Страница 474 из 475

Re: Юго-Восток

СообщениеДобавлено: 10 июн 2018, 21:08
Legatus
PavKa писал(а):говоря уже о взрыве исскуств, музыки, кино.. в конце 80-х и начале 90 х

Это у нас при Кравчуке. Украинизация. Которую Кучма свернул. :(

Legatus писал(а):В 1990-е ОТЧАЯВШИХСЯ от потерь материального и социального характера было больше

Я про работников тяжёлой промышленности и бюджетников, которые "внезапно" оказались не нужны в таких количествах в условиях нового строя, наступившего в начале 1990-х. А к бизнесу талант есть не у всех, да и "приватизация" номенклатурой не для народа ж делалась, а для себя. Потому в ней состояться как предпринимателю можно лишь не благодаря, а вопреки. В отличие от стран, в которых подобные реформы делают настоящие национальные элиты, а не бывшая номенклатурная шушера.

Тэнгу писал(а):Россия особенная

Фу ты - ну ты.
Знаешь сколько таких "особенных" почило на задворках истории? :oops:

Тэнгу писал(а):это чувствуют все, в том числе умные враги

Это придумала себе интеллигенция времён Российской империи.
Затем тешила себя при СССР советская интеллигенция.
Теперь эстафету приняла ориентированная на РФ русскоязычная постсоветская интеллигенция.

Что могу сказать? А вот что Ленин говорил про интеллигенцию, это в полной мере относится к носителям идеи какой-то особой русской исключительности. :smile:

В реале же всё проще.
Нет на свете "особенных" народов, чтобы они сами (в лице их интеллигенции) о себе не думали. Русских и России это касается также, как и англичан и Великобритании, французов и Франции, немцев и Германии... и даже вот португальцев и Португалии в колониальный период их истории.

А вот развалится российская колониальная империя - и бред про особенность русских и России закончится, как и аналогичные интеллигентские бреды народов, упомянутых абзацем выше. Пройдёт великодержавная дурь, и русский народ наравне со всеми другими примет глобальный новый мир. 8-)

Re: Юго-Восток

СообщениеДобавлено: 10 июн 2018, 21:14
Тэнгу
Legatus, скучно =) Ну что толку нам сейчас-то языками трепать? История рассудит, кто ей там на свалке больше люб. В принципе все пройдет - и в этом главный оптимизм.

Изображение

Re: Юго-Восток

СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 09:25
Gellemar
Legatus писал(а):Ну, посмотрим.

Наше будущее:
Изображение

Наивняк! :shock: :9673247:

Такое впечатление, что это лично тебе дадут корзину варенья и банку печенья. Ты, Легат, не получишь ничего (!). Ноль. Дырку от бублика. От мёртвого осла уши. Максимум, навешают лапши что "ты - нет, а вот твои дети будут жить при коммунизме..."

Удивляюсь, почему ты не видишь, что при любых раскладах в текущей парадигме — мы будем "задворками". Глобальный мир, о котором ты мечтаешь - трещит по швам. Но даже если каким-то чудестным образом (произойдёт Чудо!) он возобладает - МЫ будем переферией.
Существуют и другие расклады. Но ты их не видишь. Путин застлал глаза :shock: :crazy:

Re: Юго-Восток

СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 01:27
Legatus
Gellemar писал(а):Такое впечатление, что это лично тебе дадут корзину варенья и банку печенья.

Ну, членство в НАТО и ЕС Украина точно получит.
Иной вопрос, а нахера нам это надо, после распада РФ? (Не сейчас, а именно ПОСЛЕ) :9673247:
Это ж тогда нам, и русским, попавшим в еврозону защищать запад, скажем, от арабского центра придётся.

Но вот правда, евростандарты, о чём - ниже.

Gellemar писал(а):Ты, Легат, не получишь ничего

Я получаю степени свободы и гарантий социального и государственного пространства, которыми смогу воспользоваться как считаю нужным.
Мои дети также.

Или ты думаешь, что кому-то в этом мире кто-то должен что-то дать с барского плеча просто так?
Чтоб получить, необходимо для этого создавать условия.

Касательно украинского государства - бороться с коррупцией, к примеру. И глубже - с привычками, порождающими коррупцию. А на внешнем рубеже - просто, сопротивляясь и строясь, дождаться, пока течение пронесёт труп врага (Жругра).

