[Яник]

все эго будут отделены друг от друга вечностью...

О как... а чем их состояние будет отличаться от состояния "точки" если вокруг "вечность? пустота
Хвылософы, Вы описываете демонический мир-"все не я должно стать мной".Бог-это как раз рождение "из себя" отдельных я.И добровольное растворение себя во множестве таких я. Бог-абсолютная совокупность таких свободных я.Когда вам это дойдет?

Ты понял, как и Легатус прямо противоположным образом. В этом сатанизм и заключается. Я без юмора и идеологии. А также без осуждения.
"все не я должно стать мной" - да, это сатанизм. А в описываемом случае - все "Я" сливаются в одно целое друг с другом и Абсолютом. Это и есть цель Творения по всем религиям.
"Бог-это как раз рождение "из себя" отдельных я". Именно. Это и есть сотворение мира, пространства и времени. Это уже проехали. А цель нашего пространственно-временнОго мира в единстве с Господом.
"О как... а чем их состояние будет отличаться от состояния "точки" если вокруг "вечность? пустота " Никакой вечности и пустоты вокруг НЕ БУДЕТ. Т.е. не будет ВРЕМЕНИ, ПРОСТРАНСТВА и отдельных ЭГО. Все это будет в единстве между собой и Богом.
А вопрос "а чем их состояние будет отличаться от состояния "точки" если вокруг "вечность? пустота " аналогичен вопросу из анекдота. Мужик спрашивает, как автомобиль едет? Ему объясняют про двигатель внутр. сгорания и т.п. Он, как Гаврик, говорит: "это-то я прекрасно понимаю, но куда лошадь запрягают?"
Вариант про электролампочку - как она светит? Объясняют про электричество. Мужик: "это-то я прекрасно понимаю, но как спичку подносят, чтобы зажечь - ведь она запаяна?"

[gavrik]

"О как... а чем их состояние будет отличаться от состояния "точки" если вокруг "вечность? пустота " Никакой вечности и пустоты вокруг НЕ БУДЕТ. Т.е. не будет ВРЕМЕНИ, ПРОСТРАНСТВА и отдельных ЭГО. Все это будет в единстве между собой и Богом.

Неееееееееее ,Яник Ты же сам себе противоречишь " в единстве между собой и Богом" не будет отдельных самопознающих я! Будет лишь одно Я -демоническое. А с "лампочкой" не спеши.Если ты ещё не понял, то это совсем не значит что все именно так и обстоит. Отсутствие Я совсем не по тому принципу какой ты проповедуешь. Просто Ты будешь во всем- твое эго растворяется во всем , ты живешь во множестве отдельных эго.А не отдельные эго становятся целым.
Эго твое только через ступень Вселенского Логоса входит в Отца и становится едино с ним.
Что бы творить и самопроявиться Бог обязан просто родить отдельное от себя сознание! Бог любит совокупность рожденных из себя отдельных от него монад.Не себя, где нет никаких отдельных эго, монад,сознаний, простанств, времен и прочего.А именно в проявленнии вовне выражается его любовь и творчество.И ты, когда достигнешь когда то Единства ,так же будешь творить внешние по отношению к себе сознания, любить своих детей и растворишся в их жизни.

[Гюон]

В пределе, можно свести все в одну точку, и получить Царство Небесное.

Интересно, а можно на этом не останавливаться? Т.е., сведя пространство к плоскости, плоскость - к линии, линию - к точке, точку к... отсутствию точки, т.е. к н и ч е м у.
Равно интересно было бы рассмотреть мнимые точку, линию, плоскость, пространство... Математика это позволяет.

[Яник]

Неееееееееее ,Яник Ты же сам себе противоречишь " в единстве между собой и Богом" не будет отдельных самопознающих я! Будет лишь одно Я -демоническое.

Да и хрен с ними - "отдельными самопознающими я". Сдались они тебе... И откуда ты знаешь, что их не будет "в единстве между собой и Богом"?
Тебе Люцифер рассказал? Или Легатус? Может и будут. Нам знать не дано.

"В единстве между собой и Богом" состоит цель Творенья.

