[Ахтырский]

Еще неделю назад я о подобном не мог и мечтать. Мне казалось, что население на территории, условно называемой “Россия” вошло в состояние полного и окончательного гомеостаза. Что свет в глазах людей, который я видел в августе 91-го, потух в результате шока 90-х, побоища в Москве 93-го, чеченских войн, бандитских разборок, тотального ограбления народа и - в довершение всего - холодного и циничного чекистского беспредела. Что пробуждение может произойти только в результате какой-то масштабной катастрофы, причем пробуждение это с большой долей вероятности будет окрашено в коричневые тона.

К счастью, я ошибался.

“Арабская весна” и западная Occupy-осень дополнились “русской зимой”. У этого процесса нет лидеров - и именно поэтому абсурдны разговоры о “проплаченности” событий. Любой человек, с ясным сознанием созерцающий происходящее нынче в российских сегментах социальных сетей, понимает это сразу.

Самое главное, что произошло - как рукой сняло с огромного количества людей цинизм, безразличие и эскапизм. Люди встали перед каким-то решающим этическим выбором. Можно констатировать факт - эпоха цинизма и нравственного релятивизма в России закончилась. Закончилась - чем бы ни закончились события, связанные с минувшими выборами.

За последние несколько дней я прочитал по ссылкам в Фейсбуке столько прекрасных текстов, сколько не читал за несколько предшествующих лет. Эти тексты пишутся никому не известными людьми, которые за сутки находят многотысячную аудиторию, которая сама отбирает эти тексты из информационного массива без всякой указки со стороны “говорящих голов”. Чего стоит один пример - текст девушки, пришедшей накормить заключенных и подарившей ментам тортик. Текст поразительной нравственной силы - он для меня стал своего рода манифестом нового движения.

Дух “тортика ментам” - это дух мирного, праздничного гражданского неповиновения. Это дух, который может объединить самых разных людей, которые вчера считали себя “коммунистами”, “демократами” или “националистами”.

Неважно, кто организовывает митинг 10 декабря и кто будет организовывать дальнейшие выступления - Удальцов или Немцов, Навальный или Лимонов, Алексеева или Белов с Демушкиным. Это политики прошлой безблагодатной эпохи, которые в будущем могут быть не более, чем политическими консультантами для нарождающейся волны.

Даже если сегодня произойдет что-то отвратительное и насильственное - важно не терять присутствия духа, не впадать в ярость или в уныние. Все только начинается. Чудо УЖЕ произошло - и надо сохранять веру в уже происшедшее чудо. В то, что смертельно больной может исцелиться. В то, что мертвый может воскреснуть.

Не следует ждать чудес от сегодняшнего митинга. Повторяю - главное, основополагающее чудо УЖЕ произошло. Дальше необходимы вера, терпение и творческая работа. Свобода и любовь.

Новое движение должно быть движением без лидеров. В нем временным, ситуативным лидером может стать каждый, как стала им сегодня “девушка с тортиком”, а завтра станет любой. Это те самые уорхолловские 15 минут славы, но только слава тут уже не важна. Прекрасно чувствовать, что мессия - не ты, а кто-то другой, что мир полон замечательных активных, добрых людей.

Да, замечательно было бы добиться аннулирования результатов выборов, полной смены состава избирательных комиссий всех уровней и проведения новых выборов. Но даже если этого сделать не удастся - через три месяца новые выборы будут так или иначе. И на эти выборы пойдет наблюдателями на порядок большее количество людей, чем на минувшие.

Не стоит отчаиваться, если и в марте мы получим в лидеры государства все того же всем нам известного человека. Надо начинать убивать государство в себе, становиться развитым сообществом, которому не нужны “гаранты конституции” и прочие уверенные папы. Необходимо начинать ненасильственное оттеснение на обочину истории теперешней коррумпированной, дегуманизированной элиты. Никакие выборы не решат эту проблему - элита подберет очередного монстра-марионетку, и неважно, будет ли он “коммунистом”, “либералом” или “националистом”. Мы уже видели у власти и тех, и других, и третьих.

Первоочередная задача - формирование множества сетевых сообществ. По территориям, по организациям - ориентированных на решение конкретных, заботящих всех вопросов.

Студенты, вам надоела коррупция в ваших ВУЗах? Организуйтесь через интернет, формируйте группы наблюдения за вступительными экзаменами. Пресеките саму основу университетской коррупции. Боитесь, что заберут в армию? пусть центровыми активистками становятся девушки, армия им не грозит. Одного человека выгнать из университета могут, весь факультет - нет.

На местах можно организовывать “тимуровские команды” для помощи пенсионерам, для работы с подростками, для давления на муниципальные госорганы. Обустраивать свой район, создавать свои районные сетевые и не только СМИ. Печатать стенгазеты для тех, кто интернет не освоил. Сажать цветы и строить детские площадки, не дожидаясь милости чиновников. Создавать домашние детские сады и даже школы.

И так далее. Возможностей проявить творческую активность - масса. Мы разделены железными дверями - это лучший вариант для циников у власти. Надо это преодолеть.

Сила гражданского общества на Западе - в этих локальных “коммьюнити”, местных сообществах. Они с успехом отстаивают свою независимость - на микроуровнях практически нет коррупции, можно жить, не чувствуя себя никтошкой или подонком. Но их проблемой часто является их косность, консервативность, отсутствие масштаба, перспективного мышления. Они давно исторически сложились.