Gellemar писал(а):МЫ будем переферией.

Мы и так будем периферией. При любых раскладах.
Вот просто в степенях свободы отличие, однако. И правилах того пространства, в котором мы периферия.

Gellemar писал(а):Путин застлал глаза

А при чём тут Путин?
У РФ шансов на лидерство нет вообще. При любой власти. Хоть при Ельцине, хоть при Путине. Хоть при Навальном. Хоть взмахни волшебной палочкой и сделай "царём" емелиного любимого Гиркина - этот устроет войнушку и кончит как свой соционический тождик, любивший живопись. Хоть опять же взмахни волшебной палочкой и поставь Тэнгу на радость руководить РФ с царскими полномочиями Кургиняна - эти товарищи превратят 1/7 мира в новый КНДР, по периметру устроят проблемы и развалятся в новой Холодной войне, потому что банально жрать не будет чего, нефть, танки и оружейный плутоний не едят и на себе не носят, а Запад при таком варианте подавать ничего не будет. :?

Просто до 2013 года думалось, что в РФ руководство это понимает и просто нормально тырят, как в любой аналогичной стране разводя лохов на величие и мессианство, пока народ позволяет и не захочет это поменять. :smile:

А так как страна РФ может нам просто поднасрать напоследок. И всё.

Если б не великодержавие, то так же как и мы, они просто б выбирали, чьей переферией быть лучше. Там, как вариант: англо-саксонской или китайской? А в мусульманских регионах актуален был бы ещё арабский выбор. :?

Ни Украина, ни Россия (или любое из государств, после распада империи в России) на роль центра претендовать не может. :!:
Но в этом больше хорошего, чем плохого. Так как то, что действительно нужно и чем стоит гордится создавать это не мешает, но попутно не заставляет тратится на понты центральности всё, связанное с самой мыслью как стать глобальным центром. 8-)

Re: Юго-Восток

СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 16:12
Емеля
Legatus писал(а):Если б не великодержавие, то так же как и мы, они просто б выбирали, чьей переферией быть лучше. Там, как вариант: англо-саксонской или китайской?

В этом весь Легатус....Он борется за ПРАВА И СВОБОДУ, но эти права и свободы только за право выбора чей переферией быть....Куда пойти...кому отдаться ? Поэтому я ненавижу эгрегор украинства...Там не чести, совести, амбиций...нет вечно мужского, а только вечно женское....как продажная блядь выбираете под кого лечь. Сегодня под ляхов, завтра под шведов, потом под немцев, потом под американцев... Идея фикс отдаться любой силе за которой вам показалось ( но только показалось) можно запанновать на фоне вишенок над прудиками и бегающих свинок. Где на печинку больше туда и бежите.
Если бы действительно весь пафос украинства был в том, чтобы быть НЕЗАВИСИМЫМИ И СВОБОДНЫМИ от этого Жругра я бы сам поддержал и пошёл в АТО. Но в ваших блядских проститутских играх со сверхзадачей получить банку варенья и корзину печенья за предательство общей метакультуре ПРАВДЫ НЕТ !!! Мерзость,позор,стыдоба...
Изображение

Изображение

Re: Юго-Восток

СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 19:18
Legatus
Емеля писал(а):Если бы действительно весь пафос украинства был в том, чтобы быт НЕЗАВИСИМЫМИ И СВОБОДНЫМИ от этого Жругра я бы сам поддержал и пошёл в АТО.

Твой вариант "независимости и свободы" - это просто другой Жругр. Или жругрит. Стремиться стать нормальной страной, а не "великой державой" - это для тебя мерзость и стишки, которые ты прифотошопил.

Емеля писал(а):предательство общей метакультуре

Даже у Андреева метакультуры как явления вопрос довольно нестабильный.
На протяжении нескольких веков они и их границы меняются.

Например, полторы тысячи лет назад в Европе было несколько языческих метакультур.
Потом одна - христианская.
Иеньше пятисот лет назад она раскололась на Северо-Запад (протестантскую) и Романо-Католическую (католицизм, уния и тяготеющее к ним православные страны, ранее относившиеся к Византии).

Страны переходят из одной в другую, не всегда безболезненно, часто наоборот, но это - просто метаисторический процесс, а не некий "ужос-ужос". :smile:

Емеля писал(а):нет вечно мужского, а только вечно женское

Корнем украинского народа, как и многих народов Европы, да и мира, является село.