Что бы творить и самопроявиться Бог обязан просто родить отдельное от себя сознание! Бог любит совокупность рожденных из себя отдельных от него монад.Не себя, где нет никаких отдельных эго, монад,сознаний, простанств, времен и прочего.А именно в проявленнии вовне выражается его любовь и творчество.И ты, когда достигнешь когда то Единства ,так же будешь творить внешние по отношению к себе сознания, любить своих детей и растворишся в их жизни

Во-первых, не тебе (и не мне) рашать, что там "Бог обязан". Не наглей.
Во-вторых, никто и не спорит с тем, что "Бог любит совокупность рожденных из себя отдельных от него монад. Не себя, где нет никаких отдельных эго, монад, сознаний, простанств, времен и прочего.А именно в проявлении вовне выражается его любовь и творчество". То, что ты описал и есть - Творение. Но это лишь половина. А дальше именно всё "проявленное вовне" устремляется к Богу силой взаимной Любви.
Если ты это Единое Божественное Я обзываешь "демоническим", то это твои проблемы. И это, повторю, - сатанизм.

[Яник]

Интересно, а можно на этом не останавливаться? Т.е., сведя пространство к плоскости, плоскость - к линии, линию - к точке, точку к... отсутствию точки, т.е. к н и ч е м у.
Равно интересно было бы рассмотреть мнимые точку, линию, плоскость, пространство... Математика это позволяет.

Нет, Саша. Нельзя. И математика это не позволяет. 0-размерную точку в 0-размерном пространстве ни к чему свести нельзя. Некому сводить. и некуда. Мнимая точка подразумевает наличие действительной точки. А ей неоткуда взяться. Наша Точка немнимая и недействительная. Или, если хочешь, мнимая и действительная одновременно. Она одновременно н и ч т о и в с ё.

[Раос]

Круто...

[Баядера]

Объясняется даже гравитация, которую вообще невозможно понять: она, следует из голографического принципа, есть следствие вибрационного взаимодействия бесконечно тонких вибрирующих струн. Математически головоломный мир этих струн, который имеет девять пространственных и одно временное измерение, становится тогда просто голограммой, отображением реальных телодвижений в самом простейшем, одномерном пространстве, где ни о какой гравитации и не слыхивали.

Если кому интересно увидеть мой образ, в плане понимания всего этого, то пасмарите на барышню, которая на другом конце трубки:

[youtube]z94-BIusDtA[/youtube]


Но таки недавно я Санычу сказала: Понимаешь, Саш - всё фигня, пока люди не поняли, что такое ГРАВИТАЦИЯ...

[Andrew]

Неееееееееее ,Яник Ты же сам себе противоречишь " в единстве между собой и Богом" не будет отдельных самопознающих я! Будет лишь одно Я -демоническое.

Будут отдельные "Я". При этом они будут находится в гармонии/любви друг с другом.

Просто Ты будешь во всем- твое эго растворяется во всем , ты живешь во множестве отдельных эго.А не отдельные эго становятся целым.

Разными словами об одном и том же. Отдельные Эго, обьединенные в Любви - являются ЦЕЛЫМ. Имя этому Целому - Бог.

[Andrew]

Александр Балабанов писал(а):Интересно, а можно на этом не останавливаться? Т.е., сведя пространство к плоскости, плоскость - к линии, линию - к точке, точку к... отсутствию точки, т.е. к н и ч е м у.Равно интересно было бы рассмотреть мнимые точку, линию, плоскость, пространство... Математика это позволяет.

Нет, Саша. Нельзя. И математика это не позволяет. 0-размерную точку в 0-размерном пространстве ни к чему свести нельзя. Некому сводить. и некуда. Мнимая точка подразумевает наличие действительной точки. А ей неоткуда взяться. Наша Точка немнимая и недействительная. Или, если хочешь, мнимая и действительная одновременно. Она одновременно н и ч т о и в с ё.

