[Емеля]

miss_tramell | Путин смотрит

Я очень рада, что футбольная вакханалия вчера закончилась. ГазПром простил Хорватии долги за поставленный газ, а Сбербанк спас крупнейшего ретейлера страны от банкротства, предотвратив, тем самым, дефолт.

Хорваты старались, но выиграли. А как проиграешь, когда пенальти бьют мимо ворот? Впрочем, хватит о футболе — я достаточно говорю об этом в своём Телеграм-канале.

Так почему я рада, что футбол закончился? Да потому, что есть темы важнее.

Как я и говорила, нельзя молчать по поводу повышения пенсионного возраста. Правительство, Дума протаскивают закон смерти, а Путин молчит.

Чего молчит? Вчера это объяснили.

По словам Пескова, президент внимательно следит за реакцией общества по поводу увеличения возраста выхода на пенсию.

Будем молчать? Проглотим? Президент подпишет указ.

Забудем наконец о футболе, начнём говорить о действительно важном? Писать в соцсетях о геноциде, который решило устроить правительство? Тогда Путин выступит и наложит вето.

Я призываю вас не быть терпилами. Всех нас касается тема. Вы должны понимать, что феодальные времена прошли, а чиновники существуют только лишь для того, чтобы делать нашу жизнь лучше.

Мы не холопы и не рабы. Они — не помещики и не феодалы. Это они — для нас, а не мы существуем для них.

У меня болит сердце за стариков. За вас, когда вы доживёте до 60. И хорошо ещё, если будет работа — вы на ней просто умрёте. А если вас, старых, просто уволят, потому что не будет сил вкалывать?

Сейчас в комментарии наберут платные тролли. Будут писать одно мнение под копирку, что не дожить до пенсии — хорошо. Создавать информационный фон для Путина, что народ, мол, радуется повышению пенсионного возраста.

Не надо обосновывать этот античеловеческий закон «разумными» доводами. Все эти доводы не выдерживают ни малейшей критики. Повышение возраста — это однозначно плохо, а если ПФР не может платить, пусть лучше работает, а не строит себе дворцы.

Я очень хочу, чтобы вы очнулись. Сели, подумали, представили себя в 63/65. Посмотрели на своих родителей, вспомнили дедушек-бабушек в этом возрасте и ответили — вы в эти годы сможете вкалывать?

Будут силы? Будет здоровье? Не нужна будет пенсия, чтобы купить еды и лекарств?

Не молчите. Пишите. Делайте перепосты. Создавайте информационный шум, потому что это — единственный шанс.

Будет громко? Путин не подпишет указ.

В общем, всё зависит от вас — станьте уже гражданским обществом, которое способно отстоять своё право на нормальную жизнь. Покажите, что не готовы глотать.

[Емеля]

[Яник]

Вот интересно - при чем здесь Валентина Матвиенко? Или Кудрин?
Почему эта Ольга Гостева не приглашает Путина на конвейер?
Вопрос мой конечно риторический.
Не приглашает Путина, т.к. ссыт. Она за Путина голосовала. И она за войну в Донбассе и в Сирии.
И Путина любит и считает, что он должен сидеть пожизненно.

[Емеля]

Вот интересно - при чем здесь Валентина Матвиенко? Или Кудрин?
Почему эта Ольга Гостева не приглашает Путина на конвейер?
Вопрос мой конечно риторический.
Не приглашает Путина, т.к. ссыт. Она за Путина голосовала. И она за войну в Донбассе и в Сирии.
И Путина любит и считает, что он должен сидеть пожизненно.

Я писал уже об этом на форуме. Сейчас у запутинских баб тренд такой ругать Кудрина и Матвиенко. Про Путина молчок....А потому что голосовали за него. А значит сами дуры. Но в этом признаваться не будут до последнего. Сам недавно в общественном транспорте слышал этот гневный бабий вой про Кудрина и Матвиенко. Но я думаю постепенно дозреют ибо Пуйло их реально на 8 лет нагрел. 70 процентов голосующих за Путина это тупоголовое бабьё. Реально он обидел свой электорат. Да ему видно пофиг уже на эти рейтинги.
Я десять лет назад говорил, что если пенсионная реформа будет, то это верный признак, что Путин не собирается на новый срок. Я думаю, что и этот срок не будет досиживать. Через два года свалит назначив приемника и изменит конституцию по которой будет неподсудным пожизненным главой какого нибудь Комитета, который будет выше президента.

[PavKa]

phpBB [video]

[Емеля]

[Емеля]

Даже нищающий, распадающийся, агонизирующий СССР не пошёл на такой шаг, как повышение пенсионного возраста.
Это к сведению всем путинодрочерам, проклинающим Горбачёва и Ельцына с их "лихими девяностыми"
Да они просто дети перед нынешней бандой...

[Емеля]

[Емеля]

Из соседней комнаты слышу зомбоящик. Рекламируют вечернее шоу в котором старичьё будет изображать счастливых людей, которым пенсия ваааааще нафиг не нужна...Запомнил фразу, что кому то было стыдно оформлять себе пенсию...Надо жить, работать, цвести и пахнуть, а не унижать себя пенсиями....

Короче геббельса включают уже по полной...Теперь каждый день на экранах страны.

