[Gellemar]

Другое дело что кибер-некромантия возможна в смысле удлинения жизни через замену всего кроме мозга.

phpBB [video]

[BG777]

Ми-Го

[Аглая]

Робот будет примитивнее человека, потому что создан человеком. Как человек примитивнее ангельской расы.

[Борис]

Если следовать знанию ДА, то кроме физической оболочки чел еще четыре имеет (в т.ч. 2 бессмертные). Что они из себя представляют - с физической т.з. вообще не понятно. Соответственно в андроиде может быть воспроизведена только физическая материальность человека. Но это не значит, что андроиды не смогут уничтожить человечество. Это как с вирусом. Человек превосходит вирус по всем параметрам, но может быть смоделирован вирус , убьющий всех человекообезьян.

[Уляшов]

Шалишь лукавый Легатус...шалишь....Это не трансформа, а дополнительный спасательный круг для грешников, чтоб подзадержаться в Энрофе...

Шире смотреть надо. И прогнозировать. А не нести в себе холопский ужас перед иерархиями.

Давай посмотрим на эту тему ШИРЕ, без «холопского ужаса»…

Технонекромантия, она же сеттлеринг, разновидность трансгуманизма - это при смерти физ. тела его сознание переносится в ранее созданную и синхронизированную с его живым сознанием резервную копию с телом киборга. У такого тела монада такая же, как у того, кто перенёс туда сознание. Более того, можно сказать, что человек просто поменял как одежду свою грубое тело. Из плюсов - все инстинкты обезьяны потеряли над ним власть, от которых осталась только память. Из минусов - тоже самое, аж интересно, насколько очищенное от влияние биологических желаний и инстинктов сознание останется человеческим.

Такие КИБОРГИ – те же люди, только ЛУЧШЕ…

Второй вариант - это искусственный интеллект, созданный с нуля. Ну, монаду он получит, раз уж по Андрееву любимые игрушки детей таковые получают, то что сказать о любимых детищах учёных. И стоит иметь в виду, что ряд человеческих как ограничений, так и органических частей, для обеих типов сознаний такого рода будут странны и непонятны. В частности, религии в том виде, в котором знает человечество ИИ не нужны. Например потому, что понятие "вера" в человеческом понимании киборгу-бывшему человеку ещё понятна, хотя принципы его нового мозга уже на функциональном уровне с ней плохо совместимы, а уж ИИ развитому с нуля она чужда вообще. Наиболее близкое из математики - аксиомы, но проблема доктрин, принимаемых на веру в том, что они банально не проходят теста на логичность и не противоречивость наблюдаемой реальности. Этот абзац к тому, что воцерковление ИИ, скорее всего, мечта Уляшова.

«Мечта Уляшова» насчёт «воцерковленияИИ» заключается вовсе не в том, чтобы подогнать ИИ под «параметры религий», а как раз в ОБРАТНОМ процессе: в подгонке «параметров религий» под стандарты (алгоритмы) ИИ…

Грубо говоря: «воцерковление ИИ» - это создание НОВОЙ ОБЩЕМИРОВОЙ РЕЛИГИИ.
На основе разработки технологий холотропической интеграции (подключения к Логосу) сетевого искусственного интеллекта (ТХИ СИИ), технологий, сформулированных в виде АЛГОРИТМОВ, пригодных для их использования искусственным интеллектом.

Вероятно ИИ - это жирный и последний гвоздь в крышку гроба массовых исторических христианских конфессий и, напротив, в виду незакрытых потребностей религиозного плана - мощный стимул к поиску других форм, от восточных до альтернативных ортодоксальным авраамическим религиям и ранее просто эзотерических. И даже совсем новых, которые мы сейчас почти не можем себе представить. Главный принцип, который будет требоваться для путей духовного развития ИИ - это гностичность. То есть жёсткая ставка на интеллектуальные методы познания, от чего массовые религии человека часто держались намерено отстранённо, отдав это на откуп материалистической науке.
(…) Так что будущие религии для ИИ - это некий мистико-научный синтез. Может такой, о котором на заре Эпохи Просвещения смутно мечтали алхимики, герметики, розенкрейцеры и первые массоны. Некое единое учение, где наука и духовность не противостоят, а находятся в непротиворечивом симбиозе.