Яник зажигает

Повторю важную мысль. Исчезновение внешнего пространства не уменьшает степени свободы. Вместе со старым пространством исчезает разделенность.
В мире-точке нити сознания становятся пространством друг для друга.
Причем этот мир нам знаком. Кто-то помнит сны из которых не хочется возвращаться?
Можно ли измерить мир этих снов линейкой?

Разумеется нельзя - у сновидений нет пространственного измерения! Однако в этом мире есть движение, эмоции, что-то где-то происходит.
Вот примерно о таком мире идет речь - как альтернативе нашей пространственно-временной Вселенной.

[Andrew]

Но таки недавно я Санычу сказала: Понимаешь, Саш - всё фигня, пока люди не поняли, что такое ГРАВИТАЦИЯ...

Согласно голографическому принципу, гравитация - это эмерджентное понятие.
Это было доказано Малдаценой математически в 90-е. С тех пор его теорема послужила толчком для целой революции в физике, в том числе возведя на пьедестал голографический принцип.

Малдацена доказал, что безгравитационный мир меньшей размерности, в котором частицы взаимодействуют друг с другом квантово (для этого вида взаимодействия пространственная близость не обязательна) - эквивалентен миру большей размерности с гравитацией.
Т.е. гравитация возникает эмерджентно из законов квантовой механики. Эти законы и являются фундаментом нашего мира.

Сердце этих законов - геометрия. Геометрия описывающая хитросплетения квантовых частиц - представляет собой настоящий фундамент.
Думаю что интуитивно ты близка к истине: гравитация, которая есть ничто иное как ИСКРИВЛЕНИЕ пространства-времени - это тоже геометрический феномен.
Гравитация порождается геометрией квантовых частиц.

[Раос]

То есть, для того, чтобы управлять гравитацией в нашем мире, необходимо влезть в дву-мерное пространство, являющееся базовым для нашего трёх-мерного, и "подправить" в нём геометрию?
Пойду чего-нибудь нарисую геометрическое...
Может в крестики-нолики сыграть?...

[Яник]

То есть, для того, чтобы управлять гравитацией в нашем мире, необходимо влезть в дву-мерное пространство, являющееся базовым для нашего трёх-мерного, и "подправить" в нём геометрию?
Пойду чего-нибудь нарисую геометрическое...
Может в крестики-нолики сыграть?...

Обычная и постоянная ошибка. В этом главный предмет обсуждений.
"необходимо влезть в дву-мерное пространство" - правильно!
А "рисовать геометрическое" и "в крестики-нолики играть" - это ж ты собрался из 3-х мерного пространства. И все твои усилия теряют смысл.
Т.е. ты должен "влезть в дву-мерное пространство" целиком, со всеми потрохами.
Т.е. сам должен стать пространственно двумерным в двумерном мире.

[Andrew]

Финальная точка в серии аргументов о том что наша Вселенная содержится внутри черной дыры.
Известно что чем больше размер черной дыры - тем меньше ее плотность.

Информация увеличивается пропорционально площади горизонта событий.
Если мы увеличиваем радиус черной дыры в 2 раза, ее площадь увеличивается в 4 раза, обьем увеличивается в 8 раз.
Следовательно при двухкратном увеличении радиуса черной дыры, плотность информации на единицу обьема падает в те же 2 раза!
Если увеличить радиус черной дыры в миллион раз, обьемная плотность информации уменьшится в этот же миллион раз!
И т.д.

Есть понятие "космологического горизонта" - это расстояние от нас до границ условной сферы, откуда к нам успел прийти свет со времени рождения Вселенной.
Имеет место замечательный факт - оказывается что наблюдаемая плотность энергии Вселенной СОВПАДАЕТ с расчетной плотностью энергии черной дыры, горизонт событий которой находится от нас на расстоянии космологического горизонта!

Многие из нас интересовались - ЧТО находится ВНУТРИ черной дыры?
Теперь в повестке дня стоит не менее актуальный вопрос - ЧТО находится СНАРУЖИ нее?

[Яник]

Есть понятие "космологического горизонта" - это расстояние от нас до границ условной сферы, откуда к нам успел прийти свет со времени рождения Вселенной.
Имеет место замечательный факт - оказывается что наблюдаемая плотность энергии Вселенной СОВПАДАЕТ с расчетной плотностью энергии черной дыры, горизонт событий которой находится от нас на расстоянии космологического горизонта!