"Руководители центров социальной защиты Москвы получили указание искать пенсионеров для съемок в передаче Малышевой на первом канале в эти выходные на тему повышение пенсионного возраста. Съемки будут в эти пятницу, субботу и воскресенье. На каждую передачу нужно найти по 10 человек работающих пенсионеров, чтобы они рассказали, как им удается оставаться активными, вести интересную жизнь. Желательно, чтобы эти пенсионеры также принимали участие в проекте «активное долголетие. Каждый округ должен предоставить не менее чем по 3 человека.

[Сель Ёса]

https://www.znak.com/2018-07-10/evgeniy ... yandex.com



К 2030 году срок жизни россиян после выхода на пенсию, уже с учетом повышения пенсионного возраста, увеличится: у мужчин до 15-16 лет, у женщин до 24-х. Об этом накануне заявил министр труда и социальной защиты Максим Топилин, таким образом оправдавший пенсионную реформу. Другими словами, россиянам обещана продолжительность жизни в соответствии с установками президента: 80+. Судя по высказываниям известного экономиста Евгения Гонтмахера, глава государства и правительство, мягко говоря, ошибаются в прогнозах. Предлагаем вашему вниманию основное содержание лекции Евгения Гонтмахера в Ельцин Центре.

«Средняя продолжительности жизни 78 лет — таких чудес не случится»
— Путин говорит о программе [увеличения продолжительности жизни] «80+» к 2030 году. Такие показатели уже есть в Японии, в ряде европейских стран. Конечно, хорошо, если у нас было бы так же. Но, с моей точки зрения, во-первых, не факт, что будут выдержаны заявленные темпы — чуть ли не по году прибавки к продолжительности жизни ежегодно.

Почему у нас немного увеличилась продолжительность жизни мужчин? Это не заслуга нашего здравоохранения. Благодаря телепропаганде женщины стали покупать тонометры и мерить давление своим мужчинам. Во многих семьях тонометр такой же необходимый предмет, как телевизор и холодильник. Сто восемьдесят? Давай-ка, дорогой, прими таблетку. Принял таблетку — избежал гипертонического криза, инсульта.

Но это время заканчивается. Сейчас у нас средняя продолжительность — 72 года, можно натянуть какими-то ухищрениями еще 2-3 года. Но когда продолжительность жизни зашкаливает за 75, такими же элементарными мерами ее уже не поднимешь. Оптимистический прогноз Росстата: к 2025 году средняя продолжительность жизни — 78 лет. Таких чудес не случится.

Ну, а порога «80+» достигают страны, которые вообще по-другому устроены, у которых совсем другое качество жизни — где у большинства хорошие зарплаты, где люди свободны и у них хорошее настроение. А у нас объявили о повышении пенсионного возраста — и почти у всей страны настроение испорчено. А это имеет большие последствия для здоровья. Как, например, и болезненные реформы 90-х, которые, конечно, нанесли значительный ущерб и здоровью, и продолжительности жизни.

Дотянуть до средней продолжительности жизни в 75 лет Россия сможет. Но чтобы войти в клуб стран "80+" нужно совсем другое качество жизни
Дотянуть до средней продолжительности жизни в 75 лет Россия сможет. Но чтобы войти в клуб стран «80+» нужно совсем другое качество жизни
Дарья Шелехова / РИА Новости
Каждый дополнительный год продолжительности жизни дается специальными усилиями. Это здравоохранение совершенно другого типа, а у нас расходы на здравоохранение примерно вдвое меньше необходимого. В европейских странах, странах Организации экономического сотрудничества и развития государства тратят на здравоохранение 6-7% ВВП, мы — где-то 3,5%. А если вы возьмете расходы на душу населения, разница будет не в два раза, а на порядки.

И пока мы знаем только о некоторых «примочках» в рамках нового майского указа [президента], предусматривающего небольшое увеличение финансирования. Однако до этого Государственная Дума приняла, а Путин подписал государственный бюджет на 2017-19 годы, где мы видим снижение расходов государства на здравоохранение. То есть фактически никакого особенного увеличения расходов не будет.

Вообще, у нас вся социальная сфера недоразвита, недофинансирована в два раза. И здравоохранение, и образование, и зарплаты, и пенсии. Когда сейчас, при обсуждении пенсионной реформы, людей спрашивают, какую бы пенсию они хотели иметь, они называют цифры в два раза больше: не 14 тысяч, а 25-27.

Проблема в общем качестве нашей экономики. Средняя зарплата по стране на уровне 30 с небольшим тысяч рублей, а медианная зарплата — вообще около 25 тысяч. У нас целый ряд регионов, где средняя зарплата ниже 20 тысяч и считается хорошей. Ну не будет высоких пенсий с такими зарплатами.

«Тенденция, когда пожилые начнут возвращаться во власть, будет сильно нарастать»
— Во-вторых, у нас, видимо, не очень понимают: чем больше мы будем вкладываться в медицину, чем больше будет продолжительность жизни нашего населения, тем быстрее оно будет в целом стареть.

Эти тенденции поменяют многие процессы. Возьмем сферу политики: Трамп стал президентом в 70 лет, и никто не предъявлял ему претензий, что он старый и ему давно пора на пенсию. В Малайзии вернулся к власти премьер-министр Махатхир Мохамад (занимал ту же должность в 1981–2003 годах — ред.), ему 93 года. И это не помешало ему, при том, что в Малайзии население относительно молодое. Эта тенденция — когда пожилые поколения начнут возвращаться во власть — будет сильно нарастать. Потому что увеличится количество пожилых избирателей, а количество молодых из-за демографии сильно уменьшается.