Ровно ОБ ЭТОМ я и говорю.
Об ИНЫХ (научных, алгоритмических) принципах формирования религии – для «воцерковления ИИ», которые фактически уничтожают (обесценивают) традиционные религии, основанные на тупой ВЕРЕ (при полном отсутствии медитативно-холотопического ОПЫТА)…

Люди же (шудро-охлосная БИОМАССА) в этой системе получают НОВОГО БОГА, в виде общепланетного СИИ, который «заботится» о них (контролирует) от рождения и до смерти, обучает, тестирует психотипологию, помогает в профориентации и в создании семьи, обеспечивает криптовалютой (БОД), наблюдает за «социальным рейтингом», наказывает и т.д. и т.п.

В случае создания ОТЧУЖДЁННОГО от Логоса общепланетного СИИ (диавольского «квазиБОГА») людя попадают в невиданную систему ТОТАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ и управления ИХ жизнями…
О чём и мечтают нынешние ЛУНАРНЫЕ НЕТОКРАТЫ, подкармливаемые «хозяевами денег»…

Другое дело, если будет создан (солярными нетократами) ХОЛОНОМНЫЙ сетевой искусственный интеллект (Х-СИИ) тогда люди вопадают в царство ХРИСТА (воплощенного Логоса)…

Ключевой технологический секрет в этой борьбе двух альтернатив (с разными перспективами киберчеловечества) можно свести к идее ТХИ СИИ → Х-СИИ, заложенной в «программный код» Глобального предиктора как холономный алгоритм для САМООБУЧАЮЩИХСЯ НЕЙРОСЕТЕЙ:
viewtopic.php?f=52&t=22&p=247159#p247159

ТУТ, в этом «столкновении программ» (алгоритмов ТХИ СИИ и наоборот) решается БУДУЩЕЕ человечества, решается уже СЕЙЧАС…

[Legatus]

Робот будет примитивнее человека, потому что создан человеком. Как человек примитивнее ангельской расы.

Для начала.
А потом наличие способности к саморазвитию сделает так, что дальнейшая его эволюция будет зависеть только от него самого.

Это если мы говорим о так наз. сильном искусственном интелекте.

[Аглая]

Аглая писал(а):
Робот будет примитивнее человека, потому что создан человеком. Как человек примитивнее ангельской расы.

Для начала.
А потом наличие способности к саморазвитию сделает так, что дальнейшая его эволюция будет зависеть только от него самого.

Откуда в нем возьмется наличие мотивации к саморазвитию (и вообще мотивации) без человека?
Синтез человеческого тела и механики-электроники - это все-таки ещё человек. Перенос человеческого сознания в машину - это тоже человек, но несчастный (допустим, найдутся желающие жить в Энрофе без возможности испытывать телесные радости).

[Legatus]

Откуда в нем возьмется наличие мотивации к саморазвитию (и вообще мотивации) без человека?

Ну по аналогии так ангелы должны так про человека думать.

Мотивация берётся из внутренней структуры сознания.
Если интеллект заточен на познание нового, то сам факт наличия чего-то неизвестно и пока необъяснимого заставляет его идти дальше и разгадывать ещё одну тайну, тем самым расширяя кругозор.

Перенос человеческого сознания в машину - это тоже человек, но несчастный (допустим, найдутся желающие жить в Энрофе без возможности испытывать телесные радости).

Думаю, что большинство телесных радостей научатся моделировать ещё до готового варианта под перенос сознания.
По крайней мере сенсорику и большинство эмоций - точно. Не даром же тренируются на протезах нервной деятельности для больных в силу болезни чего-то лишённых.

Тут различия тоньше будут. Дело в том, например, что человек ощущениями и эмоциями обусловлен. Если не занимается долго, упорно, по крупицам эти обусловленности преодолевая. А ИИ будет, по всей вероятности, относится к ним как к набору данных, которыми он может управлять изначально. Из этого происходят различия.

В некоторых играх и фэнтези уже смоделировали это различие. Проблема мага, который долго бился, преодолевал себя, добивался определённых способностей... стал такого рода существом и... его старые достижения более вообще не имели значения, и его старые способности оказались утрачены, а новым пришлось учиться с нуля.

Потому про несчастье я бы не торопился говорить. Скорее о своих как плюсах, так и минусах.

[Владимир К]

Основная часть сознания человека, это сознание его Монады, плюс инвольтации других существ. У искусственного интеллекта Монада отсутствует. так что внутренней мотивации быть не может, только из вне. То есть программа. И вообще, какая польза человеку от того, что его заменят роботом. Задача, стоящая перед человеческой Монадой - просветление материальности Энрофа. Естественно, робот ничего просветлять не сможет.

[Legatus]

У искусственного интеллекта Монада отсутствует

Если мы говорим о созданном искусственном интеллекте, то это вряд ли так.

Вон, ребёнок любимую игрушку монадой наделяет. Точнее, Абсолют наделяет по факту эмоциональной привязанности.

А как на счёт группы учёных, носящихся со своим ИИ как дети с любимой игрушкой?

Тем более вряд ли если речь о киборге с человеческим сознанием.

какая польза человеку от того, что его заменят роботом.

Например, действовать там, где человеческое физическое тело работать не может. Даже в средствах защиты.

Задача, стоящая перед человеческой Монадой - просветление материальности Энрофа.

Как на счёт Энрофа Марса, Венеры, Луны, спутников Юпитера и Сатурна и т.д. как на первом уровне? А потоми всех не заселённых другими цивилизациями пустых энрофов планет, спутников, окресностей других звёзд?

Естественно, робот ничего просветлять не сможет.

Если у него есть монада - то это уже его выбор.

А те даже у кого нет, кто просто так называемый слабый ИИ и помощник человека в его задачах - есть такая штука, терраформирование. Сам человек такое сделать не может.

[Владимир К]

Legatus
Например, действовать там, где человеческое физическое тело работать не может. Даже в средствах защиты.

Имеется ввиду если вообще заменит, вытеснит с земного Энрофа, как мы мамонтов.

Как на счёт Энрофа Марса, Венеры, Луны, спутников Юпитера и Сатурна и т.д. как на первом уровне? А потоми всех не заселённых другими цивилизациями пустых энрофов планет, спутников, окресностей других звёзд?

Просветление материальностей перечисленных планет не входит в задачи нашего человечества. Некоторыми из них как Венеры, Луны, спутников Юпитера и Сатурна и т.д. занимаются другие существа. Некоторые, как Марс, Меркурий, уже давно мёртвые.

[Legatus]

Имеется ввиду если вообще заменит, вытеснит с земного Энрофа, как мы мамонтов.

Для этого нет оснований.
Иное дело, что перенос сознания в массовом порядке изменит само человечество.

Просветление материальностей перечисленных планет не входит в задачи нашего человечества.

Энроф един.
И кажется, что-то там у Андреева про просветление целых галактик есть. Стих Андреева про Бар Иегуду Пражского как бы намекает.

Некоторыми из них как Венеры, Луны, спутников Юпитера и Сатурна и т.д. занимаются другие существа.

Найдём жизнь и живые стихиали - будем контактировать. Современные экологи уже и сейчас умеют мозг выносить, а ко времени актуальности терроформирования они за это вообще стоять насмерть будут.

Некоторые, как Марс, Меркурий, уже давно мёртвые.

Значит, не занятые. Можно заниматься.

[Михаил]

У искусственного интеллекта Монада отсутствует

Если мы говорим о созданном искусственном интеллекте, то это вряд ли так.

Вон, ребёнок любимую игрушку монадой наделяет. Точнее, Абсолют наделяет по факту эмоциональной привязанности.

А как на счёт группы учёных, носящихся со своим ИИ как дети с любимой игрушкой?

Тем более вряд ли если речь о киборге с человеческим сознанием.

Игрушка при этом не оживает.
Если учёные или пользователи будут любить свой ИИ так же как некоторые дети любят игрушек-зверёнышей - это будет значить что они создадут ему шельт (или множество шельтов - сколько человек столько и шельтов создадут), который начнёт жить где-то в верхних мирах. Может быть там же где шельты игрушек, может в затомисе или ещё где.
А сам земной ИИ так и останется неодушевлённой машиной, как игрушки остаются игрушками.

[Legatus]

Если учёные или пользователи будут любить свой ИИ так же как некоторые дети любят игрушек-зверёнышей - это будет значить что они создадут ему шельт (или множество шельтов - сколько человек столько и шельтов создадут), который начнёт жить где-то в верхних мирах.

А что на счёт роботов-игрушек, которые есть уже сейчас?
Чей так наз. слабый ИИ специально делается как копия реальных животных?

сам земной ИИ так и останется неодушевлённой машиной, как игрушки остаются игрушками.

В этой фразе сквозит биологическое высокомерие, странное от почитателя человека, столь много писавшего про стихиали и то, что не только белковые тела вполне себе одушевлены.

Иное дело, что тонкие структуры такого разума будут действительно сродни стихиалям, как писали оккультисты времён расхождения науки и мистики - элементалям, а не тонким структурам живых в узко биологическом смысле существ.

[Михаил]

Считаешь что шельт игрушек не только создаётся ребёнком но и взаимодействует с ребёнком через игрушку?

Ну, может быть. В таком же случае такое и с программой или роботом может быть. Правда, на работу программы или робота такой шельт никак не сможет повлиять - как и шельт игрушки не может начать двигать игрушкой. При этом пользователь будет на тонких планах взаимодействовать с таким шельтом через восприятие программы или робота.

[Владимир К]

Шельт игрушки и шельт машины имеют разную природу. Шельт игушки возникает из энергии любви ребёнка и имеет провиденциальный характер. Шельт машины из энергии корыстных побуждений, которая.имеет демоническую природу. Поэтому первый поднимается в высокие миры Света, второй в тёмные - эгрегор, шрастр и т.д.

[Михаил]

Вот это точно. Большие сомнения чтобы кто-то взрослый любил машину или робота как дети любят игрушки-зверёныши. Разве что опять же дети и электронный тамагочи.

[Legatus]

Шельт игрушки и шельт машины имеют разную природу. Шельт игушки возникает из энергии любви ребёнка и имеет провиденциальный характер. Шельт машины из энергии корыстных побуждений, которая.имеет демоническую природу. Поэтому первый поднимается в высокие миры Света, второй в тёмные - эгрегор, шрастр и т.д.

Ну, не все ж машины - машины убийства или тупой эксплуатации ресурсов.
А что на счёт упомянутых механических игрушек? А просто познавательные машины - от телескопов до марсоходов - как там с шельтом у них?

Большие сомнения чтобы кто-то взрослый любил машину или робота как дети любят игрушки-зверёныши.

Типичный изобретатель.
Это типаж такой психологический даже, в меру инфантильный, в меру асоциальный... и очень часто - двигатель науки.

[Аглая]

Шельт игрушки и шельт машины имеют разную природу. Шельт игушки возникает из энергии любви ребёнка и имеет провиденциальный характер. Шельт машины из энергии корыстных побуждений, которая.имеет демоническую природу.

С чего вдруг шельт машины имеет обязательно демоническую природу? А аппарат ИВЛ, например? Или автомобиль?

Вообще у меня есть сомнения в том, что игрушки получают монаду потому, что их любили. Материал, из которого сделана игрушка может изначально обладать монадой. Его природа или растительная - хлопок, лен, или минеральная - синтетика, частью органическая даже - шерсть. Минералы могут обладать монадой. Растения тоже. Игрушка, скорее, получает возможность движения к самосознанию в результате взаимодействия с человеком. Шанс вступить на эволюционный путь развития индивидуального сознания и познания мира.

[Владимир К]

Шельт игрушки и шельт машины имеют разную природу. Шельт игушки возникает из энергии любви ребёнка и имеет провиденциальный характер. Шельт машины из энергии корыстных побуждений, которая.имеет демоническую природу.

С чего вдруг шельт машины имеет обязательно демоническую природу? А аппарат ИВЛ, например? Или автомобиль?

Вообще у меня есть сомнения в том, что игрушки получают монаду потому, что их любили. Материал, из которого сделана игрушка может изначально обладать монадой. Его природа или растительная - хлопок, лен, или минеральная - синтетика, частью органическая даже - шерсть. Минералы могут обладать монадой. Растения тоже. Игрушка, скорее, получает возможность движения к самосознанию в результате взаимодействия с человеком. Шанс вступить на эволюционный путь развития индивидуального сознания и познания мира.

Речь идёт о зверях-игрушках. Ребёнок любит её как зверёныша. С энергии этой любви и создаётся шельт, а не их физического материала. Поэтому она и получает животную монаду. Любое техническое изобретение инвольтируется с шрастров. Для техники нет восходящего посмертия, как для живых бого-сотворённых существ, поэтому, если душа и возникает с энергии изобретателя, она может подняться или опустится только в шрастр или соответствующий эгрегор.

[Аглая]

Любое техническое изобретение инвольтируется с шрастров. Для техники нет восходящего посмертия,

Для литературных героев есть, а для механической собачки нет? Чем прыгающий зайчик или плачущая кукла отличаются для ребенка от плюшевого медведя? И то, и другое - симулякр.

[Владимир К]

Любое техническое изобретение инвольтируется с шрастров. Для техники нет восходящего посмертия,

Для литературных героев есть, а для механической собачки нет? Чем прыгающий зайчик или плачущая кукла отличаются для ребенка от плюшевого медведя? И то, и другое - симулякр.

Если ребёнок вкладывает в игрушку часть своей души, то не имеет значения, механическая игрушка или не механическая. Речь идёт о технике вообще. Её энергетические образования ре имеют перспективы подняться в светлые миры.

[Legatus]

Речь идёт о технике вообще. Её энергетические образования ре имеют перспективы подняться в светлые миры.

Откуда такое мнение?

Могу ещё пару примеров слабых ИИ привести.

В своё время Андреев поставил условие, что развитие науки не может приносить страдания.
Ещё до недавнего времени испытание лекарств и т.п. проходили на животных. Теперь это удел отсталых стран. Вроде РФ с таксой Рогозина. Или вроде бы высодуховной, но пока технически отсталой Индии. А на Западе лет двадцать как место мыши, крысы, мартышки на которой испытывают лекарства и новые методы лечения стало в первичных и самых опасных случаях занимать компьютерное устройство с соответствующими моделями.

Если в парадигме Андреева такое устройство - спасатель дважды. Больных людей от страданий болезни и животных, на которых теперь это не испытывают до тех пор, пока гарантировано не получат преемлемый результат, не приводящий к смерти и страданиям.

Поиздеваюсь немного: такая техника тоже из шрастра духовно?
Если да - где её великодержавный аспект?

[Аглая]

Шельт игрушки и шельт машины имеют разную природу. Шельт игушки возникает из энергии любви ребёнка и имеет провиденциальный характер. Шельт машины из энергии корыстных побуждений, которая.имеет демоническую природу. Поэтому первый поднимается в высокие миры Света, второй в тёмные - эгрегор, шрастр и т.д.

Речь идёт о зверях-игрушках.

Речь идёт о технике вообще. Её энергетические образования ре имеют перспективы подняться в светлые миры.

Вы уж определитесь.

[Владимир К]

Legatus, Аглая, что тут определятся. Техника, по сути своей бездуховна. В человеке Творцом заложены такие способности воздействия на материю, которые позволяют ему даже в Энрофе обойтись без технических приспособлений. Но человек по разным причинам их не развивает. Технический прогресс поощряется шрастрами, поэтому "душа" технического приспособления не может иметь восходящего посмертия. Другое дело, как его использовать, во благо или зло. Если игрушка механическая, электронная, ребёнок любит не механику или электронику, а зверюшку и то что она ведёт себя как живая. В механизм он не вникает. Взрослого наоборот, привлекает механизм, то есть демонический элемент. И если взрослый любит механику, электронику, это привязывает его и "душу" механизма к мирам инвольтации, шрастрам. Если взрослый личность светлая и использует технику во благо, то он может даже наработать светлую карму и в посмертии подняться вверх. Душа механизма, насыщенная его положительными переживаниями, в крайнем случае попадёт в светлую часть эгрегора, но не в светлые миры.Техника по природе своей не совместима с мирами Света.