У российского общества есть шанс сказать новое слово в деле выхода человечества на новый уровень социальной организации. В деле формирования нового социального сознания, на порядок более свободного, дружелюбного и творческого, чем имеющееся на данный момент в какой бы то ни было области планеты.

Именно потому, что мы были разобщены, атомизированы, изолированы друг от друга - у нас сейчас есть шанс сформировать локальные сообщества нового типа. Творческой, движущей силой которых будут молодые люди, активисты интернет-сетей - мы видим, что этих людей много, и они ориентируются на высокие этические ценности.

Главное, что может помешать этой работе - замшелые политические штампы. Надо перестать мыслить устаревшими категориями. Для этой работы неважно, кто мы по так называемым политическим убеждениям, кто мы по национальности. Возможность полноценной творческой жизни, открытость, дружелюбие - это ценности, которые соединяют всех людей доброй воли. Пусть один ходит в парандже, а другой в мини-юбке - эти вопросы к этике имеют значительно меньше отношения, чем проблемы агрессии и коррупции. Агрессивным - цветы и тортики. Коррумпированным - отказ участвовать в их делах и солидарность.

У нас есть прекрасный шанс. Давайте им воспользуемся.

Пусть “Русская Зима” станет всепланетным прекрасным летом.


Если текст нравится - перепостите его там, где хотите.

[KBH]

ОК, добре. А поподробнее можно?

[Ахтырский]

Можно. С течением времени. Текст писал за два часа, к событию, чтобы кто-то успел прочесть до похода.

[alekseymoon]

Выложил себе в ЖЖ. http://hiromant-moon.livejournal.com/

[Яник]

Митин манифест полностью поддерживаю!

[KBH]

Однако, здравствуйте!
Вот тут вот http://www.rosbalt.ru/piter/2011/11/29/918400.html
один писатель-фантаст пишет о чудесах в политике и слегка ссылается на метафизику.
Если кому конечно интересно. А чтобы было интереснее, небольшая цитата оттуда:
"Россию уже ничто не спасет: глобальная экономика, дракон XXI века, распилит ее на несколько слабых сырьевых государств. Однако чудо еще может произойти."

[Уляшов]

Суть явления ("Русская Зима"): переход хронического недовольства народа коррумпированно-дегуманизированной элитой в новую фазу (сдвиг гомеостаза) - более активного поиска форм самоорганизации и противодействия.
Связано это в Выборами (точкой бифуркации), и не столько в Государственную Думу РФ, сколько с Президентскими.
Как-то неожиданно дошло (до общественного сознания, а может больше до коллективного бессознательного), что почти уже гарантированное избрание В. Путина Президентом России – это ещё как минимум 12 лет безбедного существования (господства в стране) этой самой коррумпированно-дегуманизированной элиты (скучковавшейся в «вертикали власти»). И буквально ни от кого ничего здесь не зависит. Всё за всех уже решено. А недовольные – «Идите ко мне, бандерлоги»…
Но это НЕПРАВИЛЬНО.
И такое положение дел следует ИЗМЕНИТЬ – вот что дошло до общественного сознания.

как рукой сняло с огромного количества людей цинизм, безразличие и эскапизм. Люди встали перед каким-то решающим этическим выбором. Можно констатировать факт - эпоха цинизма и нравственного релятивизма в России закончилась

Все только начинается. Чудо УЖЕ произошло - и надо сохранять веру в уже происшедшее чудо. В то, что смертельно больной может исцелиться. В то, что мертвый может воскреснуть.

Надо начинать убивать государство в себе, становиться развитым сообществом, которому не нужны “гаранты конституции” и прочие уверенные папы. Необходимо начинать ненасильственное оттеснение на обочину истории теперешней коррумпированной, дегуманизированной элиты. Никакие выборы не решат эту проблему - элита подберет очередного монстра-марионетку, и неважно, будет ли он “коммунистом”, “либералом” или “националистом”. Мы уже видели у власти и тех, и других, и третьих.

Проблема здесь в том, однако, что для избавления общества от коррумпировано-дегуманизированной элиты необходима замена СОЦИАЛЬНОГО СТРОЯ в стране, с капиталистического на социалистический, холономный или какой-то иной…
Поскольку именно власть капитала (мировая закулиса) поддерживает и самовоспроизводит выгодную для себя элиту (во всех странах), обслуживающую её интересы.
Движение «Occupy Wall Street» в США начиналось под лозунгом: власть служит интересам 1% наиболее состоятельной части населения, остальные 99% не считают это правильным и выражают протест такому положению дел.
В России ТО ЖЕ САМОЕ.
И ещё проблема усугубляется тем, что за этим многовековым противостоянием капитала и народов (во всём мире) можно усмотреть тени метафизической игры эгрегоров, инвольтаций демонических сил, технологической продвинутости «летунов» и т.д., и т.п.
Но в этом же есть и луч надежды: пассионарные импульсы Логоса, коррекция кальпы, «космическая игра» Брахмы и т.д., и т.п.
Мы (люди) в этом участвуем, сознательно или бессознательно, и от нас (людей) многое зависит в итоге.

[Legatus]

ля избавления общества от коррумпировано-дегуманизированной элиты необходима замена СОЦИАЛЬНОГО СТРОЯ в стране, с капиталистического на социалистический

+
Думаю, "холономный" = "социалистический" на самом деле.

[Малослов]

Мы (люди) в этом участвуем, сознательно или бессознательно, и от нас (людей) многое зависит в итоге.