72-летний Трамп во главе США — только один из примеров тренда "возвращение стариков во власть"
72-летний Трамп во главе США — только один из примеров тренда «возвращение стариков во власть»
Ting Shen/imago stock& people

Феномен Соединенных Штатов, а также Brexit — отражение еще одного политического последствия [старения населения], это проблема рынка труда. В обоих случаях (за Дональда Трампа на выборах президента США и за Brexit на референдуме о выходе Великобритании из Евросоюза — ред.) результат голосования определили пожилые. Потому что люди видят, что жизнь меняется по длительности и качеству (например, Трамп назначил министром торговли Уилбура Росса, которому сейчас 80 лет), они начинают задумываться: здоровье сохраняется, растет не просто продолжительность жизни, а продолжительность здоровой жизни, впереди еще много активных лет, еще можно много что сделать, можно продолжать работать и в 70, и в 75, и в 80, тем более что физического труда все меньше, все больше ценятся опыт, умственные способности. Но чем заниматься?

На Западе люди находятся в определенной панике, потому что идут разговоры про технологические прорывы, цифровизацию, роботизацию, из-за которых будут закрываться многие рабочие места, рабочих мест станет мало. Действительно, исчезают целые профессии. Даже у нас говорят, что лет через 10-15 будет роботизирована, скажем, профессия водителя общественного транспорта, многие промышленные предприятия переведут на технологии безлюдного производства. Я недавно ездил в Израиль — там уже безлюдные границы, где вы не встретите таможенников, пограничников. В Израиле вы предоставляете свой биометрический паспорт, смотрите в видеокамеру — и вылезает разрешение на пересечение границы, прикладываете его к турникету и проходите. Все, ни одного пограничника.

В общем, технический прогресс развивается достаточно быстро, и возникает вопрос: а пожилым-то что делать в этом мире? Говорят: а пусть сидят на пенсии и наслаждаются жизнью. Но только на картинках пожилые ездят по островам или прохлаждаются у себя в саду. Это не так. Люди хотят работать, потому что работа — не только занятость и заработок, а средство самореализации, социализации.

Еще и молодые подпирают. Им тоже нужны рабочие места. В целом ряде европейских стран — например в Испании, Франции — очень большая молодежная безработица. Там человек 65-70 лет, как правило, здоров. Он, как правило, знает то же самое, что и молодой выпускник колледжа. И у него есть опыт — то, чего нет у молодого человека. А работодатель говорит: без опыта не берем. Во Франции был закон, который гарантировал молодым выпускникам первую занятость. Когда его решили отменить, были большие уличные волнения, и власти пошли на компромисс.

Не находящие ответа вопросы — чем занять себя в новом мире? — приводят вроде бы к консервативным политическим предпочтениям, к соответствующим результатам голосования. На самом деле понятно, чем занять пожилых. В нормальных демократических системах люди, которым за 70 и которые сохраняют здоровье и компетенции, будут работать в сфере местного управления, осуществлять местную власть. Потому что молодым некогда: им нужно заводить семьи, рожать детей, делать карьеру, зарабатывать. При этом управление может быть малооплачиваемой, даже волонтерской работой: дети уже давно взрослые и не требуют больших расходов, плюс есть источник существования в виде пенсии.

"В нормальных демократических системах люди, которым за 70 и которые сохраняют здоровье и компетенции, будут работать в сфере местного управления, осуществлять местную власть"
«В нормальных демократических системах люди, которым за 70 и которые сохраняют здоровье и компетенции, будут работать в сфере местного управления, осуществлять местную власть»
Дарья Шелехова / Znak.com
Вообще, рынки труда будут расширяться там, где нужно общаться с другими людьми: детьми, инвалидами, малоимущими, теми же пожилыми. Как заменить это человеческое общение роботами, пока не придумано. И XXI век будет веком коммуникаций, это будет самой главной компетенцией, и молодых, и пожилых — профессионально общаться, самоорганизовываться, чтобы решать какие-то задачи. Чему, кстати, не учит наша школа, тогда как во многих других странах в школе учат прежде всего коммуницировать.

Такие изменения, когда пожилые будут осуществлять власть и займут много важнейших мест в общественной, политической жизни, приведут к солидарности поколений, в противоположность классическому сюжету мировой и русской литературы о конфликте отцов и детей. Молодым придется сосуществовать с пожилыми, перенимать их накопленный опыт и знания. Как уже было в истории, когда младшие перенимали и копировали опыт предков и передавали его дальше, следующим поколениям (до тех пор, пока цифровизация не привела к общедоступности знаний — ред.). Думаю, в течение ближайших десятилетий перенос знаний возобновится. Новое отношение поколений будет обеспечено ситуацией, когда никто никого не кормит. Во многих странах пенсионные системы тоже испытывают большие проблемы, но в общем социальная политика этому курсу соответствует.

«Средневековые настроения приживалов, лишних людей»
У нас ситуация обратная. То же местное самоуправление у нас существует для вида, на практике его уничтожают — взять хотя бы пример ликвидации всенародных выборов мэра Екатеринбурга.