Да, это накладывает выбор перифирийности.
Но с другой стороны, сознательное нежелание строить мировую столицу на своей территории, типа Вавилона, Рима, Карфагена, Константинополя, Москвы, Берлина, Лондона, Вашингтона... - в твоей парадигме должно быть как раз поощрительно. Как отказ от претензий на роль Вавилонской блудницы, хе-хе. :9673247:

А тебе, наоборот, хочется служить империи с такой столицей. При чём, у себя. Выбор твой, только без нас. 8-)

Емеля писал(а):ПРАВДЫ НЕТ !!!

Зато есть ИСТИНА. 8-)

Re: Юго-Восток

СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 20:21
Емеля
Legatus писал(а):Твой вариант "независимости и свободы" - это просто другой Жругр. Или жругрит.

При этом как то опускается тот момент, что этот жругрит ХОЛОМНЫЙ и вообще по моему мнению и мнению Уляшова не из рода Жругров, а засланец....и ого -го -го откуда засланец. А не по херу жругр или не жругр ? Главное привлекательная модель общественного устройства, которую этот засланец может предложить и повести за собой все народы. Это некий грандиозный проект, который Легатус хочет променять на какое то замшелое житие поживе под печкой в переферийном углу....

Re: Юго-Восток

СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 22:17
Legatus
Емеля писал(а):этот жругрит ХОЛОМНЫЙ

В иудео-христианской парадигме ХОЛОНОМНЫЙ уицраор был один раз в Ветхом Завете.
В мусульманской - в эпоху выборного Халифата.
В индуистском мифе - во времена вторжения ариев в Индию.

Других пока нет. А мессианские мифы имеют сильно высокую цену и как правило лживы, смотри опыт того же Ленина со Сталиным. Или Гитлера. Это из недавних.

Емеля писал(а):Главное привлекательная модель общественного устройства

Тут есть два вопроса.
Во-первых, привлекательная для одних не привлекательна для других. Скажем, в идеальном для Тэнгу обществе ты захочешь жить ой, на вряд ли. Ну, равно как и я.

Второй же вопрос в том, что даже в случае нахождения идеальной модели общества, империю под него строить не обязательно. Национального государства вполне хватит, остальные посмотрят и сами захотят так же. Если этот проект действительно не то, чтоб идеальный, а хотя бы неплох для большинства.

Емеля писал(а):этот засланец может предложить и повести за собой все народы.

Плавали, знаем.
В 1917-м, к примеру. А потом такой засланец умереть от голода заставляет, потому что ему весь твой хлеб надо, чтоб продать и на вырученные деньги сделать индустриализацию для построения коммунизма. Как говорится, если увидите Данко запакуйте и отправьте в запломбированном вагоне вашим злейшим врагам. :9673247:

Re: Юго-Восток

СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 22:36
Емеля
Legatus писал(а):Плавали, знаем.
В 1917-м, к примеру. А потом такой засланец умереть от голода заставляет, потому что ему весь твой хлеб надо, чтоб продать и на вырученные деньги сделать индустриализацию для построения коммунизма.




Но это мы имеем уже сейчас ...Жругр оху..л уже сейчас. Поднимает пенсионный возраст, вводит налог на налог и ему весь твой хлеб надо чтобы были Олимпиады и Парады...
Хуже уже быть не может...Поэтому надо помочь жругриту. Поэтому я за то , чтобы распаковать Данко... ;)

Re: Юго-Восток

СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 00:30
Legatus
Емеля писал(а):Но это мы имеем уже сейчас ...Жругр оху..л уже сейчас. Поднимает пенсионный возраст, вводит налог на налог и ему весь твой хлеб надо чтобы были Олимпиады и Парады...

Есть такое.

Емеля писал(а):надо помочь жругриту. Поэтому я за то , чтобы распаковать Данко...

Я за то, чтоб Жругр просто тупо сдох без наследников.

Потому что со жругритами как раз:
Емеля писал(а):Хуже уже быть не может...

Может.

Потому распад империи (конец РОДА Жругров) и формирование национальных государств на месте бывшей РФ - лучший выбор с моей точки зрения. Наш хутор, по крайней мере, оставят в покое. :0507283: