[Капитан Сель]

Аглая
без банков и государств один отдельный маленький человек всегда сталкивается с проблемой сохранения своих денег. То есть я хочу сказать, что проблема о который ты гоыоришь по моему это не проблема биткойнов, а проблема денег вообще.

Бумажные денежные знаки в любой момент могут быть просто отменены. А если человек пытается хранить свои деньги в золоте, то ему трудно обеспечить его сохранность и безопасность если он не достаточно влиятелен. Отберут ограбят конфискуют. да ещё пытать будут, чтоб сознался, где спрятал.
А если такой человек в силах обеспечить сохранность своего золота то значит он уже как правило встроен так или иначе вовласть. И он уже не маленький человек а сам представитель власти.

Маленькому же человеку ничего не отсаётся как нести свои сбережения в банк, там они сохранятся несколько надёжнее, чем у него под подушкой. Но тем самым маленькие человечки и наделяют финнасовой властью банки и их владельцев, вернее добавляют им власти.

А что при этом выступает в качестве средства платежа - золото, бумажки, раковины каури или биткойны это уже дело десятое.

[Аглая]

Дорожание биткойна в принципе ведь связано с удешевлением чего-то другого. Т.е. количество денежной расчетной массы остается одним. Если они приравнены к денежной валюте, то зависят от неё. Например, инфляция денежная будет сказываться и на цене биткойна - пусть даже в обратной связи. Это одна система.
Я так понимаю, что из криптовалют она самая надежная, но криптовалюта - это эквивалент денежной валюты.

[Капитан Сель]

Аглая
Правильно. Основные нынешние классические конвертируемые и не конвертируемые валюты постоянно подпечатываются на станках с гораздо большим темпом нежели происходит эмиссия биткойнов. Поэтому чисто количественное соотношение биткойнов и долларов, евро, рублей, гривен, швейцарских франков, английских фунтов стерлингов, японских йен, китайских юаней и прочая и прочая перманентно изменяется в пользу биткойнов. Биткойны таким образом практичекси дефицит. Спрос на них превышает предложение.
С надёжностью криптовалют пока не всё так однозначно, чтобы называть их самыми надёжными, потому что ещё не совсем ясно насколько им вообще позволят существовать. А если позволят, то в каких рамках? Я верю, что в принципе позволят, но легко могу и ошибиться с этой верой. И я уж совем некомпетентен чтобы браться прогнозировать как именно они будут функционировать в деталях.

Биткойны помимо того, что бъют по финнасовому суверинитету государств, в перспективе могут стать и инструментом для продвижения в реальность киберсуществ, уравниваемых в правах с хомо сапиенсами.

[Аглая]

А если позволят, то в каких рамках?

Вот, видимо, в рамках удобных банкирам.
Меня в данном случае интересует насколько эта валюта сможет оторваться от банковской системы. Если держать деньги в долларах - укрепляешь Америку и Рокфеллеров, если евро - Европу и Ротшильдов. Грубо.
Кого укрепляешь, когда покупаешь биткойны? Владельцев биткойнового оборудования? Китай в основном?

[Капитан Сель]

Я думаю (могу ошибаться) расширение пользования биткойнами на руку как раз тем, кого Уляшов называет нетократами (вне зависимости от их ориентации, грубо говоря, и профашистским и прокоммунистическим одновременно). И надеюсь что победят в итоге умеренные нетократы и не профашистские и не прокоммунистчиеские.... но настолько ни в чём тут не уверен, что лучше на эти темы мне помалкивать.

[Gellemar]

В Москве впервые посетитель ресторана расплатился биткоинами

Один из ресторанов Москвы, специализирующийся на русской кухне, стал первым заведением подобного типа в России, где посетитель смог расплатиться биткоинами.

Это произошло сегодня, 27 июня. Первый гость, который расплатился с рестораном криптовалютой, посетил заведение по предварительной брони. Пообедав, житель Москвы без труда расплатился биткоинами со своего счета.