+

[Уляшов]

Суть явления ("Русская Зима"): …сдвиг гомеостаза… в точке бифуркации

То есть. Длительное время сохранялось относительное равновесие: народ безмолвствует, власть хамеет (выпадает в отчуждение от народа)…
И вдруг равновесие сдвинулось: народ начал проявлять недовольство такой властью.
Аккурат в момент судьбоносного выбора.
Почему так?
Может «арабская весна» повлияла, или «оккупируй-осень» вдохновила. Или и то, и другое, и «Русская Зима» - звенья одной цепи, единого глобального процесса. Которому тоже можно придумать какое-то название, типа пробуждение народов или «замена принципа системообразования (самоорганизации) человечества» – с манипурного на анахатный.

Манипурное системообразование: сверху-вниз (вертикаль власти) – «Ты начальник, я дурак. Я начальник, ты дурак». Властная элита правит народом и ни за что не отвечает перед ним. Главной заботой такой элиты становится сохранение своей власти любой ценой.
Анахатное системообразование: снизу вверх (лестница фракталов или «хороводов») – самоорганизующиеся «первичные ячейки» (советы народных депутатов) делегируют более высоким ярусам самоорганзации (фракталам, горсоветам и крайсоветам народных депутатов) определённые полномочия для выполнения некоторых функций.
Властная элита превращается в группу менеджеров, нанятых обществом, для исполнения управленческих функций. И потому отчитывается перед обществом за работу, при необходимости – легко заменяется.

Нынешняя власть, любая, в том числе в России, будет всячески сопротивляться такой глобальной (общечеловеческой) замене принципа системообразования (самоорганизации) человечества» – с манипурного на анахатный.
И удивляться этому не следует.
Это часть метафизической игры эгрегоров.
Любая власть (элита этнических эгрегоров), везде и всегда, выпадает и будет выпадать в отчуждение от народа (этнических эгрегоров), ставя собственные корпоративно-групповые интересы (самосохранения у власти) выше интересов породившей их системы (служения народу), просто в силу общесистемной закономерности ОТЧУЖДЕНИЯ ПОДСИСТЕМ, название которой – КОЛЛЕКТИВНОЕ ЭЙЦЕХОРЕ (многовековая беда и проклятие человечества).

Общесистемный закон: от эйцехоре (отчуждения подсистем) невозможно В ПРИНЦИПЕ избавиться в рамках (на уровне) существующей системы, которая САМА находится в состоянии отчуждения от надсистемы, холархии, системы более высокого уровня реальности.
То есть: человечество, отчуждённое от Бога, обречено на постоянное самовоспроизводство (везде и всегда) коррумпированно-дегуманизированных элит…
Вывод очень прост и давно известен: духовность общества – гарантия от коррупции и дегуманизации…
Духовность общества = холономность, проинтегрированность с холархией, надсистемой.

Оргвывод: технологии холотропической интеграции (в масштабе коллективного бессознательного), а также «фрактально-хороводного принципа самоорганизации сообщества», заявленные для апробации здесь, на форуме «rozamira.us», это не абстрактно-теоретическое умничание, а очень конкретная работа в направлении анахатного пересистемообразования человечества (строительства Розы Мира).
И «Русская Зима» поможет активизировать этот процесс.
Вот так. Будущее куётся здесь и сейчас, везде и всегда.

[Legatus]

«замена принципа системообразования (самоорганизации) человечества» – с манипурного на анахатный.

Во многом могу согласится, только вот термины "манипурный" и "анахатный" я бы заменил (из-за того, что у нас под влиянием популярной эзотерики употребляют в значении, отличном от того, какое им придаётся в системе, где они были изобретены). Лучше было бы сказать замена иерархического принципа организации государства и общества на холархический. ИМХО.

[Яник]

Проблема здесь в том, однако, что для избавления общества от коррумпировано-дегуманизированной элиты необходима замена СОЦИАЛЬНОГО СТРОЯ в стране, с капиталистического на социалистический, холономный или какой-то иной…
Поскольку именно власть капитала (мировая закулиса) поддерживает и самовоспроизводит выгодную для себя элиту (во всех странах), обслуживающую её интересы.
Движение «Occupy Wall Street» в США начиналось под лозунгом: власть служит интересам 1% наиболее состоятельной части населения, остальные 99% не считают это правильным и выражают протест такому положению дел.
В России ТО ЖЕ САМОЕ.
И ещё проблема усугубляется тем, что за этим многовековым противостоянием капитала и народов (во всём мире) можно усмотреть тени метафизической игры эгрегоров, инвольтаций демонических сил, технологической продвинутости «летунов» и т.д., и т.п.
Но в этом же есть и луч надежды: пассионарные импульсы Логоса, коррекция кальпы, «космическая игра» Брахмы и т.д., и т.п.
Мы (люди) в этом участвуем, сознательно или бессознательно, и от нас (людей) многое зависит в итоге.

Всё процитированное - ахинея. Если не расслышали, то повторю - ахинея!!!
Что еще за такой "1%"? А что за такие "99%"? Назови конкретно. И не ври. Что их разделяет?
Как заменить "СОЦИАЛЬНЫЙ в стране с капиталистического на социалистический"? Ты хоть примерно представляешь? А что такое капиталистический и социалистический строй?
Социалистический - это когда у власти СТАЛИН, ГИТЛЕР, ПОЛ-ПОТ, МАО, КИМ ЧЕН ИР.
Капиталистический это типа США или ФРГ, Норвегия или Финляндия, Франция или Италия.
Мне нах не нужен твой социалистический строй. А если тебе нужен, то имхо можешь смело ехать из Коми в КНДР. Там тебя с удовольствием примут. А вот в Канаду не примут, если ты честно изложишь свои мракобесные взгляды при въезде.
Кто такая "власть капитала (мировая закулиса)", ты ее где-то видел? В своей муладхаре? А если не видел, то о чем это?

Прошу простить за резкость. Но не могу терпеть, когда нахально славят Сталина и Гитлера. Иногда срываюсь.Сорри.

[PavKa]

"Россию уже ничто не спасет: глобальная экономика, дракон XXI века, распилит ее на несколько слабых сырьевых государств. Однако чудо еще может произойти."

А под спасением России вы конечно понимаете восстановление социалистического концлагеря с подневольным трудом на военных заводах.. дефицитом потреб товаров, демонстрациями и военными парадами.. ?
Очень надеюсь что "чуда" не будет..

[Уляшов]

термины "манипурный" и "анахатный" я бы заменил (…)Лучше было бы сказать замена иерархического принципа организации государства и общества на холархический

Нет проблем. Назовите как хотите, важно СМЫСЛ (через контекст) передать. Вот этот:

Суть явления ("Русская Зима"): …сдвиг гомеостаза… в точке бифуркации

А дальше – конкретные формы выражения, несовершенные, условные, рабочие, временные, легко заменимые.

Всё процитированное – ахинея (…) не могу терпеть, когда нахально славят Сталина и Гитлера. Иногда срываюсь. Сорри

Всё написанное – фантазия написавшего.
Всё прочитанное – фантазия прочитавшего.
Кое-кто, вполне может быть, в данных конкретных формах выражения СМЫСЛА увидит не только «нахальное восхваление Сталина и Гитлера», но и какие-то другие собственные проекции.
Ну и чья это проблема?

[Малослов]

http://www.youtube.com/watch?v=wZ8MPXev ... ture=share

Послезавтра идем.

[Уляшов]

Митинг оппозиции в Москве 24 декабря 2011 г. стал ещё более массовым, чем 10 декабря 2011 г.
«Русская Зима» набирает обороты.

Интересно, с точки зрения андреевской трансфизики, что происходит сейчас? Что ждёт граждан РФ и её стран-соседей при смене власти? Приход нового Жругра? Пресечение рода Жругров? У кого какие предположения?

Сам же и ответил на свой вопрос:

Одна из технология управляемого Хаоса: поддерживай (если не нравится термин по степени эмоциональности, можно жёстче - раздувай) нужные тебе тенденции, гаси ненужные.
А Хаос связей элементов среды выступит мультипликатором.

Насчет «хаоса связей» и «мультипликатора» (приумножателя) стоит запомнить.
Это тот фактор, который вносит в динамическую игру эгрегоров элемент непредсказуемости итога этой игры.
Иначе говоря, в дело вступили мощные метафизические силы ХАОСА, возможно связанные с «мультиверсным транзитом» и летунами (что-то близкое к образу «вторжения НЛО» в терминах теории систем).
И, следовательно, очевидная еще в декабре 2011 года неизбежность победы В. Путина в марте 2012 года станет месяца через два уже не столь однозначной.
То есть: В. Путин эти выборы на должность Президента России вполне МОЖЕТ ПРОИГРАТЬ.
«Русская Зима» готовит свои сюрпризы.

Геополитический момент:

…"госдеп не организовывал этот процесс" - с этим я согласен. Но, используя когнитивное поле Д.А., скажем, Стэбинг, увидев назревшую, по вине самих властей, революционную ситуацию у геополитического противника постарался/постарется использовать её для его ослабления и для привода тут к власти своих людей - это точно, иначе, простите, уицраор не был бы самим собой

Это проблема.
Интересы (волевой импульс) наиболее пассионарной части населения России (стремление избавить страну от власти отчуждённой коррумпированной элиты) совпал с заветной мечтой Стэбинга (по свержению «режима Путина»). И тут возможны подмены, подтасовки и манипуляции (многоходовая игра).
Поглядим-посмотрим, знач-ста…

[Ахтырский]

Лично я не желаю повторения 90-х. И буду прилагать все усилия, чтобы не случилось повторения того сценария. Чтобы никаких «чикагских мальчиков» больше во власти не было. Говорю как либерал и анархист.

Но то, что сейчас происходит, инспирировано свыше. Это тот самый «удар демиурга по цитадели». Чувство, какое охватило множество самых разных людей 19 августа 91 года — ощущение, что происходящее уже за гранью. Нужно делать выбор, хотя бы чисто внутренний. Этический выбор. Возникает чувство неприятия и решимость совершить некоторое действие, манифестирующее это неприятие. В 91-м у меня были ощущения, что я больше не смогу терпеть их еще лет 30 — и готовность оставаться на площади, даже если будут штурмовать с вертолетов.

И вот такое ощущение у многих и многих людей в России, с которыми я разговариваю и тексты которых читаю. Власть перегнула палку с очередной передачей власти. Слишком цинично она это сделала. И возник вот такой народный ответ. Неприятие. Возмущение. Решимость ответить. Именно так и проявляется удар демиурга. А как бы ему еще проявиться?