На Западе уходят на пенсию не чтобы отдыхать, а профессионально переориентируются, получают новое образование и переходят в другие сферы. У нас же — все прекрасно знают об этом, кто на личном примере, кто на примере родственников и знакомых — существует возрастная дискриминация, человеку после 45-50 найти работу уже сложнее. Классическая схема такая: один раз получил диплом о высшем образовании и живешь с ним до самого конца трудовой жизни. Но к этому возрасту человек теряет квалификацию, которую когда-то получил, а другой он не получил, потому что у нас нет системы непрерывного образования, образования для взрослых.

Следующий фактор — состояние здоровья. У нас, по официальной статистике, треть мужчин не доживают до выхода на пенсию в 60 лет, и примерно 8% женщин — до пенсионного возраста в 55 лет. У большинства мужчин 1-2 хронических заболевания. У женщин показатели лучше, потому что пенсионный порог ниже и здоровье объективно лучше.

Но дело не только в хронических болезнях. Сейчас, при обсуждении пенсионной реформы, пропаганда выдвигает аргументы, что пенсионный возраст — 55-60 лет — не поднимался с 30-х годов и что более половины людей, выходящих на пенсию, продолжают работать. Это верно, но это в то же время значит, что около половины не продолжают работать. По какой причине? Усталость. Если в Европе человек считает, что он старый, когда ему исполнилось 70, а в некоторых странах и больше, то в России стариками себя называют 60-летние. За время, прошедшее с 30-х годов, сформировались почти биологические циклы жизненного пути. Мужчине исполняется 50 лет — и у него внутри начинают тикать «часики»: сколько осталось до пенсии. Человек начинает расслабляться, строить жизненные планы к определенному возрасту. И призывы поработать еще 3-5 лет отторгаются, можно сказать, на биологическом уровне.

"Наш министр здравоохранения госпожа Скворцова заявила, что повышение пенсионного возраста приведет к снижению смертности"
«Наш министр здравоохранения госпожа Скворцова заявила, что повышение пенсионного возраста приведет к снижению смертности»
Kremlin.ru
Наш министр здравоохранения госпожа Скворцова заявила, что повышение пенсионного возраста приведет к снижению смертности. Потому что когда человек выходит на пенсию, у него шок, от этого он умирает. То есть если мужчина будет выходить на пенсию не в 60, а в 65, это прибавит ему 5 лет жизни. В общем-то, она права. Но изменения должны наступать не мгновенно, если не десятилетиями, то годами, чтобы человек успел подготовиться.

С моей точки зрения, старение населения может вести к более гуманистическому, социально-ориентированному обществу. Но мы можем не получить плюсов, которые дает старение населения: человеческие отношения, занятость поколений, их взаимодействие. Наши старики побираются и смотрят косо. По опросам, они [при выходе на пенсию] чувствуют не начало новой жизни, не менее насыщенной, интересной и долгой, а что они вышли на пенсию — и доживают. Это средневековые настроения приживалов, лишних людей, которые только и ждут счастливого момента [избавления от страданий|… У нас еще продолжают говорить, что мы — социальное государство. На самом деле ощущение, что смысл в том, чтобы избавиться от стариков.

«Просто верните людям доверие»
Солидарная пенсионная система, в которой мы живем и когда за счет взносов работающих выплачиваются пенсии пенсионерам, под угрозой из-за демографии. Одно дело, когда на шесть работников один пенсионер: понятно, что эти работники своими небольшими (чтобы не давить бизнес) взносами обеспечат пенсионеру более-менее приличную по местным меркам пенсию. Но у нас в этом плане ситуация довольно плохая: число работников, с зарплат которых выплачиваются взносы, — порядка 50 миллионов человек, а пенсионеров уже более 40 миллионов, и соотношение меняется в худшую сторону.

Есть ли выход? Накапливать на пенсию с молодости. Да, какая-то часть взносов идет в копилку тем, кто совсем беден, людям в предпенсионном возрасте, которые не успеют накопить. Но по мере демографических изменений, когда старшие поколения будут уходить, а молодые — 30-40 лет — продвигаться к пенсионному возрасту, у них будет накапливаться определенная сумма на их личных счетах.


Jan Tepass / Imagebroker / Global Look Press
Как устроено в Америке? Пенсия там состоит из трех частей. Есть солидарная пенсия за какое-то количество стажа. В добавление к этому американец, как правило, участвует в корпоративной программе, вкладывает деньги вместе с работодателем. И с молодости открывает в банке «длинный» счет, на котором деньги накапливаются в течение 30-40 лет и инвестируются. В итоге, когда американцы выходят на пенсию, они, по крайней мере, не нуждаются. Механизм, когда пенсии формируются из нескольких источников, причем в основном не за счет государства, это мировая тенденция.

На Западе все десятилетия после [Второй мировой] войны шли те же процессы повышения пенсионного возраста. В некоторых странах — до 67 и даже до 70 лет. Но они уперлись в потолок, и сейчас идут дискуссии, как перейти на более индивидуальные схемы, чтобы к демографии это вообще не имело никакого отношения, чтобы понятие «пенсионного возраста» исчезло. Там обсуждается мысль, что общий, установленный для всех пенсионный возраст надо отменить.

А что у нас? Я еще в двухтысячных говорил коллегам из финансового блока правительства: почему нельзя прийти в банк и открыть «длинный» счет? В нормальной пенсионной системе должны быть и банки, и страховые компании, где деньги под определенные гарантии хранятся 30-40 лет и инвестируются. Этого у нас нет принципиально. Потому что государство хочет эти деньги в том или ином виде взять себе.

