустриализаций.
Но мало ли что кто кричал.. и какое у кого мнение святе письмо пише - по делам их судите.
А дела такие
После "развода" в 1991 м Россия вела против Украины много разных войн от информационных до гибридных.. И газ отключали и политиков подкупали и торговлю запрещали.. Все хотели покорить и унизить. Не вышло.
Сначала Революція, потом Майдан.. теперь Война. Реальная, горячая.. с кровью и смертью..
Но это муки рождения. Рождения Нации. Народа. Точнее Возрождения народа. Народа великой Киевсеой Руси, подавленной когда то московским улусом золотой орды.
Все повторяется через 1000 лет, и у нас есть второй шанс. Вырваться из тюрьмы народов и показать что можно жить и по другому.
Я думаю это и есть истинная причина этой войны. Путин боится что мы заживем хорошо, даже лучше чем при его клепрократической ОПГ, чем при диктатуре.
Он боится что у народа проснется коллективная душа и он, народ, не будет нуждаться в диктаторе и его банде..
И это уже почти началось .. До войны темпы роста были потрясающими. Все строилось, бизнес процветал..
И после войны мы возродимся. Я уверен, хотя рана нанесена большая. Но это взаимно. У России проблемы не меньшие.
У каждого свой путь, у нас к свободе и демократии у россии под Китай к рабству и диктатуре.
Мне жаль что так случилось с росией под путиным.. Но, слово за росиянами.
Бог вам в помощь.

[Борис]

Емеле надо бы агит- плакатики сменить. И пропагандировать китайские ценности. Про гейропу уже скучно в 101 раз слушать и смотреть шарманку.

[Борис]

Видимо, надежды турбопатриотов на старшего брата тов. Си провалились. Ну, да хрен с ними. Емеля может китайский пока не изучать. Нормальные люди обсуждают, что будет с РФ после капитуляции Мордора. Вот короткий , но четкий анализ экономики на полном ходу, летящей в пропасть.
Идеальный шторм для России
Это выражение означает ситуацию, когда складываются, усиливая друг друга, несколько негативных факторов, а их суммарный эффект существенно возрастает.
Путин на экономическом форуме в Давосе в январе 2009 года использовал его, говоря о кризисе мировой экономики, но ныне сам вверг Россию в гибельный кризис. Последствия которого профессор Игорь Липсиц описал весьма наглядно: россияне, родившиеся в XXI веке, лучшие годы своей жизни уже прожили, впереди десятилетия прозябания. Страну ждет упадок экономики, финансов, науки, техники, медицины, культуры – буквально всего, включая благосостояние населения. Россия скатится на уровень стран второго, а то и третьего мира.
Впрочем, и до нападения на Украину она была бедной. Согласно оценкам ученых РАН, благосостояние ее населения составляло всего 23% от уровня жизни в странах ОЭСР (видимо, еще меньше). Количество жителей с доходами ниже границы бедности в I квартале 2022 года составило 21 млн. человек или более 14% населения, по данным Росстата. А ведь граница эта была воистину нищенской, всего 12916 рублей на человека в месяц!
О чем еще говорить, если доля домохозяйств с «удобствами во дворе» (13,8%) в ней вдвое выше, чем в Бразилии (6,7%) и даже выше, чем в нищей Колумбии (12,3%)! Для сравнения: в Турции 4,9%, а в Германии 0,1%. Между тем унитаз это показатель не только благосостояния, но и культуры населения. Тем пикантнее тот факт, что 69% россиян считают свою культуру величайшей в мире (во Франции всего 36%). Н-дас, видели мы их культуру: российская солдатня прославилась на весь мир, воруя унитазы в захваченных украинских городах.
В общем, живут россияне бедно, плохо и потому недолго, 165 место в мире по длительности жизни. И это в сказочно богатой ресурсами стране с мощной производственной базой и довольно высоким уровнем образования. То есть за 23 года правления Путина, имея колоссальные доходы от экспорта и все условия для развития, Россия не смогла выйти на траекторию устойчивого экономического роста. Уже в 2007 году началась стагнация, длящаяся дольше брежневской.
Экономический рост определяет в конечном итоге качество жизни в стране и ее продолжительность, а также положение страны в мире. Он измеряется величиной валового внутреннего продукта, ВВП, и показывает, насколько разумно и успешно государство строит свою экономику. Модели роста многофакторны, что напоминает об идеальном шторме...
Далее воспользуемся данными профессора И. Липсица (You Tube, цикл лекций «Что определит будущее экономики России?»), и возьмем в качестве модельного примера т.н. производственную функцию Q = f (L,C,M,T,E,G), в которой экономический рост является результатом действия взаимозаменяемых факторов. Это труд, капитал, земля, технологические возможности и предпринимательство. Но поскольку речь о России, то необходим также фактор G, учитывающий государственное управление экономикой.
В самом деле, даже в мирное время госрасходы в РФ составляли 20-22% ВВП – это весьма много, а за счет увеличения расходов на военно-полицейские нужды выросли за год войны как минимум до 25-30% и больше. Госсектор составляет громадную часть экономики (по разным оценкам от 46% до 70% – фантастическая цифра!), и его доля постоянно растет, он является крупнейшим работодателем, обеспечивая более 40% занятости. Государство же и крупнейший инвестор страны: более 14% всех вложений в новые заводы и оборудование.