Чем тут важны массовые мирные демонстрации? Они потому и мирные — это не толпа, а собрание индивидуальностей. Сродни мистериальному акту. Та самая соборность. На таких собраниях люди чуствуют сияние соборной души — цитадель сотрясена ударом демиурга. Его импульс подхватывают люди — сам импульс преодоления страха перед ОМОНом многого стоит. У такого большого количества людей. Ведь ни одной морды не набито, ни одной витрины не разбито, ни оного автомобиля не сожжено.

Навна соединяет людей. Эти люди чувствуют себя независимыми от «лидеров». «Лидеры» просто получили разрешение на митинг. Люди исполняются радости и любви — и чувства освобождения. Легкости. Конечно, только те, кто ответил на зов демиурга.

А дальше, соединенные и вдохновленные энергией светлой диады, люди должны начать творческое действие. Я обратился к студентам и преподавателям РГГУ — и на меня вышли целых две инициативных группы, борющихся с коррупцией в ВУЗе. Сколько людей пойдут наблюдателями на мартовские выборы — думаю, на порядок большее число, чем на декабрьские.

Те, кто хотят видеть Россию отсталым сырьевым придатком — не должны быть во власти.

Социально-экономический запрос в России почти очевиден. Это Скандинавия. Скандинавский социализм. Доходы от ресурсов должны идти двумя руслами — инновации (не восстановление старой промышленности, а создание новой, максимально высокотехнологичной) и рента населению. Естественно, необходима национализация в сырьевых областях. Снятие жуткого коррупционного прессинга с мелкого и среднего бизнеса. Борьба с коррупцией на всех уровнях. В частности, борьба с криминальными группировками (в том числе и «земляческих» — именно с их беспределом во многом связано обострение национального вопроса).

Необходима жесткая система общественного контроля и обратной связи за любым новым президентом и парламентскими партиями. Над этим крайне важно работать.

[BG777]

[Уляшов]

Метафизика:

Но то, что сейчас происходит, инспирировано свыше. Это тот самый «удар демиурга по цитадели»

Чтобы подхватить и развить эту мысль, повторю написанное вчера в ветке «Комментарии технократа» - viewtopic.php?f=52&t=146

С точки зрения холономной мировоззренческой модели, рисующей Вселенную как самоорганизующуюся НЭС (негэнтропийную систему), главным содержанием текущих социально-исторических процессов в мире и в России (если выделить СУТЬ – «дерево это фотосинтез, хлорофилл, целлюлоза») можно считать попытку НАДСИСТЕМЫ (холархии, Логоса, Бога) преодолеть ОТЧУЖДЕНИЕ ПОДСИСТЕМ (человечества).
То есть преодолеть то КОЛЛЕКТИВНОЕ ЭЙЦЕХОРЕ, первородный грех человечества (изгнание из Рая), отпадение системы от надсистемы, которое порождает бесконечно разнообразные формы отчуждения подсистем человечества от системы, например, отчуждение элит от этнических эгрегоров (власти от народа), наблюдаемое везде и всюду, сплошь и рядом.
Это почувствовали многие.
Интересы (волевой импульс) наиболее пассионарной части населения России (стремление избавить страну от власти отчуждённой коррумпированной элиты) совпал, кроме всего прочего, а точнее сказать - ОТРАЗИЛ и эту «попытку надсистемы преодолеть отчуждение подсистем» («десант Логоса для коррекции кальпы»).

А отсюда вытекает целая серия конкретных политических задач (и лозунгов):

Те, кто хотят видеть Россию отсталым сырьевым придатком — не должны быть во власти

Социально-экономический запрос в России почти очевиден. Это Скандинавия. Скандинавский социализм.

Необходима жесткая система общественного контроля и обратной связи за любым новым президентом и парламентскими партиями. Над этим крайне важно работать.

И так далее.

Ещё метафизика:

И здесь возникает дилемма. Чем раньше взорвется "бочка с порохом", тем более бессмысленным и жестоким будет смута. Мне кажется, что нужно еще пять лет для становления поколения 80-х.

А лучше поколения 90-х. Нужно ещё лет 5-10.
Но случилось то, что случилось (шлюз открылся), и оно задаст импульс или вектор тому, что ещё случится. Поколение 90-х сформируется как политически активная (пассионарная) сила в котелке нашего с вами, друзья, кипения и бурления (даже если дыма будет больше, чем огня).

На мой взгляд, 3-ий Жругр издыхает, и самое интересное, что это осознали все действующие лица - демиург, игвы и Велга. Интерес момента в том, что сильного отпочкования, готового пожрать его сердце нет

А зачем оно нам? Это и есть приход Розы Мира! Опять, разумеется, неполный, как и в начале 60-х. Но тем не менее...

Тут и возникшая проблема, и её решение.
Свергнуть власть коррумпированной элиты (отчуждённой от холархии) – это только половина дела. Важно ещё придумать и реализовать такой принцип самоорганизации общества, который бы вообще обходился без власти элит.
Выше (в сообщении 18 декабря 2011 г.) я писал об этом, о разнице между манипурным (сверху вниз) и анахатным (снизу вверх) системообразованием.

Вот очень важный момент:

Навна соединяет людей

Обратите внимание, насколько вежливыми и неконфликтогенными были митинги в Москве 10 и 24 декабря 2011 г. Не смотря на то, что под разными флагами собрались люди, которые обычно, мягко говоря, не очень дружат друг с другом.
А поскольку организация митингов происходила через социальные сети, то возникшую атмосферу вежливой толерантности вполне можно назвать отражением (проявлением) нарастающих закономерностей самоорганизации интернет-сообществ.

