[Емеля]

Дело твоё, считай менея кем хочешь. Но эти твои слова о том, что я интеллигент и либерал лишь лишний раз демонстрирую насколько ты порой абсолютно не рубишь фишку.

Рублю я фишку. У вас на лбу написано неуважение к кесарю, а анархист или либерал это детали.Но лекции про Удерживающего и что кесарю кесарево надо отдавать читать не буду. Но народ православный молиться за власти и воинства и ничего зазорного в этом нет.

И Путин в этом совершенно не главный. Но хотелось бы понимать и знать. Путин не может этому миешать или не хочет. или и то и другое одновременно. Я своершенно этого не знаю и не понимаю А ты?

Путин с умными философами в беседах не бывах и книжек эзотерических не читах. Можете вы представить,что РЕАЛЬНО человек далёк от всего этого и может просто чего то не понимать. А кто понимает? Выйдите на улицу и спросите.
На вас как на сумашедшего посмотрят. Согласно индийской философии 98% процентов наседения это мудхи. Мудх -это человек,который занят материалистической деятельностью и не видит дальше земных интересов. Один процент брахманов и один процент демонов асуров,которые борятся между собой за это стоячее болото мудхов. Почему Путин должен в мистических глубинах разбираться? Простите ему,что он не брахман,но зачем демонизировать?

[Сель Ёса]

Павка
Может быть. Об этом есть неплохая на мой вкус футорологическая серия из 5 книг
Вадим Панов "Анклавы" Рекомендую хотя бы полистать.
Любые технологии это щит и меч. И против любого меча контроля можно придумать щит, чтобы контроля избежать.
Но согласись, сам уровень современных технологий настолько высок, что ими пользоваться можно либо коллективно (а коллективы по определению контролируются политически)
если же в одиночку применять такой щит, требуется высокая квалификация. Рядовому чайнику это не по зубам. И статистически основную массу населения в итоге под контроль поставить можно, избежать его может быть да, самые умные смогут. Но много ли таких самых умных будет?

Загонять людей под такой контроль будут страхом и перед войнами и террористами. В этом контексте будут ли США воевать с Ираном, Или Иран нападёт на Россию это имхо уже детали. И правителям мира не так уж и важно какая держава с какой будет воевать. Важно чтоб на выходе люди охотно позворляли ставитбь на них эти чипы и всё что потребуется для контроля над ними.

Если же вернуться к Путину. то очень вероятно что весь смысл его политики прежде всего в том, какое место он и его друзья будут иметь в системе этого планетарного контроля. Выше или ниже. За это он прежде всего и бореться.

Если Емеля маргинал, я думаю меня тоже адекватно было бы таким определениям описать, то нам то что с того, что Путиноиды будут там выше или ниже. Очевидно и я и Емеля и Гаврик и Эндрю и ЯНик и Эйпи и все мои друзья и подруги на всех розамиристских форумах окажутся в числе контролируемых, а неконтролирующих. Да вот опять же принципиально что ят о как и большинство из весх здесь пытающихся друг друга "лечить" и не нуждаются в том чтобы контролировать всех людей планеты. Или есть желающие пусть и теоретически?

[Сель Ёса]

Емеля
с твоим последнимзамечанием тоже в основном согласен. Да в том контекстете о котором ты говоришь анархист и либерал не принципиальные различия. Но я не из тех анархистов, которые намереваются государство упразднить прямо завтро а кесаря убить при люой возможности. просто никогда нельзя забывать о демонической природе государства. при том что в его отсутсвие хаос безвластия если люди не готовы к безвластному самоуправлению ещё на порядки хуже.
И ты прав что Анихристу дорогу прокладывают не только политики но и простолюдины.
Может Не поверишь, но я вот в своей конторе простым работягам что кабельное ТВ прокладывают по квартирам, рассказываю про эти чипы. Нет они не смотрят на меня как на сумасшедшего. И даже готовы поверить что так и будет. Они говорят А чё с чипами в магазин ходить будет ещё удобнее. И есть у меня приятель МГУ окончил технарь такой воинствующий. Мне говорит плевать на все ваши теории заговоров - мне главное детей своих на ноги поставить . И тот кто мне даст такую возможность тому и буду служить, сам эти чипы буду делать. (А он реально это умеет).