У нас более 20 лет существуют негосударственные пенсионные фонды. Но, к сожалению, этот институт не развит. Государство его чересчур зарегулировало. Инструменты, в которые можно инвестировать вклады в НПФ, ограничены. Нельзя инвестировать в мировые индексы, рынки — по ним очень жесткие ограничения. Причина та же: государство не хочет, чтобы деньги уходили. Если бы оно не заморозило накопительную часть пенсий, люди, особенно молодые, все больше и больше переводили бы деньги из государственных фондов и управляющих компаний в негосударственные.

Те 22% [заработной платы работника, отчисляемые в Пенсионный фонд], которые платит работодатель и которые накапливаются на личном счете гражданина, СНИЛСе, это не государственные деньги. И хоть гражданин не может изъять их, но вправе влиять на то, как они используются. Но сейчас эти деньги фактически уходят в казну.

Это общая ситуация: наше государство фактически национализировало банковскую систему, во многом национализировало финансовые рынки. Это к вопросу о роли государства не только в экономике — во всей нашей жизни. При этом наше государство ничего, кроме как что-то у кого-то отнять и кому-то дать, не может.

"За счет пенсионных прав молодых поколений решили потрафить поколениям более старшим"
«За счет пенсионных прав молодых поколений решили потрафить поколениям более старшим»
Znak.com
Сейчас Минфин и Центробанк будут предлагать схему индивидуального пенсионного капитала. Сначала была идея, рассчитанная на идиотов: что на это подпишут всех и на второй год туда пойдет 1% от зарплаты, потом — 2%, люди и не заметят, а если хотите отписаться, должны оформить заявление. Сейчас эта схема, слава богу, реально добровольна. Но уже подсчитано, что участвовать в системе добровольных накоплений смогут те, у кого заработная плата — за 60 тысяч рублей в месяц, да и то без учета общесемейных расходов. (При этом исследования показывают, что у нас в стране максимальная зарплата человека с высшим профессиональным образованием, как правило, где-то 40-45 тысяч рублей).

И снова вопрос: а что будет с этими накопительными деньгами? Наше население однажды уже рискнуло [поучаствовать в программе накопительных пенсий], теперь эти поступления идут в Пенсионный фонд, в общую «копилку», откуда выплачиваются нынешним пенсионерам. То есть за счет пенсионных прав молодых поколений решили потрафить поколениям более старшим. (А министр финансов Силуанов в 2014 году сказал, что эти деньги пошли на Крым).

Да еще ввели балльную систему начисления пенсий, которая еще больше перекачивает пенсионные права молодых в пользу нынешних пенсионеров. Я считаю, что все это аморально: а что будет с более молодыми поколениями, когда они подойдут к пенсионному возрасту? Если наша пенсионная система построена на принципе, когда молодые кормят пожилых, при старении населения пенсионный возраст можно повышать хоть до ста лет.

И сейчас люди думают: мы доверимся государству, а потом оно опять скажет — ну, так получилось, нам эти деньги понадобились, чтобы рассчитаться с пенсионерами, не будьте жестокими… Поэтому-то у нас так мало плательщиков в Пенсионный фонд — порядка 50 миллионов человек. А работают около 80 миллионов. Да и у многих из тех, за которых платят в Пенсионный фонд, часть зарплаты через официальные ведомости и счета не проходит. Вице-спикер Госдумы Исаев заявил: пенсионная система исчерпала свой ресурс. Но вообще-то у нас в «тени» находится 25-30% населения. Просто верните людям доверие, чтобы они поверили, что им станет лучше, если они начнут платить взносы в Пенсионный фонд. И появятся дополнительные деньги хотя бы на переходный период повышения пенсионного возраста.

«Речь идет не о старости, а о судьбе страны»
Я предлагаю: пусть закон о повышении пенсионного возраста вступает в силу с 1 января 2019 года, но повышение пенсионного возраста начинается с 1 января 2025 года. Надо дать людям освоиться, свыкнуться с мыслью. Кроме того (здесь я лукавлю, но все же), есть новый майский указ президента, который обещает обеспечить экономический рост выше среднемирового, вдвое снизить бедность, поправить здравоохранение и так далее. Правительство же должно исполнять этот указ? И если вы достигнете тех благородных целей, которые там изложены, тогда, наверное, и общество более благосклонно отнесется к идее повышения пенсионного возраста.

Что касается очень запутанной, тяжелой балльной системы (пенсионная реформа отменяет ее — ред.), мое мнение: нужно проводить валоризацию (перерасчет в сторону увеличения — ред.) пенсий тем, кто пострадал от этой системы за три года ее действия. И источники есть. В этом году бюджет у нас профицитный. Фонд национального благосостояния, который призван стабилизировать пенсионную систему, более 3,5 триллиона рублей. По бюджетному правилу, все [что составляет доходы государства от цены нефти] выше 40 долларов за баррель, идет туда. А сейчас нефть — далеко за 70 долларов и, по прогнозам, сильно падать не собирается, то есть фонд будет постоянно пополняться. При этом у нас крайне низкая долговая нагрузка на государство: корпоративные долги большие, а суверенный долг очень маленький. То есть чтобы спокойно подготовиться [к пенсионной реформе], денег вполне достаточно…

Возможно, сейчас в администрации президента (а без президента такие решения, как повышение пенсионного возраста, не проходят) смотрят на настроение людей, проводят массовые закрытые опросы. Не исключаю, что осенью будут предприняты шаги по существенному смягчению. Но, по моему мнению, вероятность этого мала. Боюсь, что будут только какие-то небольшие, косметические поправки [в закон о повышении пенсионного возраста]. Например, я читал закрытые отчеты, которые предупреждают, что плохи шутки с северянами, что не надо ставить вопрос [о повышении пенсионного возраста] в их отношении. Но, по сути, девяносто процентов из ста, [в законе] все будет ровно то же самое.