Тех самых закономерностей, которые проявляются и на нашем форуме.
Не удержусь от соблазна, скопирую своё сегодняшнее сообщение в ветке «Поведение Лиса» - viewtopic.php?f=47&t=256&p=4296#p4296

Лис - тролль, засланец Аримойи

Аглая, конечно же, просто стала говорить в данном случае с Лисом на его, "Лисьем языке" - и это весело

И то правда, и это тоже, а вместе получается весело.
То есть: Лис в самом деле засланец Аримойи, в каком-то смысле (контексте). Он импортирует на форум US нравы и обычаи «Нового форума Аримойя» (и бывшего форума WS), которые я называю логикой барракудника. Например, непримиримую войну с неверными хамскими методами.
Но, о чудо, этот импорт здесь НЕ ПРИЖИВАЕТСЯ, не находит отклика и поддержки, не подхватывется и не раздувается во флеймный холивар. А норовит трансформироваться в балаганный карнавал, когда во всеобщем веселье растворяется изначальный агрессивный импульс.
Такая здоровая реакция форума на подобные инвольтации – признак укрепления этической саморегуляции сообщества.

Укрепление этической саморегуляции сообщества можно назвать и так – «Навна соединяет людей». И это происходит в глобальном (общероссийском) масштабе, судя по московским митингам.

А дальше, соединенные и вдохновленные энергией светлой диады, люди должны начать творческое действие.

Здесь и сейчас, не отходя от кассы, каждый на своём месте.
В том числе и на форуме «rozamira.us».

[Владимир А.]

Социально-экономический запрос в России почти очевиден. Это Скандинавия. Скандинавский социализм.

Ха-ха-ха! Митя, ознакомьтесь с данными по экономике Швеции:
http://svspb.net/sverige/vvp.php?g=vneshnij-dolg
Обратите внимание на соотношение государственного внешнего долга и ВВП. Обратите внимание на нарастание государственного внешнего долга за последние годы. И отдайте себе отчет в том, что весь ваш хваленый "скандинавский социализм" живет за счет накопления долгов и на всех парах идет к банкротству, имея ситуацию в разы хуже, чем в Греции.

В остальном у Вас рассуждения подобного же уровня. Если "чикагские мальчики" придут во власть, то Вы им помешать будете не в состоянии, ибо Ваши знания не позволят отличить этих "мальчиков" от других. И Ваше стремление бороться с коррупцией в российском университете, находясь при этом в США вызывает смех. Смешна и Ваша надежда на какое-то содержательное и положительное объединение либералов и националистов.
Никакого третьего Жругра давно нет, а есть четвертый, санкционированный Демиургом. Соответственно нет никакого удара по цитадели, а есть сотрудничество в главных деталях повторяющее события середины 17 века при втором Жругре. Впрочем, я Вам об этом уже писал.

PS. Вот Вам постинг одного русского националиста Егора Холмогорова о митинге 24 декабря:
http://holmogor.livejournal.com/4829403.html#comments
Отрывок из него:
"...если Болотная была взломом системы, то Сахарова стала местом легитимации системы. Формат Сахарова будет доказывать, что в стране есть недовольные и им никто не мешает собираться, но он не будет доказывать, что Путин не был избран президентом. Всеобщность мема "Партия жуликов и воров" доказывала, что за ЕР некому было голосовать, а значит выборы сфальсифицированы. Унылоговнистость и политическая беспомощность сахаровцев докажут, что против Путина голосовало не так уж много народу, никак не ВСЕ, а значит его переизбрание было трудным, но законным.
Проспект во главе с организаторами Немцовым и Рыжковым объективно работает на Путина, а не против него. Навальный грозит Путину миллионами, но их у него нет, и штурмом Кремля которого не будет. Рассуждая объективно - чтобы Кремль был взят толпой как тараном, несколько сот человек в этой толпе должны умереть. Гарантированно должны умереть, выступив живым щитом для остальных. У Навального нет ни толпы, в которой есть несколько сот готовых умереть, ни толпы, которая не разбежится при смерти нескольких сотен человек. Значит это пустая угроза."


Vla.Отредактировано мной. Оригинал в корзине.

[Legatus]

У всех, оценивающих ситуацию, подобно Холмогорову, есть одно общее, нивелирующее объективность такой оценки - общий психотип, охранительный склад которого, даже когда человек сознательно за те или иные перемены, подсознательно перемен опасаться и ориентироваться на привычную стабильность.

отдайте себе отчет в том, что весь ваш хваленый "скандинавский социализм" живет за счет накопления долгов

Три возражения.
1) Накопления долгов конкретно Швеции не столь и велики в сравнении с крупными державами (про США даже не упоминаю);
2) Те, что есть долги, кстати, начали расти из-за встраивания в систему глобализации по определённым правилам, изменить которые маленькая и небогатая ресурсами страна не в силах, вынуждена подстраиваться под предложения мировой экономической системы;
3) Швеция бедная ресурсами страна, её модель использует исключительно менталитет и общественные связи, которые претерпевают изменения в связи с глобализацией (включая иммиграцию из регионов, население которых по ментальности очень далеко от ХХІ или хотя б ХХ века, а соответствует по уровню развития европейской, включая Россию, цивилизации - веку XIV-XVI), в России же подобные издержки, как Митя это отмечал, могли бы быть компенсированы за счёт справедливого распределения природной ренты, включая деньги, получаемые от экспорта энергоресурсов.

надежда на какое-то содержательное и положительное объединение либералов и националистов.

А кто ждёт от этого объединения чего-то, кроме совместного давления на власть и, наконец, обеспечения СВОБОДНЫХ выборов?

А на них-то и ясно станет, что "чикагские мальчики" и асоциируемые с ними рыночные либералы, из-за опыта 90-х, получат свои от 7 до 12 %% голосов. И это в лучшем случае, так как либеральные политики объединяться в принципе не способны, то этт процент голосов поделят на ..надцать кандидатов. Основная же борьба развернётся между левыми и националистами, что реально отображает симпатии народа.

Кстати, в это я вижу позитивное отличие нынешних событий в России от опыта оранжевой революции в Украине. В последнем случае был создан имидж "мессии" одному человеку - Ющенко, и за ним пошёл народ (в чём, в последствие, разочаровался). В России же нет "вождя-спасителя" во главе протестов. а значит, при условии честных выборов, народ будет голосовать умом, а не "сердцем", что уменьшает варианты манипуляций.

[Уляшов]

Ну вот, пришёл умный собеседник и доходчиво всем разъяснил всё на тему «Русской Зимы» (и её автора):

Ха-ха-ха!

В остальном у Вас рассуждения подобного же уровня.

Ваши знания не позволят…

Ваше стремление (…) вызывает смех.

Смешна и Ваша надежда…

Вы занимаетесь метаисторическим враньем.

Очень интересно. Писчите ысчо. А мы поучимся мастерству диалога.
Например, такому приёмчику:
Из сообщения автора можно выделить какую-нибудь второстепенную малозначительную фразу, вырвать её из контекста, и громогласно раскритиковать, а затем на этом основании похерить весь текст и, главное, самого автора, как не заслуживающего (после такого разоблачения) больше никакого доверия.
Вот пример:

Социально-экономический запрос в России почти очевиден. Это Скандинавия. Скандинавский социализм.

Ха-ха-ха! Митя, ознакомьтесь с данными по экономике Швеции:

А при чём тут экономика Швеции? КОНТЕКСТ высказывания был совсем другой:

Социально-экономический запрос в России почти очевиден. Это Скандинавия. Скандинавский социализм. Доходы от ресурсов должны идти двумя руслами — инновации (не восстановление старой промышленности, а создание новой, максимально высокотехнологичной) и рента населению…

«Скандинавский социально-экономический запрос» - это направление доходов от ресурсов на высокотехнологичные инновации в промышленности. Вопрос более чем актуальный для России.

Пока же российские доходы от ресурсов хранятся в банках США. Почему?
Уж не потому ли, что отчужденная от народа финансовая элита России своё будущее процветание связывает вовсе не с экономическим развитием России, а с благополучием мирового капитализма, составной частью чего она, собственно, и является.
И сказать такой элите «хватит» (даёшь скандинавскую модель распоряжения доходов от ресурсов) – это в интересах России как страны (системы) и в интересах её народа.

Но таких крикунов заинтересованные в обратном силы постараются ЗАГАСИТЬ, можете не сомневаться.
Иллюстрация – вот она, в начале данного сообщения.

Так что пишите ысчо, Владимир А.
А мы Вас препарируем (уж не обессудьте) и используем в качестве примеров для иллюстрации тех или иных теоретических умозаключений. Только чур не обижаться потом.

[Vla]

Социально-экономический запрос в России почти очевиден. Это Скандинавия. Скандинавский социализм.

Ха-ха-ха! Митя, ознакомьтесь с данными по экономике Швеции:
http://svspb.net/sverige/vvp.php?g=vneshnij-dolg
Обратите внимание на соотношение государственного внешнего долга и ВВП. Обратите внимание на нарастание государственного внешнего долга за последние годы. И отдайте себе отчет в том, что весь ваш хваленый "скандинавский социализм" живет за счет накопления долгов и на всех парах идет к банкротству, имея ситуацию в разы хуже, чем в Греции.

А Вы сами бывали В Швеции, Владимир? Я был, но давно, правда. Хорошо народ живёт. Дело даже не столько в материальной обеспеченности, сколько в ощущении социальной комфортности. Есть и недостатки. Мне не понравилось, что свою собственную культуру и язык они как-то на второй план задвинули. На всех парах к банкротству сейчас идут многие, так что это не показатель.

В остальном у Вас рассуждения подобного же уровня. Если "чикагские мальчики" придут во власть, то Вы им помешать будете не в состоянии, ибо Ваши знания не позволят отличить этих "мальчиков" от других. И Ваше стремление бороться с коррупцией в российском университете, находясь при этом в США вызывает смех. Смешна и Ваша надежда на какое-то содержательное и положительное объединение либералов и националистов.

Чикагские мальчики, да и экономика не столь замысловаты. Знаний хватит. А каков Ваш уровень знаний, Вы кто по образованию и почему такой смешливый? По поводу объединения либералов и националистов есть статья националиста Крылова - http://www.rus-obr.ru/blog/15869

"Для нас же принципиальна позиция участия и поддержки общегражданских выступлений. Просто потому, что мы националисты. И будем вместе с народом, а, соответственно – там, где народ.
Поэтому мы идём на проспект Сахарова. Со своей символикой, лозунгами (которые в данном случае, впрочем, не отличаются от общегражданских) и так далее – но именно на общее мероприятие."

Но главное - Вы занимаетесь метаисторическим враньем. Никакого третьего Жругра давно нет, а есть четвертый, санкционированный Демиургом. Соответственно нет никакого удара по цитадели, а есть сотрудничество в главных деталях повторяющее события середины 17 века при втором Жругре. Впрочем, я Вам об этом уже писал.

Вы что, знаете метаисторическую правду, чтоб обвинять Ахтырского во вранье?

[Раос]

Статью интересную нашёл в газете "Завтра".
http://www.zavtra.ru/content/view/postu ... go-naroda/
О Розе Мира своими словами.
Процитирую полностью:
Поступь русского народа.
Привычный мир меняется, взрывается изнутри. «Этажерка власти» начинает шататься и вибрировать, грозя превратиться в груду никому не нужного хлама, место которому — на помойке истории. На верхней полке этой этажерки — вовсе не лихие гимнасты, не ловкие мускулистые эквилибристы, но стремительно теряющие чувство равновесия, политики. Их удел — «хвататься за воздух» и льнуть к зыбкой ступени, то и дело уходящей из-под ног.
Сегодня мы воочию наблюдаем вовсе не процесс пробуждения гражданского общества, не восстание «среднего класса» и даже не воспетую кремлевскими администраторами пресловутую «оранжевую революцию». Идет великий и страшный процесс саморазрушения зла. Система пожирает сама себя. Змея кусает себя за хвост. Химера распадается на отдельные ломти, каждый из которых начинает жить своей собственной хищной потусторонней жизнью. Скоро вчерашние части целого вцепятся другу в глотки, начнут раздирать друг друга когтями, расчищая площадку для чего-то нового.
Власть уже давно не способна ответить на вопрос, зачем она нужна, зачем вокруг нее существует этот мельтешащий, бурлящий, наполненный злом и противоречиями мир? Пытается судорожно припомнить какие-то смутные основы для своего существования. Ей никогда этого не удавалось сделать в полной мере, а сейчас — тем более...
Распухшая от денег и безнаказанности элита в суицидальном порыве готова слиться с протестующими массами. Это даже не попытка бежать впереди паровоза. Это желание — просто бежать! Движимые безотчетным стремлением покинуть тонущий корабль, они бегут, чувствуя под каблуками тектоническую дрожь врывающихся в трюм океанических волн.
Внешне политическая ситуация мало изменилась. Громоздкая декорация выборов, мертворожденные партии, поток пустых вымученных слов, льющихся с высоких трибун. Но что-то сломалось, какая-то маленькая, но очень важная шестерёнка привычного мира — вывалилась. И мы услышали хруст разрушающейся системы. Этот процесс, предсказанный всеми давным-давно, однако начавшийся всё равно неожиданно — дойдёт до своего логического конца.
Люди, вышедшие протестовать на улицы Москвы, вероятно, хотят улучшений. Но улучшений не будет. И хуже уже не будет... Будет — по-другому!
Огромные энергии, скрытые в обществе, накопленные за десятилетия противоречия нашли себе лазейку. В прорытую специально для Чебурашки норку «Честных выборов» уже пытается протиснуться огнедышащий дракон. И будьте уверены, у него это получится. Демоны безумия, дремавшие в недрах гниющего социума, проснулись и защелкали своими железными языками.
Нет, российский протест не утонет в болоте! Не ограничится истерическими выкриками с эстрады и пусканием в небо белых надувных шариков! В России есть много таких мест и таких людей, которые даже в страшных снах не являлись гламурным дурам, призывающим к революции через свой «пульсирующий твиттер».
Стоит ли играть в эти игры?
Думаю, что нет. Как не стоит хвататься за начальственные пиджаки фальшивых гарантов стабильности. За трухлявых идолов ушедшей эпохи, нелепых и жалких, обреченно торчащих на краю глубокого оврага.
Стратеги, интриганы, манипуляторы всех видов, тайные дирижеры и операторы невидимых систем — бойтесь Россию! Ибо она — до конца не познанный вами объект. В ней есть то, чего нельзя просчитать математически. Россия непредсказуема...
Вижу мою Родину в потоках живительного хаоса, коим омывается она в веках своей истории, словно благодатным огнем. Но живые токи, порой, в одночасье обращаются в мертвящие вихри, а пламя теряет свою божественную природу и становится диким дьявольским водоворотом, русским пожаром от горизонта до горизонта.
Таков всемирно-исторический почерк русского народа. Такова поступь России в веках!
Ксюша Собчак вырвалась на трибуну протеста с криком: «Я — Ксюша Собчак, и мне есть что терять!» Слишком самонадеянное заявление из уст бездетной львицы, придавленной собственной опустошенностью.
Быть может, Ксюша, терять-то уже нечего! Быть может, всё самое главное уже случилось, и весь этот привычный, сонный, перекошенный мир катится в бездну. Что ж, туда ему и дорога! Пусть мертвые хоронят своих мертвецов. Чем быстрее они это сделают — тем лучше.
Не имеет смысла выбирать из двух зол меньшее... Нужно готовится к Новому. Набираться сноровки, мужества и терпения. Без тени смущения вглядываться в ослепительный и страшный горизонт — смотреть в наше завтра.
Андрей Фефелов

[Vla]

Не имеет смысла выбирать из двух зол меньшее... Нужно готовится к Новому. Набираться сноровки, мужества и терпения. Без тени смущения вглядываться в ослепительный и страшный горизонт — смотреть в наше завтра.[/i]

Красивый текст, Раос, чем-то захватывающий, но сразу не пойму чем.
В чём новое, даже Новое? И как-то не понятно в чём поступь русского народа? Но красиво.