И про касты ты в основном правильно всё говоришь. "Не мечите бисер перед свиньями" Но я думаю что уровень такого влиятельного кшатрия какой есть у Путина предполагает, что информацию браминов он тоже должен знать и принимать в расчёт. Думаю, что и знает и принимает.

Довольно давно Путин сказал кстати одну вещь которую я тоже мог бы сказать
Главная ценность которую человек может накопить за свою жизнь - это впечатления от этой жизни.
Думаю и дзю-до Путин занимается не только как борьбой но и как философией.
Я перед своей свадьбой тоже кстати дзю до немного занимался (готовился к семейной жтизни)
и буквально через полгода после свадьбы устроил сотрясение мозга своей жене броском через спину.

[Сель Ёса]

Про "умных философов". Путин думаю вполне адекватно мог бы вести с ними беседу. Он даже как то печалился, что мало таких среди его коллег за рубежом.
"После смерти Махатмы Ганди толком и поговорить то не с кем"
И я думаю философия у Путина не столько православная сколько конфуцианская. В его политической шкале ценностей главная ценность - это его ближайшее окружение без которого он не может удерживаться у власти.

[Сель Ёса]

Этот кадр, который придумал знаменитую КОБу (он в СССР был замом начальника космодрома Байконур), рассказывает что излагал свою философскую концепцию Путину полчаса в его кабинете. Это было за несколько месяцев перед тем как Путин стал главой ФСБ, где то весной 1998.
Говорит за всю беседу Путин сказал только две фразы - "Здравствуйте" в начале и "До свиданья" в конце.

[Тэнгу]

Сель с Корабля, лично я прекрасно знаю, что я не лидер и потому избави меня Бог от власти - хоть теоретической, хоть практической. Но я во власти как таковой никакого зла не вижу, как не вижу ее в гаечном ключе. Им можно самолет собрать, а можно по башке вломить соседу.

[Яник]

Яник, я в свое время мило общался в ЖЖ с дамой из Одессы, не просто еврейкой, а истовой иудейкой. Она с милой улыбкой провозглашала "истины", которые, если заменить там евреев на арийцев, один в один подошли бы Геббельсу. В частности, она говорила, что земли Палестины, в которые вцепился Израиль, даны ему Богом, а потому поступиться ими было бы грехом несмываемым. И вообще - "ну ты же со мной согласишься, что евреи - самые одаренные люди и стоят явно выше других народов? Это ведь действительно так, если посмотреть честно!" Она меня отчасти считала своим, хотя и жалела, что у меня порченная кровь. Но когда я рискнул - весьма мягко - заступиться за арабов (которых она считала не людьми, а бешеными псами), меня мгновено объявили "врагом еврейского народа", расфрендили и забанили.
И вот после таких прелестей я вышеприведенным словам совершенно не удивляюсь.

А дама выражает умонастроения, распространенные в своем кругу, ее муж - руководитель некоей иудейской общины, и она наверняка является, в том числе, и рупором его идей.

Без комментариев.

Нет, пожалуй, надо вернуться к этому обсуждению. У меня все время надежда тлеет на хэппиэнд (извините, это по английски )
Итак, Оруженосец нашел в ЖЖ сумасшедшую еврейку из Одессы, к-рая не любит арабов, и решил вместе с Ахмадинежадом, что этого достаточно, чтобы уничтожить Израиль. Отлично.
А Одессу надо пощадить? Ее тоже надо разбомбить.
А Чикатило русский был? Или к радости Емели - украинец?
Ахмадинежад что-нибудь про русских говорил? А про украинцев?
А заешь, Оруженосец, что твоя подруга из Одессы на самом деле русская православная коммунистка и пишет в ЖЖ из штаба Кургиняна в Москве за деньги Суркова, Якименко и Цапка?