Власти 61 региона России дали положительные отзывы на пенсионную реформу
А потом начнут считать последствия: снижение зарплат, увеличение бедности. Первое последствие уже есть: [«социальный» вице-премьер] Татьяна Голикова пообещала пенсионерам в следующем году индексацию в размере тысячи рублей. Обычно индексация [привязанная к инфляции] составляет 500 рублей. То есть дополнительные затраты сверх обычной индексации составят порядка 200-250-300 миллиардов рублей. Это столько же, сколько сэкономится из-за того, что в следующем году не будет новых пенсионеров. И что выиграли? Даже в деньгах не выиграли. Тогда ради чего все это? Население позлить, испортить ему настроение? При этом нас призывают соответствовать вызовам XXI века, проявлять энтузиазм, креативить.

В комплексе картина такая: развитые страны, да, с большими проблемами, с острыми дискуссиями, но все равно в ближайшие десятилетия переходят в новое качество, к новому обществу. Мы же в сравнении с ними находимся в лучшем случае в начале 50-х годов прошлого века. Путин в своем послании Федеральному Собранию 1 марта правильно сказал: самая большая угроза для России — отставание. Я согласен на все сто процентов. Но отставание не в том, что у нас на душу населения меньше компьютеров или роботов. Идет глобальная мировая революция в общественном устройстве. И наше отставание — в самом главном: в развитии человека. Для страны это может плохо кончиться. Наш российский человек станет неконкурентоспособным. (Кстати, Путин и об этом говорил в одном из посланий, еще в 2000-х). Речь идет не о старости, а о судьбе страны.

А наша главная проблема — государство. Оно не выполняет свою функцию — не обслуживает нас. Наше государство — это большая корпорация, которая извлекает ренту — из нефти, газа, из нас с вами — и использует ее неэффективно для общества: конкуренция, контроль — все это у нас отсутствует. И пока у нас такое государство, ни одно более-менее эффективное решение в экономике, в социальной сфере принято не будет. Важнейшая из назревших — реформа государственного управления.

[Емеля]

Игорь Стрелков
сегодня в 17:54
Какое прекрасное высказывание!

https://www.gazeta.ru/business/news/2018/07/12/n_1178..

Вот мне интересно - они вправду такие идиоты, или прикидываются? Они, вообще, понимают - что говорят?
Да, их уже давно подбирают "в начальники" вовсе не по "ай-кью" или добросовестности - а исключительно по навыкам "восторженного лизания задницы вышестоящего", но каждый Божий день они радуют нас такими "перлами" - что диву даешься - как-же "могуча и богата Россия дураками!"
Проблема в том, что количество "благонамеренных дебилов" во власти росло с каждым годом правления Величайшего Наногения - "планка" профессиональной пригодности опускалась все ниже, а маразматическое "чаво изволите, Ваша Светлость?" - взбухало всё выше. И вот они встречаются в одной точке... И звучат фразы, слушая которые - не понимаешь - смеяться или плакать. Или то и другое - одновременно.
И ведь просто помолчать - уже ума не хватает... "слово - серебро, молчание - золото" это не про них.
Что-ж, "ничто не ново под Луной" - каков "Кормчий", таковые и его "маршалы".

[Емеля]

НАЙДЕНО В СЕТИ.

Данный вопрос меня волновал давно. За последние 2 года я успел похоронить 18 знакомых. Средний возраст умерших от 35 до 45 лет. Единственный кто достиг планки 59 лет, оказался отец моего хорошего товарища. Подчёркиваю ещё раз, ни один из них не дожил до пенсии даже прежде установленного возраста 60 лет. Ни один. Что их объединяло между собой? Никто из них не вёл асоциальный образ жизни, никто не был алкоголиком или наркоманом, но все они, как один работали на нескольких работах, кто на двух, а кто на трёх. Думаете от хорошей жизни? Нет. Только для того, чтобы прокормить свои семьи. Все как один легли в сырую землю от инфаркта, инсульта и онкологии. Кто ответит за это? Кто обязан ответить за создание такой жизни, что человеческий организм не выдерживает нагрузку? Изнашивается и человек умирает в самом расцвете лет. И самое главное, кому достанутся их деньги, накопленные в виде налогов за трудовую деятельность, а это немного немало 13 % подоходного налога и около 37 % отчислений предприятия? Сумма колоссальная в размерах целой страны. 3 июля сего года, находясь на службе, я стал свидетелем не менее чудовищного случая, который заставил задуматься. В гипермаркете, по рации доложили, в торговом отделе плохо человеку. Охрана и служба безопасности действовали чётко по инструкции и мгновенно оказались у тела. Им оказался мужчина 49 лет, который пришёл на собеседование по трудоустройству. Пройдя необходимые процедуры, он спустился в торговый зал, где его и поразил инсульт. Вы видели, как здоровенный мужик лежит и не может пошевелиться? Чудовищное зрелище беЗпомощности. В считанные минуты прибыла скорая помощь. Он был водружён на носилки и сопровождён в ближайшую больницу. Что с ним стало в дальнейшем - неизвестно? Но сам факт случая инсульта у здоровенного мужика, пышущему здоровьем, запал мне в самое сердце, с немым вопросом, почему?

И тут всплыло в памяти моё относительно недавнее посещение нового городского кладбища. Почему нового? Да потому что старые два оказались, забиты покойными. Пройдя по свежевырытым захоронениям, я был в шоке от возраста умерших. Да, да, именно в шоке. На десять новых могил, только две, приходились на стариков в возрасте от 60 лет и выше. Все остальные вполне трудоспособного возраста. Что происходит в стране, если хоронят молодых? Хоронят массово. Как это назвать? Геноцид? Не знаю. Давать прямую трактовку опасно. Страна превратилась в кучу лжи, где правду сказать - это целый подвиг для судьбы и жизни. Нас начали приучать ко лжи, причём насильственно. Я не берусь дать оценку в связи с новым пакетом законопроекта И. А. Яровой:

«Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм» - (Джордж Оруэлл).

На ум приходят лишь фразы мировых политиков, ратующих за уничтожение коренных народов России:

«Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут» - (А. Б. Чубайс).

«На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек» - (М. Тэтчер).

[Емеля]

Андрей Нечаев
‏

@aanechaev

9 млрд рублей полковника Захарченко перечислены в бюджет.
Напомню, что столько же принесет в 2019 году повышение пенсионного возраста

[Яник]

И тут всплыло в памяти моё относительно недавнее посещение нового городского кладбища. Почему нового? Да потому что старые два оказались, забиты покойными. Пройдя по свежевырытым захоронениям, я был в шоке от возраста умерших. Да, да, именно в шоке. На десять новых могил, только две, приходились на стариков в возрасте от 60 лет и выше. Все остальные вполне трудоспособного возраста. Что происходит в стране, если хоронят молодых? Хоронят массово. Как это назвать? Геноцид? Не знаю. Давать прямую трактовку опасно. Страна превратилась в кучу лжи, где правду сказать - это целый подвиг для судьбы и жизни. Нас начали приучать ко лжи, причём насильственно. Я не берусь дать оценку в связи с новым пакетом законопроекта И. А. Яровой:

«Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм» - (Джордж Оруэлл).

На ум приходят лишь фразы мировых политиков, ратующих за уничтожение коренных народов России:

«Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут» - (А. Б. Чубайс).

«На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек» - (М. Тэтчер).

Несчастная страна ватников.
Всё врёт цитируемый Емелей мудак. Где, в каком городе это новое городское кладбище?
В СССР соотношение старых и молодых на кладбище БЫЛО ХУЖЕ!!!
«Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут» - (А. Б. Чубайс) - это пиздёж ватников. Чубайс этого НИКОГДА и НИКОМУ этого не говорил!!!
«На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек» - (М. Тэтчер) - это пиздёж ватников-дебилов. М. Тэтчер этого НИКОГДА и НИКОМУ этого не говорила!!!
И все эти мудилы, которые пишут эту херню 18 марта 2018 года голосовали за Путина или не ходили на выборы, т.е. всё равно голосовали за Путина

[Яник]

К 2030 году срок жизни россиян после выхода на пенсию,............................................................................................

Все эти рассуждения не имеют НИКАКОГО смысла.
До сегодняшнего дня государство РФ беспощадно собирало с граждан налоги, а с 55 лет женщинам и с 60 лет мужчинам выплачивало сраненькое пособие. И вот государство РФ решило это пособие у граждан отобрать. И всё!
А рассуждения про здоровье граждан или про деменцию, или как я могу стоять на голове или проплить 50 м вольным стилем - это всё херня и не имеет отношения к тому, что у вас - дураков, которые голосаовали за Путина, отбирают денежное пособие и отдают его Сечину, Шойгу, Ротенбергу, Милонову и Поклонской.

[Емеля]

Чубайс этого НИКОГДА и НИКОМУ этого не говорил!!!

Возможно и не говорил. Но вы меня не убедите, что он так не думает .... Много живу на свете....Людей насквозь вижу...

[Емеля]

phpBB [video]

[Сель Ёса]

Яник с твоей критикой Гондмахера согласен. Его главная ошибка что он верит в доброе государство. Да там где убиты или ограничены уицраоры государство может быть порйо и добрым и полезным. Но Жругр распоясался окончательно. И чтобы его убить, россияне должны науиться жить самостоятельно, то есть без государственных пенсий в принципе. Кто не научится, будет так или иначе уничтожен. Самим Жругром иза за его тупости и алчности.

И чего й то ты нас обвиняешь что мы за Путина голосовали? Я и Емеля голосовали за Грудинина.

Или ты хочешь сказать, что те кто агитировали и голосовали за Ксюшу Собчак де факто не голосовали тем самым за Путина?

[Яник]

И чтобы его убить, россияне должны науиться жить самостоятельно, то есть без государственных пенсий в принципе. Кто не научится, будет так или иначе уничтожен. Самим Жругром иза за его тупости и алчности.

Это хуже демагогии, если при этом, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, не заявлять, что россияне должны ПЕРЕСТАТЬ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ. Только после этого можно "научиться жить самостоятельно, то есть без государственных пенсий в принципе".

[Яник]

Чубайс этого НИКОГДА и НИКОМУ этого не говорил!!!

Возможно и не говорил. Но вы меня не убедите, что он так не думает .... Много живу на свете....Людей насквозь вижу...

Я знаю много людей, которые ДУМАЮТ поубивать всех окружающих. Т.е. постоянно об этом мечтают.
Но почему-то я их в этом не обвиняю.
Я и тебе, Емеля, могу с уверенностью кое что рассказать - о чем ты думаешь, но вслух не произносишь.

[Емеля]

Если верить телевизору, пенсионная реформа поднимет и мертвых из могил!

На всех федеральных ТВ-каналах в режиме нон-стоп идут программы, в которых бодрые старички и старушки радостно одобряют увеличение пенсионного возраста. Основные постулаты этих программ:

1. Невиданный рост пенсий в будущем: если пенсионную хирургию провести сегодня, завтра уже повторной не понадобится, с гарантией. А кто не верит в честность обещаний нашего правительства, назначенного самими Путиным, своих клятв не меняющим – ну, разве в самых пиковых случаях – гореть тому огнем!

2. Рост пенсионного возраста позволит не поднимать налоги с трудового населения и бизнеса. Ну, разок поднимем НДС – и больше ни-ни. Один раз – не Карабас!

3. Под видом сбора денег на протест вас обкрадывают! Судите сами: протестанты в России все равно никогда не победят, потому что как Волга впадает в Каспийское море, так и российский протест – в кутузку. Поддерживая протестантов, вы автоматически поднимаете налог в пользу кутузки. Вот и думайте: стоит ли протестовать – если тем самым просто грабите себя!

4. Народный артист работает в свои 76 без всякой пенсии – чего и вам желает! На золоте ест, разъезжает цугом, сто человек к услугам! А если б в 60 лет заткнулся и ушел на нищенскую пенсию в 13 тыс. руб. – разве имел бы сейчас весь этот шик? И выбирайте: сидеть на жалкой пенсии в 13 тыс. руб., загибаясь с голода – или на золоте едать, отказавшись от этой дрянной подачки путем народного артиста?

Ну, и еще дамы со сморщенными лицами, ранее работавшие дикторами на ТВ, божатся, что хотели бы не жить на пенсии, а работать до гробовой доски: ведь они куда опытнее тех профурсеток, что работают сейчас. Правда, неясно, куда тогда девать весь нынешний дикторский состав, не достигший 70-летия – но это несущественная мелочь.

Итог всей этой пенсионной кампании, самой великой со времен агитации за ваучер и приватизацию, которые должны были сделать безбедным без труда весь наш народ – столь же политически силен. Фактически устаканились такие истины:

- Главная проблема России в том, что людям дают пенсию по старости – чем эти люди оскорбляются ужасно: как нас занизили! Ведь если бы нам не платили ни копья, мы все стали бы Лещенками и Кобзонами!

- От повышения пенсионного возраста размер пенсии кардинально, на целую тысячу – то ли в год, то ли в месяц – будет расти. И российский послереформенный пенсионер уже впрямь проходит как хозяин необъятной родины своей! Свое правительство бьет ему благодарные поклоны, а западные пенсионеры дохнут от зависти к нему!

- В стране исправляется демографическая ситуация, так как бабы в возрасте за 60 начинают массово рожать. Многодетная Пугачева, продлившая срок своей молодости исключительно отказом от ее пенсионного довольствия – не даст соврать.

- К 2020 году средняя продолжительность жизни россиян увеличивается благодаря поднятию пенсионного возраста до 90 лет.

- К 2025-му – до 120 лет, как пообещала глава Минздрава Вероника Скворцова.

- К 2030 году все россияне станут практически бессмертными.

- К 2040-у покойники начнут массово воскресать.

[Емеля]

Я и тебе, Емеля, могу с уверенностью кое что рассказать - о чем ты думаешь, но вслух не произносишь.

Произнесу...Какие проблемы ?


РАЗВОРАЧИВАЙТЕСЬ В МАРШЕ
НЕТ МЕСТА СЛОВЕСНОЙ КЛЯУЗЕ
ВАШЕ СЛОВО ТОВАРИЩ МАУЗЕР !!!!!

[Сель Ёса]

Яник
про налоги. Кто работает по белому с того 13% подоходного налога возьмут. Жругр свою дань соберёт. И призывать всех не платить налоги это обрекать незнакомых людей на никому (кроме тёмных сил) не нужные страдания.
А вот уводить свою деятельность в различные серые схемы не НЕ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ , а УКЛОНЯТЬСЯ ОТ НАЛОГОВ, этому все нормальные русские более менее научились. И без наших с тобой советов. Для этого надо объединяться в различного рода общины, включая и мафиозные кланы. Вот если бы и обиатетели нашего форума всеръёз почуствовали себя кланом, прайдом, стаей, роем, то смогли бы от коллективного теоретизирования перейти к коллективной практической деятельности. Индивидуально многие из нас и так много полезного делают. И может быть пока этого достаточно. Это астрологам виднее.

[Емеля]

phpBB [video]

[Емеля]