Начать хотелось бы с этого. Жду комментариев.
Уляшов писал(а):Суть проекта «Венера» (как я это понял): перестройка общественных отношений за счёт освобождения сознания от ментальных штампов (внедрения «нового мышления»).
Проект хорош и вполне реализуем, в масштабе отдельной деревни или кибуца.
Но утопичен в индустриальном обществе, при наличии определённых ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ, обслуживающих соответствующие ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЕ СИЛЫ.
То есть: в масштабах мегаполисов, стран и человечества нужны иные ПРИНЦИПЫ СИСТЕМООБРАЗОВАНИЯ.
Которые, к тому же, придётся внедрять в условиях АКТИВНОГО ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ со стороны мировой финансократии (у которой есть собственный проект системообразования человечества), то есть внедрять придётся НАПРОЛОМ.
Подробнее – в ветке «Демократия и псевдодемократия (на форуме и в России)» - viewtopic.php?f=52&t=534&p=125108#p125108
gavrik писал(а):Это капец какойто! Уляшов смог сотворить три связных предложения , в которых не встречается холономный солитёр
Аглая писал(а):Если лучшие люди уйдут в земные Олирны, на оставшихся пространствах воцарится полный мрак.
Рауха писал(а):Вроде как Фреско к этому отнюдь не призывает
gavrik писал(а): …
Рауха писал(а):Автоматизация делает крупное производство задачей в масштабах одного кибуца. И соц.системы начинают в результате строиться на совершенно иных принципах.
Аглая писал(а):Если лучшие люди уйдут в земные Олирны, на оставшихся пространствах воцарится полный мрак.
Рауха писал(а):"Земные Олирны" могут быть только фактическими резервациями или шарашками. Вроде как Фреско к этому отнюдь не призывает, скорее наоборот, его пафос направленпротив существующего социального порядка и его сохранения. Но прежде чем лезть в драку, стоит сначла хорошо уясниь за что она пойдёт и каких целей может помочь достигнуть.
Аглая писал(а):Нужно менять ценности - повышать ценность творчества и знания. А ценность обладания материальным делать немодным. Только так.
Уляшов писал(а):Это и есть суть идеологии НЕТОКРАТИИ.
Аглая писал(а):Рауха писал(а):Вроде как Фреско к этому отнюдь не призывает
Почему же? Он однозначно считает, что это должна быть резервация для начала, потому что не все сейчас готовы жить по таким принципам.
Он во-многом прав кроме этого.
Мне же кажется, что давно уже пора вести пропаганду того, что люди путают возможность удовлетворения физических потребностей со стремлением к изобилию и роскоши (не драгоценности я имею в виду, а все, что избыточно). Все, что не необходимо - грех. Конечно, до святости нам далеко, но стремиться надо. Нужно менять ценности - повышать ценность творчества и знания. А ценность обладания материальным делать немодным. Только так.
Уляшов писал(а):[Рауха писал(а):Автоматизация делает крупное производство задачей в масштабах одного кибуца. И соц.системы начинают в результате строиться на совершенно иных принципах.
В этом заключается основной принцип НЕТОКРАТИИ – автоматизация производства делает НЕНУЖНЫМИ чиновников-управленцев (их меняют на компьютеры) и банкиров-финансистов (их меняют на электронные деньги).
Новые кибенетизированные ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЕ СИЛЫ требуют кардинальной перестройки отживших ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ, когда целые классы и группы ПАРАЗИТОВ исчезают из СОЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ.
Аглая писал(а):Если лучшие люди уйдут в земные Олирны, на оставшихся пространствах воцарится полный мрак.
Не уйдут. Они ПЕРЕСТРОЯТ всю мировую хозяйственно-производственную и СОЦИАЛЬНУЮ системы (в результате НЕТОКРАТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ).
[/quote]Рауха писал(а):"Земные Олирны" могут быть только фактическими резервациями или шарашками. Вроде как Фреско к этому отнюдь не призывает, скорее наоборот, его пафос направленпротив существующего социального порядка и его сохранения. Но прежде чем лезть в драку, стоит сначла хорошо уясниь за что она пойдёт и каких целей может помочь достигнуть.
Вот это точно: прежде чем лезть в драку, стоит сначла хорошо уясниь, за что она пойдёт и каких целей может помочь достигнуть.
Уясняем вот.
Аглая писал(а):Нужно менять ценности - повышать ценность творчества и знания. А ценность обладания материальным делать немодным. Только так.
Это и есть суть идеологии НЕТОКРАТИИ.
Рауха писал(а): самоутверждение меняет маски. И сейчас высокий уровень потребления важен ттолько как один из основных атрибутов престижного соц.статуса, мечты о виллах и яхтах - удел быдла. Дальше эта ситуация окончательно утвердится в головах, но азарта игры это не скинет, пооддержка совершенно виртуальных "лузлов" - это уже дело изученной техники
Развитие человечества определяется взаимодействием двух типов систем - психических и социальных. Прежде проблемы этого развития определялись ограниченностью связей между этими двумя типами. Сейчас ситуация такова, что эта ограниченность может быть снята таким образом, что преимущество более примитивных и инертных соц.систем над псих.системами станет абсолютным и человечество окажется повязанным единой структурой не только в сферах культуры, экономики и политики. Параметры инд.сознания начнут чётко и неограниченно определяться его функциональными параметрами в соц.рамках. Эта тенденция очень и очень не нова, но сейчас у неё появляется шанс полного устранения любых альтернатив. "Человейник" в дальнеееейшем уже замыкается на себя самым неизбежным и естественным для своей натуры образом. Дальше только деградация...
Аглая писал(а):Рауха писал(а): самоутверждение меняет маски. И сейчас высокий уровень потребления важен ттолько как один из основных атрибутов престижного соц.статуса, мечты о виллах и яхтах - удел быдла. Дальше эта ситуация окончательно утвердится в головах, но азарта игры это не скинет, пооддержка совершенно виртуальных "лузлов" - это уже дело изученной техники
Развитие человечества определяется взаимодействием двух типов систем - психических и социальных. Прежде проблемы этого развития определялись ограниченностью связей между этими двумя типами. Сейчас ситуация такова, что эта ограниченность может быть снята таким образом, что преимущество более примитивных и инертных соц.систем над псих.системами станет абсолютным и человечество окажется повязанным единой структурой не только в сферах культуры, экономики и политики. Параметры инд.сознания начнут чётко и неограниченно определяться его функциональными параметрами в соц.рамках. Эта тенденция очень и очень не нова, но сейчас у неё появляется шанс полного устранения любых альтернатив. "Человейник" в дальнеееейшем уже замыкается на себя самым неизбежным и естественным для своей натуры образом. Дальше только деградация...
Каждый человек частица социума. Социум - единый организм. Можно ли лечить организм, вылечив несколько клеток? раскрыв какую-то чакру? Какую?
gavrik писал(а):Уляшов постулирует суть идеологии античеловечества полуигв
Аглая писал(а):Каждый человек частица социума. Социум - единый организм. Можно ли лечить организм, вылечив несколько клеток? раскрыв какую-то чакру? Какую?
Рауха писал(а):Сначала "что?", сразу после разъяснения этого "как?". А на данный момент есть смысл только обозначить стратегию. Одним словом "коллективно".
Уляшов писал(а):Сначала следует определиться с диагнозом (организму), а потом уж подбирать микстуры.
Уляшов писал(а):Совершенно очевидно, что наблюдаемая дисфункция клеток (умов) есть следствие общего недуга, без исцеления которого отдельные выздоровевшие клетки не спасут организм (как систему).
Аглая писал(а):Уляшов писал(а):Сначала следует определиться с диагнозом (организму), а потом уж подбирать микстуры.
Это подход традиционной (научной) медицины - лечить болезнь.
Нетрадиционная же предлагает здоровый образ жизни - и постепенно болезнь уходит сама собой.Уляшов писал(а):Совершенно очевидно, что наблюдаемая дисфункция клеток (умов) есть следствие общего недуга, без исцеления которого отдельные выздоровевшие клетки не спасут организм (как систему).
Спасут. Дадут время выздороветь остальным клеткам. Как почки, например, берут на себя некоторые функции печени. Спасут, если этими здоровыми клетками будут клетки крови.