[Емеля]

phpBB [video]

[Емеля]

"Добровольный масочный режим": видимо кому-то это даже нравится

Вторую неделю наблюдаю любопытную картину: процентов 20 перемещающихся по улице сограждан ходят в масках. И ведь никто их не заставляет носить маски на улице. Более того, и врачи, и должностные лица и всякие там министерства, вроде МЧС, прямо говорят о бесполезности и даже вредности ношения "намордников" на свежем воздухе. Вот пытаюсь понять, что же это такое? Страх? Излишняя законопослушность? Дань моде?


Спору нет, некоторым в маске даже лучше. Намного симпатичнее. Но всё-таки, ведь неудобно, неприятно и даже негигиенично... Могу понять пожилых людей, тут лучше перебдеть, чем недобдеть. Но среди этих 20% встречаются все возраста. Есть ещё конечно вариант, что это и есть больные ковидом люди, и они не хотят заражать других. Но вроде, как по статистике, их намного меньше...

Ещё можно понять ношение на шее или в кармане для "отмазки" перед особо рьяными и неумными служителями правопорядка. Но ведь есть чудики, которые маской только рот закрывают. Это вообще для чего? Не удивлюсь, если найдутся те, кто и дома её носит, и спать с ней ложится... Ох, уж эти романтичные поцелуи любимой через маску...

Иногда родители идут укутанные в маски, а ребёнок с ними без... Есть такие, кто по улице идёт в маске и в перчатках, а зайдя в магазин их снимает... ну неудобно в них товары выбирать и с продавцом разговаривать... В общем уровень "масочного бреда" явно превышает пределы разумности... Особенно если учесть тот факт, что если в переполненном автобусе чихнёт ковидный больной, то теоретически спасёт вас от заражения не ваша маска, а его.

Поэтому лично для меня, маска на улице (про общественные места говорить не буду) - это не средство защиты, это атрибут лояльности к власти. Нам сказали, напугали, приказали, мы поверили - и мы послушные. Вот посмотрите. Таким образом, путём визуальных наблюдений, можно сделать вывод о том, что примерно 20% нашего общества будут готовы выполнить любое самое бездумное и даже безумное распоряжение властей. Главное, чтобы его оформили более-менее достоверно и почаще показывали по телевизору.

[Емеля]

Весело отжигает....
Я Дух истины! Мой статус круче земных корон!
Я заявляю: Эпидемия - ЛОХОТРОН!
ЛОХОТРОН мировых теневых элит...

phpBB [video]

[Сель Ёса]

phpBB [video]

[Gellemar]

Пекин закрывается на карантин из-новой вспышки коронавируса, выезд из города запрещен -->

чё-то опять началось(

[Аглая]

А что Пекин? В Орле в мае ещё ничего не было слышно про закрытые больницы, а сейчас закрываются. При этом почему-то в карантине мы сидели вместе с Москвой. Когда могли бы нормально работать те два месяца.

И в Китае правильная политика - закрывать города, а не всю страну разом. Есть заболевшие - есть карантин.

[Емеля]

Пытаются соблюдать санитарные нормы... Коронавирус тут не пройдёт.

[Аглая]

Пытаются соблюдать санитарные нормы... Коронавирус тут не пройдёт.

Это не так смешно, как Панфилова в своем кабинете одна в маске и резиновых перчатках интервью по скайпу дает.

[Емеля]

phpBB [video]

[Gellemar]

phpBB [video]

[Емеля]

phpBB [video]

[Емеля]

phpBB [video]

[Емеля]

[Емеля]

phpBB [video]

[Gellemar]

Принятое к продажам в Росии в качестве лекарства от коронавируса средство содержит фавипиравир - американское вещество, разработанное в 2002 году и зарегистрированное в Японии, но никогда не применявшееся там в широком доступе в связи с крайне высокой степенью побочных угроз - в частности, для беременных, у которых он вызывает гибель плода. В Японии фавипиравир был зарегистрирован на случай потенциальной вирусной угрозы от какого-либо особо опасного ретровируса, но даже в ситуации коронавирусного психоза японцы не рискнули вводить в действие этот препарат именно в качестве доступного для широкой аудитории.

В России эти нюансы посчитали несущественными, так как лекарство стоимостью в 12 тысяч рублей, если умножить эту сумму хотя бы миллионов на 50 потенциальных жертв рекламы - это баснословная прибыль. В свое время министр здравоохранения активно предлагала арбидол в качестве панацеи от нетипичных ОРВИ, почему бы не воспользоваться опытом и не обогатить российскую фарму?

Опасность фавипиравира в данном случае отбрасывается - железо нужно ковать пока горячо, пока остается массовый психоз вокруг коронавируса, нужно рвать деньги с загипнотизированных клиентов.

Государство, призванное защищать население, в данном случае выступает исключительно на стороне зарабатывающих на нём. Последствия не играют никакой роли, когда на кону такие доходы.

источник -->

[Gellemar]

Высокая цена препарата от коронавируса для амбулаторного лечения "Арепливир" --> обусловлена спасением с помощью него жизней пациентов, заявил председатель совета директоров фармкомпании-разработчика "Промомед" Петр Белый

[Legatus]

Высокая цена препарата от коронавируса для амбулаторного лечения "Арепливир" --> обусловлена спасением с помощью него жизней пациентов, заявил председатель совета директоров фармкомпании-разработчика "Промомед" Петр Белый

Именно этим же при капитализме обусловена заоблачная цена, например, препаратов химиотерапии для онкобольных.
И вечные побирательства на больных, включая детей. в интернете.

Вот это и есть одно из звериных рыл капитализма.

Есть две теории стоимости. Одна из них говорит, что стоимость вещи - это в основе то, сколько на её изготовление истратили плюс то, сколько РЕАЛЬНО на основе анализа прошлых опытов продаж, ожидает получить продавец, покрыв все свои расходы на производство и обеспечив "подушку безопасности".

Вторая говорит, что товар стоит совсем ровно столько, сколько за его готовы платить. По мнению второй, стакан воды в пустыне продаваемый умирающему от жажды миллионеру должен стоить всё его состояние.

Ну вот. Маленькая ремарка тут, впрочем достойная места в теме о социализме и капитализме.

И вот, чтобы торжествовала первая теория, а не вторая, гражданское общество и государтво как выразитель его интересов, должны осуществлять роль переключателя. принуждающего продавца принимать при формировании ценовой политики первую теорию, а не вторую.

[Емеля]

В России давно уже цены в аптеках как в ювелирных магазинах....Иностранцы в ахуе когда приезжают в Рашу. Их удивляет количество аптек на квадратный метр. Возле моего дома в шаговой доступности аж 4 аптеки, а сами они не более 100 метров друг от друга...и строят ещё...Потому что это прибыльней наркоторговли....Непонятно где сделанные и что содержащие таблетки за две...за три тысячи рублей. Уверен что если лекарства не совсем палево, то разбодяженные мелом , а вещество содержащее лекарственную формулу стремится к нулю....Кто проверит то.
Люди клюют на рекламу и платят за надежду и чтобы совесть очистить, что для близких сделали всё.
Лично я покупаю только иностранные лекарства. Слабая надежда, что хоть там не плацебо.....
А данная хрень от коронавируса за 12 тысяч это на самом деле старый копеечный советский препарат от таберкулёза с добавлением в формулу не меняющих суть веществ, но дающих законное право выдать это за что то новое. Кто то бабло решил срубить по лёгкому.

[Емеля]

В догонку :

Молекула простая и очень знакомая химикам и производителям. Сложностей в ее производстве нет. Если совсем грубо - то это добрый (ок, не очень добрый) но старый противотуберкулезный пиразинамид (150 рублей за 100 таблеток по 500 мг) с добавлением атома фтора на 6 позицию в пирозиновом ароматическом кольце. Собственно, эта простота и позволяет неограниченно производить препарат на советских заводах по производству старых советских препаратов грошевых вроде пиразинамида или фторхинолонов первых поколений (типа ципрофлоксацина за 50 р 10 таблеток).

[Аглая]

Есть две теории стоимости. Одна из них говорит, что стоимость вещи - это в основе то, сколько на её изготовление истратили плюс то, сколько РЕАЛЬНО на основе анализа прошлых опытов продаж, ожидает получить продавец, покрыв все свои расходы на производство и обеспечив "подушку безопасности".

Но если препарат разработан не частной фирмой, а государством (как с должно бы быть с препаратом во время эпидемий), то разработка уже оплачена из налогов.
А сама химия - это самый дешевый способ производства. Ни растить, ни собирать. Берешь сурьму и получаешь золото - если формула уже изобретена.

[Legatus]

Есть две теории стоимости. Одна из них говорит, что стоимость вещи - это в основе то, сколько на её изготовление истратили плюс то, сколько РЕАЛЬНО на основе анализа прошлых опытов продаж, ожидает получить продавец, покрыв все свои расходы на производство и обеспечив "подушку безопасности".

Но если препарат разработан не частной фирмой, а государством (как с должно бы быть с препаратом во время эпидемий), то разработка уже оплачена из налогов.
А сама химия - это самый дешевый способ производства. Ни растить, ни собирать. Берешь сурьму и получаешь золото - если формула уже изобретена.

Именно.
Я ещё до войны между РФ и Украиной об этом спорил и показывал ужас платной медицины.

К счастью, Европа ей не следует. А США, надеюсь, научит ковид и опыт Трампа, отменившего бесплатную страховую медицину для всех, введённую Обамой, из-за чего США, не смотря на свою очень развитую как явление медицину, по числу жертв ковида опережает на душу населения не только развитые страны, но и ряд латино-американских соседей.

И да, ковид - пример.
А так любое лекарство от смерти начинают продавать за тысячи, хотя себестоимость его производства обходится в десятки и сотни раз дешевле.

[Михаил]

А так любое лекарство от смерти начинают продавать за тысячи, хотя себестоимость его производства обходится в десятки и сотни раз дешевле.

Это либо монополия либо монопольный сговор олигополии. В обоих случаях нормальный капитализм предполагает что государство вмешивается и рынок демонополизирует через принудительную распродажу части активов монополии на честном открытом аукционе и тому подобные меры. Без отъёма собственности в пользу государства, без директивной установки цен и тому подобных методов.

А медицина должна быть, так или иначе - конкурентной. Конкуренция всегда лучше чем монополия. Другое дело и конкурентная частная медицина может субсидироваться государством.

В целом я за БДД как замену большей части социалки. Вот допустим, взять меня - мне не нужна бесплатная медицина - если я заболею и подохну мне же лучше только может быть - по моему мироощущению. А вот БДД мне бы не помешал совсем - чтобы на него книги Андреева покупать и раздавать бесплатно, к примеру. Да и много на что мне деньги нужны в таком духе.

[Владимир К]

Есть две стоимости. Одна себестоимость, куда входят затраты на изготовление плюс разумная прибыль, как изготовителю, так и продавцу. И другая, стоимость рождённая спросом, как в данном случае. Последняя может превышать себестоимость в разы, а то и вообще не знать предела.

[Борис]

Высокая цена препарата от коронавируса для амбулаторного лечения "Арепливир" --> обусловлена спасением с помощью него жизней пациентов, заявил председатель совета директоров фармкомпании-разработчика "Промомед" Петр Белый

Именно этим же при капитализме обусловена заоблачная цена, например, препаратов химиотерапии для онкобольных.
И вечные побирательства на больных, включая детей. в интернете.

Вот это и есть одно из звериных рыл капитализма.

...

Капитализм не имеет рыла, но имеет экономические законы. В сфере здравохранения мировая медицина пошла не очень умным путем - разработка все новых препаратов против все новых вирусов и бактерий(ну, или более живучих и опасных разновидностей). При этом параллельно идет процесс все большей деградации иммунной системы большей части населения Земли.Есть спрос на таблетки(большинство из которых фуфломицины) - есть предложение со стороны производителей. Т.к. некоторые лекарства действительно спасают людей, а их разработка все более наукоемка, то они действительно бывают запредельно дорогими. А фуфломицины по цене подтягиваются... Где-то так

[Емеля]

Путинский "Арепливир" за 12 тыс рублей - это старый противотуберкулезный пиразинамид (150 рублей за 100 таблеток по 500 мг)

Про цену на отечественные аналоги японского авигана — наши распрекрасные препараты на основе фавипиравира. Прочитал я тут ряд мнений про это дело и глаза на лоб, если честно, полезли.
Цена в 12 тыщ в рознице и 15 примерно в госзакупке за 40 таблеток — это абсолютно беспримерный случай неадекватной, неземных масштабов алчности и стремления переложить деньги в карманы людей, которые даже не удосуживаются привести для той самой алчности хоть какие-то основания. Фармотрасль — не институт благородных девиц конечно, но это уже дальше некуда. Тот случай, когда боссов наркомафии надо приглашать этический комитет возглавлять.
Итак, поехали.

Раз. Молекула не защищена патентом. Российским производителям она досталась бесплатно.

Два. На исследованиях тоже сэкономили значительные деньги. РФПИ еще весной заявлял, что так как в Японии уже давным давно все провели и все знают о безопасности (она сомнительна, но не суть в данном случае) — это дает возможность сильно ускорить и удешевить появление российского аналога.

Три. Инвестированы государственные деньги из этого самого РФПИ, то есть уместно говорить о том, что препарат создан не для того чтобы тупо заработать, а с привлечением государственных средств в общественно-полезных целях.

Четыре. Молекула простая и очень знакомая химикам и производителям. Сложностей в ее производстве нет. Если совсем грубо — то это добрый (ок, не очень добрый) но старый противотуберкулезный пиразинамид (150 рублей за 100 таблеток по 500 мг) с добавлением атома фтора на 6 позицию в пирозиновом ароматическом кольце. Собственно, эта простота и позволяет неограниченно производить препарат на советских заводах по производству старых советских препаратов грошевых вроде пиразинамида или фторхинолонов первых поколений (типа ципрофлоксацина за 50 р 10 таблеток).

Теперь про спрос, который по мнению отдельных «экспертов» так велик, что цена не может быть «низкой». На западе — ни в Европе, ни в США препарат не зарегистрирован. В Японии применяется ограниченно крайне. Для свободного производства \ торговли остается Индия, Китай, Бангладеш и прочая Азия. Возможно — в перспективе Лат Америка и Африка.

С кем конкурирует на этих «премиальных рынках» наш замечательный фавипиравир? С индусами в основном. Др. Редди всякий, Гленмарк, Сан Фарма. Так вот, на индийском рынке для индийского пациента одна 200 мг таблетка стоит от 30 рублей на наши деньги (у Санфармы) до 100 рублей — у «др.Редди», который считай индийский почти Новартис. При 380 рублях в российской рознице за таблетку отечественного препарата (и 550 рублях в госзакупках)

За рубеж индусы продают дороже — что есть, то есть. Но даже на премиальном без кавычек японском рынке гленмарковская таблетка стоит дешевле, чем произведенная в России российским производителем для внутреннего потребления.
Есть ли надежда с таким ценообразованием выиграть конкуренцию хоть где то? Есть, безусловно. Если российский бюджет будет по 500 рэ платить за каждую таблеточку и отправлять ее любимым союзникам как часть очередного невозвратного кредита.

Вот и все. Морали, наверное, не будет. Хотя стоило бы. Честно говоря, такого я не видел и не ожидал увидеть. Хотя наблюдал всякое. Например, наши аналоги беспатентных биопрепаратов (моноклональных антител) продаются по цене западных подлинных средств в госзакупках. И это, безусловно, и коррупция, и безобразие и вообще ведет фарму нашу не в ту сторону. Но история с фавипиравиром\авиганом — нечто новое и абсолютно невиданное по масштабу. Очень надеюсь, что это будет остановлено. И пиразинамид с атомом фтора достанется российским пациентам по цене пиразинамида с атомом фтора (ну и еще чего-нибудь детишкам на молочишко фармначальникам и их партнерам-производителям), а не в десятки раз дороже.