Напомним, биткоины являются виртуальной валютой, которую можно использовать для финансовых операций. Эта криптовалюта впервые появилась в 2009 году. Ее особенностью является универсальность, поскольку биткоины можно поменять на традиционные деньги. В 2016 году многие банки западных стран заявили о работе с биткоинами.

источник -->

[Аглая]

Мне вот такую байку рассказали о том, что такое биткойн.
Биткойн - это некий код. Т.е. вещь в принципе не материальная. Это вроде игры - разгадал код биткойна, получаешь его на свой счет.
Потому что из того, что в вики написано, можно подумать, что это плата за обработку информации, т.е. за предоставление своего компьютера для обработки данных. А на самом деле оборудование покупают, чтобы быстрее разгадать код биткойна.
Что вы про это знаете?

[Тэнгу]

Не врубаюсь, а чем отличается оплата биткойнами от оплаты по кредитке? И там, и там никаких денег из рук в руки не переходит.

[Аглая]

Не врубаюсь, а чем отличается оплата биткойнами от оплаты по кредитке?

Дело в обеспечении. Кредитка - это денежная единица. Биткойн - виртуальная единица. Думаю, содержание биткойна - это затраченная энергия.
Деньги тоже эквивалент затраченной энергии. Золотом ведь современные деньги не обеспечены.
В этом они похожи.

И там, и там никаких денег из рук в руки не переходит.

Биткойны не дают в кредит, кажется ))
Больше похоже на дебетную карту. Т.е. сначала надо положить, потом расплачиваться.

[Gellemar]

Свои наблюдения по ставкам на тотализаторе --> я уже приводил. Сейчас мои наблюдения для тех, кто хочет торговать на биткойнах. Т.е. банально спекулировать «купи дешевле - продай дороже» и получать "халявву" (не_заработанные деньги из_воздуха, - в СССР спекулянты преследовались, но мы-то живём при капитализме)

Цена биткойна состоит из двух величин: собственно, его реальной цены — и спекулятивной составляющей. Если посмотреть на общий график колебания биткойна за всё время, станет очевидно, что его курс обычно не падает ниже определённой цены, не растёт выше своего потолка, - и колеблется в определённом промежутке. Этот промежуток начиная с его нижних значений - и заканчивая высшими - и есть его спекулятивная составляющая. Она равна сегодня примерно 1000$ за биткойн, при его реальной цене в 2000$, т.е. колебания от 2000$ до 3000$.

Определив её, вы можете оценить, у каких значений стоит покупать бюиткойн (около трети самый низов перед реальной ценой — когда почти все спекулянты в нем «разочаровались») и где его нужно продавать (чуть ниже вершины — пока ещё все спекулянты верят в «дальнейший рост»)

Иными словами, зарабатывать спекуляцией здесь можно только на других спекулянтах

Эти размышления не учитывают смену настроений на рынке (позитивных или негативных новостей), и касаются только периода затишья.

Также следует учитывать, что ты никогда не купишь биткойн за реальную цену, и не продашь его по его реальному курсу. Обменники тоже хотят заработать, и ставят барьер примерно в 100 $ за биткойн в один конец. Они соревнуются друг с другом за право дать чуть более выгодную цену, но ориентируются на общий курс обменников, который всегда сильно завышен на покупку и сильно занижен на продажу. Плюс, учитывай комиссию самого биткойна. Т.е. тебе нужен рост как минимум в 200 $ для того, чтобы продать биткойн за ту же самую цену, за которую покупал его. Иначе неизбежно будешь «в минусе».

Поэтому покупать биткойн следует максимально «на низах», а продавать максимально «на верхах». Прибыль в таком случае равна 10-20% от суммы оборота. Не нужно продавать его если началась паника — по цене ниже минимально прибыльной. Просто сиди и жди рост.

Также хочу отметить — обнаружил наличие манипуляторов рынка — акул с огромными ресурсами, вкладывающими их с тем, чтобы повышать либо понижать цену на биржах, тем самым глобально влияя на общий курс. Речь идёт об миллионах $ и тысячах биткойнов, вкладываемых только в целью создания нужного себе настроения на рынке (с целью «притормозить падение», или «разогнать рост»). Далее эта инвестиция у акул видимо окупается сторицей.