Если предположить, например, что Емеля русский (в чем есть сомнения) и он явно ненавидит Украину, а украинцев за людей не считает, то к какому выводу пришел бы Ахмадинежад, если бы жил в Полтаве и фамилия его была Ахмадинежадко?

Трудно с кургинянцами и кургинянками...

[gavrik]

Сидят кастраты у костра,
Экипировка их пестра.

Вообще то суть вопроса немного глубже чем ружьеносцам кажется
Проблемы начинаются тогда когда уровень рецепторов тестостерона существенно высока.Ты можешь быть ходячим сосудом тестостерона и он буквально будет течь в тебе вместо крови и не иметь катастрофических последствий, а можешь получать его в микродозах и весь усваивать (как Емеля) -вот тут то и начинаются "песни о вечно мужественном"

[Тэнгу]

Яник, я тоже надеюсь, что ты способен думать, и что я беседую не с индюком, который заглушает своим яростным "барла-барла" и колыханиями фуфырки как слова собеседника, так и собственные мысли. Я все же глубоко убежден, что говорю с человеком, причем, психически нормальным, - потому и не оставляю попыток.
Яник, эта женщина не сумасшедшая, в том и дело. На сумасшедших я не трачу ни времени, ни внимания. Она спокойная, семейно-детная, вполне флегматичного темперамента, хорошего интеллекта, с юмором. И она действительно еврейка. Знакомая знакомых, я видел фотографии, ее, мужа, детей, читал истории из ее жизни. И она далеко не задвинута целиком и полностью на национальном вопросе и читал я ее ЖЖ вовсе не политики ради. Было это давно, когда ни о каком Кургиняне ни я, ни она слыхом еще не слыхивали - далась тебе эта фамилия.
И при всей внешней адекватности эта женщина совершенно спокойно произносила речи, которые можно назвать только фашистскими. Это был стопроцентный расизм, а не просто "нелюбовь к арабам". Именно это и было страшно - спокойный, адекватный, обыкновенный фашизм, проповедь расово-национальной исключительности и превосходства. И я такое слышал не от нее одной.
А теперь я прошу тебя Яник - очень серьезно и без шуток прошу - привести цитату, где я говорю, что поддерживаю идею, что Израиль следует уничтожить. Подлинную цитату. Если же ты не сможешь этого сделать (а ты не сможешь. потому что я не только так не говорил, но и так не думаю), то я официально объявляю тебя лжецом. Хотя ты это и сам про себя прекрасно знаешь

[Тэнгу]

gavrik, понятно. Идея с циркулями уже не в моде, теперь нужно измерять не форму черепа, а другое. Ну что ж, правильно Сель сказал "Подобные рецепты "лечения" возможно тоже будут одним из излюбленейших инструментов Антихриста по контролю над людьми, чтобы их успешнее соблазнять". Так что, пробирку вам в руки, белый халат на плечи, повязку на рукав =) Всем встать, этический контроль идет!

[Яник]

А теперь я прошу тебя Яник - очень серьезно и без шуток прошу - привести цитату, где я говорю, что поддерживаю идею, что Израиль следует уничтожить. Подлинную цитату. Если же ты не сможешь этого сделать (а ты не сможешь. потому что я не только так не говорил, но и так не думаю), то я официально объявляю тебя лжецом. Хотя ты это и сам про себя прекрасно знаешь

Зачем ты мне голову морочишь?
Эндрю написал, что Иран мирный.
Я ответил, что ГОСУДАРСТВО Иран в лице своего ПРЕЗИДЕНТА заявляет, что "Израиль следует уничтожить".
Ты В ОПРАВДАНИЕ Ахмадинежада рассказал историю про дуру из Одессы.
Я сделал вывод, что ты поддерживаешь Ахмадинежада.
Где у меня ошибка в рассуждениях.

Может кто-то и лжец, но возможно, что кто-то и дурак.

[Емеля]

Если предположить, например, что Емеля русский (в чем есть сомнения) и он явно ненавидит Украину, а украинцев за людей не считает

Ненависть к украинцам? Это слишком много чести...Мы угораем с них,ржём над ними....и есть с чего. Весь мир угорает. Для меня украинец уже стал синонимом глупого человека...Кстати на рубеже 90 годов мы тоже такими были,но как то проскочили,а они такое ощущение застряли в этом состоянии.Перерыл сейчас Андреева про Украину. Оказывается у них там народился какой то слишком молодой народоводитель,который был у Яросвета на посылках. Ну понятно. Мальчёнка решил сам встать на крыло,но видно всё закончиться как в притче про блудного сына.

[PavKa]

Мы угораем с них,ржём над ними....и есть с чего.

А с чего? Я так понял с того что у нас еще остались ценности 90-х ..
То есть мы верим в демократию, митингуем.. Да ?
Это вызывает у тебя пароксизмы смеха..
Я уже говорил что такой смех - нездоровый смех ..
На самом деле это такой антиплач, или другими словами запрещенный самому себе плач живой души по гражданскому обществу, которое убили в России. И кто его палач ты тоже знаешь..
Все ты понимаешь..
Почему ж куражишся.. и над кем .. подумай.

[Тэнгу]

Яник 1) я - не Емеля и за его мнения не отвечаю
2) мнение Емели об Иране я не поддерживал никак.
3) я не считаю, что Израиль (и любое другое государство) следует уничтожить
4) из цитат Ахмадинеджада прямо не следует, что он хочет уничтожить Израиль или что его следует уничтожить. Речь идет про сионистский режим и возможный перенос Израиля куда-нибудь подальше. Ибо Израиль государство искуственное и его аргументы, что он когда-то находился на этих землях канают не больше, чем гипотетические (не существующие в реальности) претензии Германии на наш Северо-Запад на том основании, что это когда-то были земли Тевтонского ордена.
5) Как бы то ни было слова Ахмадинеджада я не поддерживал ни в какой форме и трактовке, а лишь сказал, что недружественные заявления арабов в адрес Израиля не вызывают удивления, потому что спровоцированы во многом высказываниями и поведением сионистов (не евреев, а именно сионистов). И в качестве примера бытового сионизма привел знакомую даму.
6) Яник либо не умеет читать и понимать по-русски, либо лжец

PavKa, ты так красиво бредишь, что я антизаплакал. И антиплакал долго

[Емеля]

То есть мы верим в демократию, митингуем.. Да ? Это вызывает у тебя пароксизмы смеха..

Да вот представьте....Эти толпы идиотов верующих в светлое будущее и оравших на Манежной :"Ельцин!!!Ельцин!!! Ельцин!!!" мы пережили в 90 годах.Кое что поняли.
Не у всех понималка выросла,но повзрослели. У вас это перманентно продолжается до сих пор. Нескончаемый сериал и в конце каждой серии кого то "Геть!!!"

[Сель Ёса]

Павка
у меня нет никакого смеха над твоими словами. Я бы только очень уточнил - гражданское общество в России никакой палач не убивал. Не было гражданского общества в России и сейчас почти нет. То о чём Емеля рассказывает про большие митинги и антикоммунистическую истерию это ведь тоже не гражданское общество.
Путина можно обвинить, что он не занимается его пестованием не создаёт условий для его зачатия и рождения, но не в том, что он его убил.
Об этой особенности русского общества очень не предрасположенного к рождению гражданского общества ещё Аксаков писал во времена, когда и понятие такое ещё особо в ход не вошло:
(Показательно что в наши дни обращение гражданин - стало носить эдакий уголовно-ментовский оттенок и никак не пробуждает гражданских чувств. насколько знаю в Украине это не так, там можно обратиться к челвеку по разному, но это будет звучать не так как в России)

Итак Аксаков:

Первый явственный до очевидности вывод из истории и свойства русского народа есть тот, что это народ негосударственный, не ищущий участия в правлении, не желающий условиями ограничивать правительственную власть, не имеющий, одним словом, в себе никакого политического элемента, следовательно, не содержащий в себе даже зерна революции или устройства конституционного. Отделив от себя правление государственное, народ русский оставил себе общественную жизнь и поручил государству давать ему (народу) возможность жить этою общественною жизнию. Не желая править, народ наш желает жить, разумеется, не в одном животном смысле, а в смысле человеческом. Не ища свободы политической, он ищет свободы нравственной, свободы духа, свободы общественной - народной жизни внутри себя.

[PavKa]

у меня нет никакого смеха над твоими словами. Я бы только очень уточнил - гражданское общество в России никакой палач не убивал. Не было гражданского общества в России и сейчас почти нет. То о чём Емеля рассказывает про большие митинги и антикоммунистическую истерию это ведь тоже не гражданское общество.

Я все время забываю что Емеля и Эндрю не репрезентует русский народ.. а канал Россия 1 .. не отражает общественного мнения.
Приятно с тобой общаться и познавательно..
Пиши почаще.
С такими русскими мы братья.

[PavKa]

Не у всех понималка выросла,но повзрослели.

Если быть точным в терминах, то процесс "взросления" без улучшения понимания.. называется старением.. просто биологической коррозией живого существа под действием времени.
Взросление имеет значение рост и даже "вз-рост" то есть не просто рост как увеличение а как переход на новый уровень..
Взросление должно сопровождаться накоплением опыта, и процессом индивидуализации.. что возможно только при пробужденном разуме и прохождением инициационных ситуаций.
То то..

Рассказывает он мне тут что за понял срок сидел и ничего не понял..

[Яник]

Приятно с тобой общаться и познавательно..
Пиши почаще.

PavKa
Сель с Корабля человек очень занятый политической и журналистской деятельностью.
Сегодня, судя по всему, в Ефремове то ли Ханука, то ли День Благодарения.
Вот он и заглянул к нам.
Не забывай нас, Сель.

[PavKa]

PavKa
Сель с Корабля человек очень занятый политической и журналистской деятельностью.

Ясно.

[Яник]

Да вот представьте....Эти толпы идиотов верующих в светлое будущее и оравших на Манежной :"Ельцин!!!Ельцин!!! Ельцин!!!" мы пережили в 90 годах.Кое что поняли.
Не у всех понималка выросла,но повзрослели.

Вроде с братской Украиной покончили, слава Богу.

У меня, Емеля, понималка не то что не выросла, а даже отвалилась.
Объясни мне плиз, что вы там поняли?
И чем тебя Ельцин обидел?
Только не демотиваторами объясняй и роликами.
А по-русски.
Мадригал что ли напиши.
Спасибо.

[Емеля]

И чем тебя Ельцин обидел?Только не демотиваторами объясняй и роликами.А по-русски.Мадригал что ли напиши.Спасибо.

У меня нет моральных сил описывать эти мрачные девяностые годы под знаменем ельцинизма и надеюсь никто не забыл расстрелы парламентов,дефолт 98,создание олигархического капитализма и бездарную войну в чечне и так далее по бесконечному списку.

[Andrew]

В 1979г. сразу после установления нынешнего режима Иран напал на Соединенные Штаты Америки. Самым непосредственным образом. Мало?

Ты про инциндент с посольством?
Издержки революции и активной анти-иранской политики США.
Не повод характеризовать Иран как агрессора.

В своих публичных выступлениях и интервью он говорил:сионистский режим надо «стереть с лица земли»;

Вранье.
Оригинальная фраза была другой, гораздо более безобидной: "сионистский режим должен исчезнуть со страниц истории".

И к чему ты все это? Что Иран все таки надо бомбить?

Трудно что-либо противопоставлять подобной аргументации. Еще раз напомнить, что вы - человеческая скорлупа по определению одного русского философа середины ХХ века?

Скорлупой по факту является тот, кто поддерживает империю и ее захватнические войны.

[Яник]

У меня нет моральных сил описывать

Позволь тебе не поверить. Других сил нет.

[Andrew]

Израиль проводит политику расизма, фашизма и апартеида;

Чистая правда.