Факторы экономической динамики
Итак, факторы экономического роста и их значение для России. Сразу заметим, что стандартный, но чрезмерно оптимистичный термин «рост» реалистичнее заменить гибким «динамика», и что она будет обусловлена сценарием, по которому пойдут события. Эта тема сейчас волнует многих.
Понятно, что Украина несомненно победит, и что России так или иначе придется оплатить нанесенный ею ущерб, репарациями ли или спецналогом на экспорт, это уже детали. Выплаты лягут тяжким бременем на и так угасающую экономику, но важно, сохранится ли при этом тоталитарный режим? Если да, что наиболее вероятно, то страна надолго останется в изоляции и под санкциями, что резко усилит негативное воздействие каждого фактора, и экономика ускорит свое пике. Если нет, то в будущем – очень нескором – возможно возвращение к экономическому росту. Но это вряд ли. Путин запустил необратимый процесс.
Что касается вероятности сценариев, то в самом деле, неужели вы верите в демократизацию России, как вот идеалист профессор Андрей Зубов? Он приводит в пример Германию, разгромленную в 1945-м, но в которой уже в 1949-м прошли демократические выборы. Мол, победители воплотили в жизнь план четырех Д, провели в ней демократизацию, демилитаризацию, денацификацию и декартелизацию, добавили гуманный план Маршалла, и она быстро стала приличной страной.
Профессора можно понять, он хотя и живет давно в Праге, но остался стопроцентным русским и не хочет лихой судьбы своей родине. Однако он забывает о главном, о том, что все эти чудеса стали возможны только в условиях оккупации Германии, небольшой, в сущности, страны! Тогда как дураков оккупировать Россию (пусть не полностью, слишком она огромна, хотя бы ключевые города) вряд ли удастся сыскать. Поэтому к делу.

L – труд, labour
Этот фактор, связанный с рабочей силой, и до войны не сулил России ничего хорошего, так как ее население сокращается и стареет. Уменьшается доля людей трудоспособного возраста, производителей, ухудшается структура потребителей, и внутренний рынок сжимается – см. выше размер средней пенсии. Мало того, из доходов все менее многочисленных работников приходится изымать все большую долю отчислений в пенсионную систему. С 2010 года страховые отчисления выросли втрое, что отнюдь не способствует экономическому росту.
Ну а с началом войны ситуация с рабочей силой резко ухудшилась ввиду массовой эмиграции из России и массовой же гибели мужчин наиболее трудоспособных возрастов. В декабре 2022 года 55,2% руководителей предприятий жаловались на дефицит квалифицированных кадров. Но не только мужчин теряет страна: по данным вице-премьера Татьяны Голиковой за последние 10 лет число россиянок репродуктивного возраста сократилось на 4,5 млн, до 7,5 млн, да и те все меньше хотят рожать. Недаром известный демограф А. Ракша, описывая положение, использовал именно выражение идеальный шторм: настолько все плохо складывается! И закладываются крайне негативные долгосрочные, на много десятилетий тенденции депопуляции.
Численность работоспособного населения к 2030 г. упадет на 3-4 млн., в нем растет доля пожилых, а как известно, наибольшая производительность у людей от 30 до 39 лет, к тому же знания пожилых устаревают, а энергия угасает. Надеяться на приток гастарбайтеров уже не приходится, поднимать пенсионный возраст просто некуда, так как 52% мужчин не доживают до 65 лет, и с неизбежным ухудшением качества медицины продолжительность жизни населения будет падать. Все это означает замедление экономического роста. Буде он вообще будет...
Надежд на то, что старение и сокращение рабочей силы можно будет скомпенсировать ростом производительности труда за счет автоматизации и роботизации, как в Японии, не имеется ввиду санкций, международной изоляции и давнего отставания в передовых технологиях. Наоборот, производительность будет только падать за счет изношенности и устаревания оборудования. А ведь она и так в 5-7, а порой и в 10 раз ниже, чем в развитых странах. Плюс низкая мобильность населения.
Резюме: в течение многих десятилетий фактор труда будет тормозить экономический рост.

C – капитал, capital
Это то, во что вложены деньги: заводы, здания, оборудование, в общем, основные фонды, овеществлённые деньги. В России эти фонды изношены и на большей части предприятий более половины оборудования исчерпало свой ресурс (общая степень изношенности в 2019 году более 47%). С такими фондами качественную продукцию не дашь и экономического роста не обеспечишь. И это еще оптимистические оценки! По мнению ряда экспертов, износ давно превышает 65%. По их расчетам для обновления основных фондов России требуются колоссальные деньги: 26 трлн. рублей. В год. И так долгие годы.
Почему? Да потому что владельцы заводов, газет, пароходов вкладывают доходы и дивиденды в яхты, дворцы, виллы и прочие прелести за рубежом (за последние 10 лет вывезено почти $830 млрд.), а не в обновление основных фондов. Россияне сами не верят в стабильность российской экономики и в разумность государства. В итоге положение напоминает годы после брежневского застоя, когда Горбачев понял, что советский «Титаник» потерял ход.
Война усугубляет ситуацию: западные инвестиции прекратились, а внутренние средства перенаправляются на ВПК. К тому же из-за санкций обновление оборудования физически невозможно. Плюс растет налоговая нагрузка. В итоге денег на развитие нет. Да какое развитие! Идет сокращение основных фондов. Таким образом, капитал стал фактором торможения, а не развития экономики. Изменение ситуации в ближайшие десятилетия вряд ли возможно.

М – земля, природные ресурсы, material resources
Сельскохозяйственными землями занято 13% территории России. Это отрасль феноменальных успехов, которые могут оценить те, кто жил в СССР – чуть ли не век казалось, что страна не способна прокормить себя. Но за последние 20 лет все чудесным образом изменилось, вот, что значит рыночная экономика!
Однако несмотря на успехи, отрасль дает всего 6% ВВП, поэтому перейдем к становому хребту экономики, финансов и бюджета России, к нефти и газу. И сразу резюмируем: их золотая эпоха в прошлом, Путин подвел под ней черту. В силу множества причин (это потеря главных рынков сбыта, падение цен, старение месторождений, отсутствие инвестиций и современных технологий и т.д. – отрасль накрыл свой собственный идеальный шторм) драйвером экономики нефтегазпром уже не станет. Разве что на первых порах замедлит падение в пропасть.
Это же касается и остальных экспортных ресурсов: алюминия, титана, никеля, древесины и даже золота и алмазов. В ближайшие годы спрос на них будет низок в силу политических причин, а далее отрасли захиреют без инвестиций и технологий. То есть и фактор M не спасет страну, гордящуюся тем, что в ее недрах собрана вся таблица Менделеева.

T – технологические возможности
Россия никогда не славилась передовыми технологиями (попробуйте вспомнить хоть одну успешную отечественную разработку в невоенной сфере), и даже до войны ее доля в мировом экспорте хайтека составляла доли процента во всех сегментах, за исключением ядерных технологий. Ах, да, еще в аэрокосмических разработках более процента: 1,2%.
А уж сейчас, в условиях санкций и международной изоляции не по уму агрессивная страна и подавно обречена на «обратную индустриализацию», как изящно выразилась Эльвира Набиуллина, глава Центробанка РФ, или на «реверсивный инжиниринг», не менее печальный эвфемизм. Первая означает, что высокие технологии будут заменяться устаревшими, а второй попытку копирования зарубежных образцов, к чему я отношусь крайне скептически.
Так, в нашем закрытом институте вовсю работала лаборатория по «изучению» импортных микросхем. Их стачивали слоями, копировали топологию, а затем заводы выпускали свои аналоги. Увы, выход брака при этом был чудовищным, не спасала и многоступенчатая отбраковка, поэтому на серьезные «изделия» (космос, боевые ракеты) ставить отечественный хлам строжайше запрещали. Только оригинальные чипы!
Технологический регресс или деградация (обойдемся уж без обиняков) по самым оптимистичным оценкам позволит вернуться к ВВП 2021 года лишь через 15 лет. А в пессимистическом сценарии (он кажется самым реалистичным) только по этой причине ВВП упадет на 30% (и больше), при невозможности восстановления хотя бы к 2050 году.
О важности фактора Т говорит тот факт, что в предварительной версии концепции технологического развития России до 2030 года, подготовленной правительством с участием ведущих ВУЗов и госкорпораций, в качестве главных угроз обозначены: а) исчерпание технического ресурса (фактор С); б) утечка высококвалифицированных кадров; в) отставание в использовании новых технологий.
В общем, Т, то бишь научно-технический потенциал, не только не способен стать основой экономического роста или хотя бы скомпенсировать негативное воздействие иных факторов, но наоборот, усугубляет таковое!

E – предпринимательство, entrepreneurship
Это особый фактор, особый вид человеческого ресурса! Способность к предпринимательству заключается в умении использовать и комбинировать все остальные факторы для внедрения на коммерческой основе новых видов продукции, технологий, бизнеса и форм его организации. Эта способность является едва ли не главным катализатором экономического роста.
Помимо самих предпринимателей и предпринимательской инфраструктуры (банки, биржи, страховые компании и пр.) в данном ресурсе очень весом предпринимательский дух общества. Вот уже два века образцом такого духа служит Америка. Именно он делает этот ресурс чрезвычайно важным фактором, и некоторые экономисты полагают, что именно его наличие или дефицит определяют богатство или бедность стран.
С этим обстоит неважно. В СССР уголовно преследовали частное предпринимательство, то есть его традиции в России неглубоки и некрепки. А примерно с 2013 года и власти РФ начали все активнее ухудшать условия ведения бизнеса. Если в 2017 году 57, 1% опрошенных Службой информации ФСО бизнесменов (власть хочет быть в курсе настроений общества) считали бизнес в России опасным делом (это очень высокий показатель), то в 2020-м так считали уже 74,3%. Эта цифра близко совпадает с долей людей, считающих российское правосудие неправосудным...
Плюс выдающаяся по мировым меркам коррупция госчиновников. Плюс самые лакомые куски бизнеса отданы приближенным к власти, а также самой власти в лице государства, причем тренд на огосударствление все явственнее именно в главном элементе предпринимательской инфраструктуры, в банковском секторе. Что касается бирж, то война основательно их подкосила и дальнейшее их будущее весьма туманно.
Заключая, заметим, что именно предпринимательство спасло экономику России от краха в 2022 году, когда очень многие, включая меня, были уверены в быстром ее крушении. Но маловероятно, что при сохранении тоталитарного режима фактор Е станет спасательным кругом для экономики. В эффективность государства, подминающего под себя предпринимательство, в России верить не приходится. Плавали, знаем.

G – государство, government
В России государство главный игрок на всех полях, это общеизвестно и влияние этого фактора решающим образом сказывается (негативно, как вы могли заметить) на всех иных. Включая фактор М. Казалось бы, государство никак не может повлиять на количество газа или золота в недрах России? Да, но оно смогло лишить ее покупателей этого добра, тем самым фактически уничтожив данные природные богатства и лишив страну доходов для финансирования экономического роста.
Почему заметный рост экономики РФ закончился в 2007 году? Потому что грянул мировой кризис? Нет, потому что модель роста 1999-2008 гг., основанная на удовлетворении потребительского спроса после распада СССР, себя исчерпала. Требовался переход на инвестиционную модель, для чего необходимо было продолжить приватизацию вновь разросшегося госсектора и принять меры для улучшения инвестиционного климата, для решения иных проблем, перечень которых был понятен и методы решения ясны. Но это требовало трудных политических решений, шедших вразрез с намерениями Путина, и потому сделано не было.
Вместо этого Россия напала на Грузию. Начался застой, усугубленный санкциями после аннексии Крыма, ну а сейчас мы фактически пишем хроники пикирующей экономики. Одновременно пикируют все остальные сферы жизни страны, и мы стали свидетелями стремительного ее опошления и оподления, даже оскотинения. Страшноватый СССР кажется сияющим храмом на холме в сравнении с нынешней Россией! Качество государственного управления в ней настолько низкое, что фактор G уверенно ведет страну в могилу.
Поэтому пора подвести итоги.

Заключение
Своим долгим и бездарным правлением Путин причинил экономике России огромный ущерб. Не знаю, возможны ли были иные варианты при ином выборе наследника Ельцина, но трудно представить худший, чем нынешний. Конечно, зная русских, я не верю, что при самом удачном раскладе из России получилось бы нечто вроде Южной Кореи, но приличной страной она могла стать и далее поддерживать этот статус несколько десятилетий. До исчерпания запасов нефти и газа.
Однако до 24 февраля 2022 года ущерб, причиненный Путиным, не был смертельным. В принципе, при нем россиянам жилось сравнительно неплохо, лучше, чем за всю историю страны. Он мог бы войти в историю именно этим достижением. Но предпочел влипнуть в историю – и напал на Украину. Это и стало роковой ошибкой России. Ее накрыл идеальный шторм, все, чего ни коснись, работает против нее, и теперь ее будущее безнадежно. Как говорит Игорь Яковенко, многовековой проект Россия исчерпал себя и завершается.
Что и подтверждает наш беглый многофакторный анализ. Вернуть экономику к росту практически невозможно, и даже удержать ее от сильного сжатия будет чрезвычайно трудно, читай – нереально. Это будет откат даже не в 90-е годы, скорее в 1917 год и последующую разруху. Но в разруху перманентную, уже не будет наивных американцев, которые построят современную промышленность, как построили ее для СССР. Дай бог хотя бы ножками Буша помогли...

Из статьи следует, что РФ неоткуда брать деньги не только на продолжение войны, но для формирования бюджета. Как я уже писал, убытки бюджета покрываются из ФНБ. И его может хватить максимум на полгода, и что ОПГ собирается через полгода с бюджетом делать? Ничего. Участники ОПГ сильно смахивают на бандерлогов, загипнотизированных взглядом Ка.
На самом деле, кроме врубания печатного станка никаких вариантов у ЦБ РФ не будет. Что станет триггером? Вероятно обвал банковской системы. Ну, Сбер , может быть, намекнет, что извините товарищи, но война и функционирование социального Банка -это вещи не совместимые и просим допечатать триллиончик, другой... Кризис может и в нефтянке разразиться, а потом пойдет по цепочке и все разом начнут требовать от правительства вливаний. А ведь большая часть экономики - это гос.предприятия, хотя и называются ООО Ну, и вольют. И дело это сродни экономическому наркотику. Стоит начать, и процесс не остановится уже до полного банкротства государства, захотевшего стать Царицей Морскою, а все у нее на побегушках . Пушкин все-таки гений был
В общем, приеду с санатория и пересчитаю- сколько у меня банок тушенки уже в запасе

[Сель Ёса]

Борис
Китайские ценности могу и я пропагандировать. Чисто как историк. Я против того, чтобы из Китая делать какого то монстра. Древняя и очень мудрая цивилизация. И не очень агрессивная. И если бы Россия оставила в покое Украину и занялась своей азиатской частью по заветам Ломоносова и многих других. То было бы на пользу и России и Украине. А без плотного взаимодействия с Китаем такая задача (Поворот в Сибирь и в тайгу) не решается.

Я изучал и фень шуй и китайскую книгу перемен и лучше всех на этом форуме умею играть в китайско-японскую игру го. А она покруче шахмат. Шахматы модель сражения, Го - модель войны.

РМ нельзя строить только на базе европейских ценностей. Один лепесток не должен довлеть над другими.

[Борис]

Борис
Китайские ценности могу и я пропагандировать. Чисто как историк. Я против того, чтобы из Китая делать какого то монстра. Древняя и очень мудрая цивилизация. И не очень агрессивная. И если бы Россия оставила в покое Украину и занялась своей азиатской частью по заветам Ломоносова и многих других. То было бы на пользу и России и Украине. А без плотного взаимодействия с Китаем такая задача (Поворот в Сибирь и в тайгу) не решается.

Я изучал и фень шуй и китайскую книгу перемен и лучше всех на этом форуме умею играть в китайско-японскую игру го. А она покруче шахмат. Шахматы модель сражения, Го - модель войны.

РМ нельзя строить только на базе европейских ценностей. Один лепесток не должен довлеть над другими.

Это все хорошо: цигун, даосы, Конфуций и т.д. Но какое это имеет отношение к этике РМ, которая строится на принципе приоритета интересов каждой личности, а не подавления ее? Да, никакого. Восточные люди очень подвержены коллективизму и очень важно в какое русло этот коллективизм будет направлен. Ну, классика - КНДР и Южная Корея. Возникает вопрос - а с какого бодуна тов. Си нарушил даже китайскую этику, проигнорировав заветы реформатора КНР ... Как его черта звали? Вылетел из головы. Блин, Дэн Сяо А вот с какого бодуна. Тов. Си становится человекоорудием китайского уица, который крайне враждебно относится к Стэбингу. И это все рано или поздно перерастет в Холодную войну2.0. Либо в горячую , последнюю. Где тут вообще РМ??? Да, и религиозность китайцев вызывает сомнение. Буддизм там где-то на задворках культуры. Значит никаких инвольтаций от светлых иерархий основная масса китайцев не получает. Т.е. чтобы затащить такой огромный социум в гуманное общество, ориентированное на духовные потребности личности - ну, это титаническая работа. Она может быть проделана только если РМ уже будет достаточно развита. Так думаю.

[Gellemar]

phpBB [video]

phpBB [video]

[PavKa]

phpBB [video]

[Борис]

Происходит в нефтесоссии то, что и должно было произойти, когда гос-во ввязывается в абсурдную военную авантюру.
Мелкие личные наблюдения.
1. Опять очереди в обменник. Как правильно заметил Невзоров, россияне предпочитают много раз менять валюту в очередях, чем один раз сменить сучью власть
2. Пропала нормальная кура в магазинах. С какого бодуна вдруг? Есть подозрение, что фабрики встают на ремонт. До полной победы
3. Седня видео в телеге: тетка орет в голос, сидя в подвале на Брянщине- бомбасят оказывается не только Долбасс , но и территорию РФ. Кто бы мог подумать
4. По поводу войны народ только ругается. Ну, кого власть не до конца запугала. Кого запугала - про войну ни слова.
5. Стрелков в эфире сообщил народу, что председатель ихней госдуры - пидарас. В прямом смысле А глава сената- выжившая из ума старуха Про главу правительства выразился менее конкретно, но тоже пидор Вся эта приятная компания окружила Незаменимого и Единственного. Которого по предположению Стрелкова либо устранят, либо... Тут со Стрелковым у всех полное единодушие

[Gellemar]

«Такая сейчас в России цена за немолчание» Последнее слово Владимира Кара-Мурзы, которого требуют посадить на 25 лет -->

[Емеля]

Пропала нормальная кура в магазинах. С какого бодуна вдруг? Есть подозрение, что фабрики встают на ремонт. До полной победы

Курей и жратвы в частности полно. На каждом шагу открываются всё новые и новые магазины. Не нагоняйте паники Борис. Это у вас в Питере наверно на подкорке блокадный синдром .
И что значит нормальная кура ? Не совсем понимаю. Кстати не понимаю как вы современную тушёнку запасаете. Ведь нет нормальной тушёнки. От слова совсем. А то что боле менее поприличней очень дорого и не рентабельно.
Жратвы полно. А тут набрёл на этот магазин Светофор в который раньше брезговал ходить, а оказалось , что зря. Цены коммунистические. Почти бесплатные. И товар качественный можно найти. Полкило изюма всего 50 рублей. Лангусты даже есть всего по 600 рублей. Всё тоже, что в магнитах и пятёрочках,но в 2 раза дешевле. Килограмм шампиньёнов всего 150 рублей. Это огромный пакет. Жаришь, паришь и не знаешь куда девать.... Копчённая рыба в два раза дешевле и качественная. Куры ваши лежат дешёвые по смешным ценам.Жратвы завались и даже совсем дешево можно найти, а вы паникуете.

[Яник]

Курей и жратвы в частности полно. На каждом шагу открываются всё новые и новые магазины. Не нагоняйте паники Борис. Это у вас в Питере наверно на подкорке блокадный синдром .
И что значит нормальная кура ? Не совсем понимаю. Кстати не понимаю как вы современную тушёнку запасаете. Ведь нет нормальной тушёнки. От слова совсем. А то что боле менее поприличней очень дорого и не рентабельно.
Жратвы полно. А тут набрёл на этот магазин Светофор в который раньше брезговал ходить, а оказалось , что зря. Цены коммунистические. Почти бесплатные. И товар качественный можно найти. Полкило изюма всего 50 рублей. Лангусты даже есть всего по 600 рублей. Всё тоже, что в магнитах и пятёрочках,но в 2 раза дешевле. Килограмм шампиньёнов всего 150 рублей. Это огромный пакет. Жаришь, паришь и не знаешь куда девать.... Копчённая рыба в два раза дешевле и качественная. Куры ваши лежат дешёвые по смешным ценам.Жратвы завались и даже совсем дешево можно найти, а вы паникуете.

Какой интересный текст! 10 лет Емеля истерично спорил со мной, когда я утверждал, что благодаря реформам Гайдара-Чубайса русский народ никогда не жил так хорошо, как при Путине. И вот Емеля безоговорочно сдался. Вот любопытно, что бы сделал с Емелей советский человек 40 лет назад, если бы Емеля спросил: «Где купить лангуста?»

[Яник]

Эээх… Если бы не война, как бы мы жили…
Нахера тебе этот Крым сдался? Ты, Емеля, там был хоть раз за последние 9 лет? А Бахмут тебе зачем?

[PavKa]

Нахера тебе этот Крым сдался? Ты, Емеля, там был хоть раз за последние 9 лет?

Типа за Украины туда русских не пускали..

то благодаря реформам Гайдара-Чубайса русский народ никогда не жил так хорошо, как при Путине.

У ваты мозг прост и не видит причинно следственных связей. При Гайдаре лангусты были ? Нет.. А при путине есть..

[Gellemar]

Есть же нормальные люди в РФ

phpBB [video]

[Емеля]

Какой интересный текст! 10 лет Емеля истерично спорил со мной, когда я утверждал, что благодаря реформам Гайдара-Чубайса русский народ никогда не жил так хорошо, как при Путине. И вот Емеля безоговорочно сдался. Вот любопытно, что бы сделал с Емелей советский человек 40 лет назад, если бы Емеля спросил: «Где купить лангуста?»

Не передёргивайте Яник....не передёргивайте....Лангусты по 600 рублей за кило это не заслуга Чубайса и Гайдара, а скорей их недоработка.
Вашим либералам как раз хочется, чтоб народ тут холодал и голодал и чтобы как было в их "святые девяностые". Либерализм в России это не про демократию, а про то чтоб под пятой Запада лежать. Пусть народ дохнет,пусть танки по парламенту стреляют и это америкосы назовут демократией. Лишь бы под Америкой лежать. Чуть взбрыкнули и сразу значит демократии нет.
И лангусты во всех остальных торговых точках очень дорогие. По 2 тысячи где то. Просто Светофор наглядно показывает насколько благодаря жадности торговых сетей у нас НЕРЕАЛЬНО ДОРОГИЕ ПРОДУКТЫ. Но на самом деле они могут быть в 2 и 3 раза дешевле.
Вот какую рыночную экономику ваши ушлёпки построили. Светофор это исключение. Деньги зарабатывает на обороте , а не на взвинчивании цен до потолка. Принципиально отказывается взвинчивать цены и отказывается от дорогих поставщиков. Экономит на аренде. Арендует простенькие помещения на окраине без выкрутасов. И доказывает наглядно как раз какую ненормальную экономику построили ваши либеральные придурки. Оказывается, что и килограмм сметаны может стоить всего 85 рублей( я уже обожрался этой дармовой сметаны, варю из неё сыр с выкрутасами и делаю домашнее мороженное), и консервы из форели за 66 рублей ( в остальных магазинах уже килька в томате по 150) и колбасы и салями и сыры ровно в 2 раза дешевле чем даже в магнитах и пятёрках.
Я сверял цены. Коробка копчённой салаки в Светофоре 70 рублей. Точно тоже самое в магните 140. Итак по всем позициям.
Оказывается, что можно такие цены держать, но ваш Чубайс когда убегал, то Мишустину наказывал, чтоб цену на всё держал , народ не расхолаживал. А наблюдал сцену, что москвичи в светофоре испытывали культурный шок, когда купив итак по дешёвке пакет конфет, второй пакет с конфетами получали бесплатно. Они отказывались верить. КОММУНИЗМ !!!!! Оказывается можно так , если не жадность ваших олигархов и властителей торговых сетей ? А ? Как раз это не в пользу рыночной экономики , а в пользу пригожинской кувалды, которой надо бить зарвавшихся деляг и наводить порядок с ценами.

[Яник]

Текст ещё интереснее. Оказывается в Калуге рыночная экономика на марше. Всё дёшево у толковых людей в Светофоре. А у дураков в Магните дорого. Дорого по приказу Чубайса. Прежде чем сбежать из России он расстрелял Парламент и приказал заморить русских людей голодом. Умный Светофор отказался, а глупый Магнит ответил «есть!»
А Пригожин в доле с Чубайсом и тоже работает на американцев….
Гм… Да, господа… Интересный мозг у ватников…

[Gellemar]

Чё-т не врубил. Почитал про Светофор. Эта сеть магазинов которые применяют стратегию, позаимствованную у американского Walmart:

1) Магазины сети обычно находятся в местах, непривлекательных для конкурентов, вдали от жилых массивов с расчётом на покупателя, приезжающего на общественном транспорте или собственном автомобиле (от арендодателя требуется сравнительно большая парковка)

2) Типичный магазин изнутри представляет собой бетонную коробку без какой-либо попытки оформить её под традиционный магазин, по сути это склад с товарами на поддонах (палетах) и кассовыми аппаратами. Такой подход позволяет добиваться ставок аренды в несколько раз ниже, чем у конкурентов.

3) «Светофор» проводит жёсткую политику и по отношению к поставщикам, либо используя малоизвестные торговые марки, либо получая существенные скидки от крупных поставщиков. Для последних сеть привлекательна тем, что из-за узкого ассортимента продажи избранного сетью товара будут непропорционально высокими по сравнению с сетями, предоставляющими покупателю больше выбора.

То есть торгуют немногочисленными торговыми марками (выбор между одним и тем же товаром небольшой или отсутствует) которые закупает у поставщиков огромными объемами и поэтому с существенными скидками от поставщиков. Магазины на отшибе, туда неудобно ходить а удобно ездить, оформления магазина нет, это бетонная коробка без витрин — на этом также экономия. За счёт этих двух факторов существенное снижение цены на те товары, что там в наличии.

Ну. Нормальная стратегия. При чём тут чубайс? Кто-то эту стратегию взял на вооружение, кто-то другую.

У нас на отшибах торчат огромные Ашаны, там тоже товары дешевле чем в обычных магазинах. Не в два раза конечно, но некоторые товары примерно на 30%, почти все на 20%. При этом огромный выбор, десятки наименований одного и того же товара.

Я думаю если взять только одного поставщика конкретного товара, тот предложил бы большие скидки на опт. А если убрать витрины и оставить одну бетонную коробку, но и на аренде можно сэкономить что скажется на цене товара. Так работает рынок. Правила везде одинаковые. В чём чудо?

Кто что «приказывает продавать» задорого? Кто кому «приказывает покупать» в дорогих магазинах и запрещает в дешевых? Ничего не понимаю.

[Емеля]

Кто что «приказывает продавать» задорого? Кто кому «приказывает покупать» в дорогих магазинах и запрещает в дешевых? Ничего не понимаю.

А что непонятно. Каждый деляга накручивает цену. Накручивает поставщик,накручивает магазин, накручивает тот кто сдаёт в аренду помещение......А Светофор убрал всех этих накрутильщиков или свёл их накрутки к минимуму. Правда он сделал это рыночными методами отказавшись от дорогих помещений или как ты пишешь строгой политикой к поставщикам или ещё как то.
А ведь можно и не рыночными методами убрать кровопивц на шее трудового народа. Найти эксплуататора и к стенке, а то и кувалдой.
Дорогой торговый центр ? С высокой арендой ? А подать сюда Ляпкина Тяпкина. Организовать группу ответственных товарищей в кожанных тужурках с наганами и кувалдами и быстро провести суд и дело, а что это за арендатор такой ? Уверяю, что все торговые центры и их помещения принадлежат лучшим людям города : ментовским и прокурорским начальникам записанных на жену. Это вид отмаза такой. Спросят откуда деньги и на какую зарплату, и тут же готовый ответ. Мол жена бизнесмен. Я вам реально говорю. Чиновники вскладчину специально строят торговые помещения для отмаза. Ликвидировать их как класс....Арендаторы хреновы.Был арендатор и сгинет где то на Колыме. Цепочку убрали. Помещение передать на баланс государству и символическая плата за аренду. Итак дальше пройтись с кувалдой по всем цепочкам. И всё в рамках закона. Всё равно каждый в чём то виноват и что то нарушил и жулик по существу. Туту на Воркуту.
Была цепочка накручивающая цену и нет её.
Но это надо всем думать по государственному как я..... Да шучу я конечно .... прикалываюсь....хотя сказка ложь , да в ней намёк....

[Gellemar]

В том-то и дело, что я бы хотел покупать товар по стоимости его производства. А еще лучше — чтоб товар давали даром! Да! Даром! Вот было бы здорово. Но кто его будет его производить и развозить по точкам реализации без выгоды для себя?

Выгода должна быть иначе никто не будет этим заниматься. И ничего у нас не будет, никакого товара. Конечно с точки зрения продавца выгода должна быть как можно более большой. А с точки зрения покупателя — как можно более маленькой.

На том и сходятся. Продавец продает товар за минимально возможную для себя выгоду (меньше он просто не станет продавать) — а покупатель покупает по максимально возможной для себя (дороже он просто не станет покупать)

А чтоб продавцы не борзели, есть конкуренция. Слишком задрал цену? Купят у того, кто рядом и не задирал.

Для тех кому критична цена — пойдут в самый дешевый магазин (дешевый — не обязательно не качественный). А кому-то может по магазину как по-музею прогуляться охота. Себя показать. На людей посмотреть.

Иные магазины/рестораны привлекают покупателя необычным оформлением или ещё чем. Ты бы видел как у нас обычные магазины оформляли до войны когда запускали промо мультфильма МАВКА. Очень красиво и со вкусом, оформители постарались.

Или вот к примеру по Львове есть кафе КРЫЙИВКА где на входе стоит бутафорский бендеровец со шмайсером и «проверяет» всех «не москаль ли». Там крутят бандеровские песни, а само заведение оформлено под лесной схрон. Мала меня туда затащила в 2016 посмотреть, - ну чего, забавно.

Там же недалеко есть кафе МАЗОХ, оформлено в соответствующем стиле, еду разносят девушки с симпатичных нарядах и с плетками (Легатусу бы понравилось!), которые иногда отвешивают «шлепка» посетителям, иногда разыгрывают небольшие сценки.

В общем есть туристическая фишка а есть приятно оформленные магазины с кучей товара.

Я скорее выберу магазин дешевый, и хорошо что такое есть. Но и более дорогие тоже должны быть. Больше торговых марок. Большая доступность (в шаге от дома). Уникальная фишка магазина (если есть). И т.п. Иначе однообразие и скука.

Какой пригожин с какой кувалдой может это изменить? Условный пригожин может заставить закрыть бизнес (разогнать), но гораздо лучше с этим справиться государство. Пригожин не может заставить продавать товары по другим ценам, эти люди просто перестанут работать и перейдут в другую сферу.

Тем более пригожин не борец за народное счастье, а наемник. Путин нанял его — он работает. Не будет денег ему платить — будет он работать?

[PavKa]

Помещение передать на баланс государству и символическая плата за аренду. Итак дальше пройтись с кувалдой по всем цепочкам.

Уже было ..

[Сель Ёса]

Но это надо всем думать по государственному как я.....

На практике по государственному может думать только один человек - Сам Государь. И то очень не всегда. Как учит нас история на одного толкового Государя приходится с дюжину бестолковых и полудурков.

На практике тут ещё многое от менталитета думальщиков зависит. Если радетель за государственные и общенародные интересы стоит на таокй религиозно философской позиции, что отношения с Творцом этого мира у него бандитско-воровские и по блату ему все косяки спишутся, думать он будет очень не аккуратно, размашисто. Тут уважаемый Емеля такой размашистый стиль думанья во всю ивановскую и продемонстрировал. Красиво кончено, ничего нес кажешь. Просто как извержение вулкана. ну а кого этот красивый вулкан похоронит под лавой и пеплом, о том Емели будут думать потом, когда это уже произойдёт и исправлять утопические измышлизмы будет на порядок труднее, чем когда они моду на кувалдизацию всей страны принялись вводить. Ну ничего. Хотели как лучше, получилось как всегда. привыкать что ли. Всё равно Бог с ними, а не с теми, кто норовит разбогатеть любым законным или не очень законным способом.

Богатому же трудно войти в Царствие Небесное. Вывод по логике Емель? Значит тем, кто с кувалдой легче. Одних кулаков добру стало мало в новом тысячелетии добро должно быть с кувалдами.

[Сель Ёса]

Из телеграмм канала Белковского

А. Г. Дугин: к власти в РФ должен прийти Е. В. Пригожин. С единомышленниками. Убийства Д. А. Дугиной и М. Ю. Фомина (Владлена Татарского) направлены лично против г-на Пригожина.

Налицо с огромной временной задержкой, но начало фундаментальных перемен в российском обществе. Евгений Пригожин олицетворяет собой одно из направлений. Это прежде всего война, где именно «Вагнер» ярче всего иллюстрирует то, что такое меритократия, то есть власть наиболее отличившихся, наиболее смелых, наиболее заслуженных. Элиты войны — это те, кто лучше всего выполняет поставленную задачу, и никаких больше критериев вообще нет. По сути, наши вооруженные силы — по крайней мере, некоторые их важнейшие — штурмовые — составляющие — явно надо перестраивать на «вагнеровский» лад. С одним критерием оценки: эффективность. В условиях войны старого критерия – лояльности в сочетании с царедворческими навыками — больше недостаточно. Лояльность в условиях войны подразумевается, в противном случае немедленно казнь. Но теперь надо нечто большее: способность справиться с поставленной задачей. Любой ценой. Даже ценой своей и чужой жизни. Только это выявляет лучших. И худших. И остается лишь поставить лучших над худшими, и все дело пойдет к Победе.
Но это же касается не только войны. В политике, экономике, управлении, администрировании, даже в образовании и культуре, по сути, тоже постепенно начинают давать о себе знать аналогичные тенденции.
Евгений Пригожин обозначил важнейший вектор того направления, в котором России придется двигаться при любых условиях и в любых обстоятельствах. Именно поэтому Запад мечтает его уничтожить, и рассчитывает, что старые и уже не соответствующие вызовам момента российские элиты ему в этом помогут. Ставки постоянно растут. На кону Победа. И путь к ней лежит только через справедливость.

[Яник]

Помещение передать на баланс государству и символическая плата за аренду. Итак дальше пройтись с кувалдой по всем цепочкам.

Емеля раб по духу. Абсолютно рабская психология. Любая свобода вызывает ненависть. Ещё это называется патернализм. Я хочу, чтобы всё мне давал дядя (царь, президент, барин и так далее). А я буду выполнять и ни за что не отвечать. А если кто-то не согласен, то его кувалдой. Всё отнять и поделить. Всем должны распоряжаться чиновники, военные, полицейские, охранники. Емеля стоит на самой нижней ступеньке этой пищевой цепочки. И жаждет всех загнать в концлагерь. Хрустальная мечта. И он искреннен. Потому что раб генетический. Весьма сочувствую.

[Сель Ёса]

И таких Емель, Яник, в несчастной России миллионы. А "когда идея овладевает массами, она становится материальной силой" (С) Ульянов-Ленин.

Люди с рабским менталитетом легко выстраиваются в работающие иерархии. Они умеют не только подчиняться Государю, но и доводить его решения до стадии реализации. Вне зависимости от идиотизма и бесчеловечности этих решений. А слишком вольнолюбивые слишком много спорят и цапаются между собой и на осмысленное организационное массовое действие часто оказываются не способны. Слишком индивидуалисты, слишком каждый сам по себе. И без поддержки административного ресурса способны только на извечное нытьё по кухням. Слишком много среди них Маниловых, Обломовых, Онегиных, Печёриных и слишком мало Рахметовых. Короче в этой стране это "Лишние люди".

Поэтому, когда высший слой в социальной иерархии России уже образовался и сплотился, ему куда сподручнее управлять методами Орды, а не методами Европейской (Западной) цивилизации. Япония сравнительно легко вестернизировалась, потому что от власти Орды её спас божественный ветер, камикадзе. А Россия стала наследницей и правопреемницей Орды. И Когда у России получается воспроизводить опричные методы, чрезвычайщину, которая стоит выше закона и добивается того, чего желает Государь, то и возникает худо бедно работающая система.
Тут у нас само слово кувалда новое. Но сам этот метод один и тот же от царя Гороха - палаческий.

Им осталось лишь между собой немного разобраться - по какую сторону от кувалды кто будет находится, пережить смену поколений во властной "элитку" и всё заработает по проверенным со времён Радищева и Салтыкова-Щедрина лекалам. Как отлаженные часы. И Войнович в Москве 2042 всё это по пунктам расписал, как мы уже не раз отмечали здесь. Умный и прозорливый человек был.

Да и народ не дурак. Уже в 1987 вовсю ходила народная мудрость из уст в уста:

"Товарищ верь, пройдёт она, пора с названьем громким Гласность. И вот тогда Госбезопасность припомнит наши имена"

[Емеля]

Яника и Селя комментировать не буду даже.....понаписали какую то фуйню по лекалам журнала " Огонёк" за 91 год.
Прямо дохнуло демшизой первого призыва и Ельциным на танке.....