Дожили!
Теперь осталось контакты между Вселенными наладить и можно отдыхать.

[Яник]

Вот еще похожая модель Вселенной.
Только очень много ненормативной лексики. Очень. 18+

[youtube]cNT_A6m1X-U[/youtube]

[Баядера]

Известно что чем больше размер черной дыры - тем меньше ее плотность.

Первый раз об этом слышу.
Но, предположим, что это так.

Информация увеличивается пропорционально площади горизонта событий.
Если мы увеличиваем радиус черной дыры в 2 раза, ее площадь увеличивается в 4 раза, обьем увеличивается в 8 раз.
Следовательно при двухкратном увеличении радиуса черной дыры, плотность информации на единицу обьема падает в те же 2 раза!
Если увеличить радиус черной дыры в миллион раз, обьемная плотность информации уменьшится в этот же миллион раз!
И т.д.

Но... вроде ж как известно, что в центре нашей Галактики сидит черная дура, причем!! на днях должна быть буквально прямая трансляция, как эта дыра захавает "Руку Бога"...

NASA будет транслировать поглощения газового облака черной дырой

[Andrew]

Первый раз об этом слышу.
Но, предположим, что это так.

Радиус дыры пропорционален ее массе:


Плотность дыры (по определению плотности):

p ~ m/r^3

Учитывая соотн. выше:

p ~ 1/r^2

Т.е. плотность дыры падает очень быстро, пропорционально квадрату радиуса.
Это означает что наша Вселенная также может быть черной дырой - начиная с определенного размера.
И этот размер оказывается равным расстоянию до космологического горизонта - что не может быть случайным совпадением.

Как известно, свет не может вырваться за границу черной дыры. Аналогично в случае нашей расширяющейся Вселенной: начиная с некоторого расстояния, обьекты удаляются от нас со скоростью света, что означает что свет от нас никогда не сможет достигнуть их.

Можно спросить - что находится ТАМ, снаружи? Оказывается, что в нашем обычном понимании никакого "снаружи" нет.
Из математики следует что при пересечении горизонта событий время и пространство меняются местами - время начинает играет роль пространства, а пространство - времени. Отсюда сразу видно почему горизонт событий нельзя пересечь в принципе - если мы сядем в звездолет, и полетим к "краю" Вселенной - никакого края мы никогда не достигнем - более того, с точки зрения жителя внешнего мира мы будем СТОЯТЬ НА МЕСТЕ!
Чтобы пересечь горизонт событий, надо двигаться не в пространстве, а во времени! Причем в противоположном направлении!

Все это напоминает рассказ Льюиса Кэрролла:

Если я поднимусь на тот холмик, я увижу сразу весь сад, - подумала
Алиса. - А вот и тропинка, она ведет прямо наверх... Нет, _совсем не
прямо_...
(Она сделала всего несколько шагов, но ей уже стало ясно, что тропинка
все время петляет.)
- Надеюсь, - сказала про себя Алиса, - она приведет меня все же наверх!
Как она кружит! Прямо штопор, а не тропинка! Поворот - сейчас будем
наверху! Ах, нет, опять она повернула вниз! Так я снова попаду прямо к
дому! Пойду-ка я назад!
И она повернула назад. Но, куда бы она ни шла, где бы ни сворачивала,
всякий раз, хоть убей, она выходила снова к дому. А раз, сделав крутой
поворот, она уперлась носом прямо в стену.
- Нечего меня уговаривать, - сказала Алиса, обращаясь к дому, словно он
с нею спорил. - Мне еще рано возвращаться! Я знаю, что в конце концов
мне придется снова уйти домой через Зеркало, и тогда все мои приключения
кончатся!
Тут она решительно повернулась к дому спиной и снова пошла по тропинке,
дав себе слово никуда не сворачивать, пока не доберется до холма. Сначала
все было хорошо, и она уже было подумала, что на этот раз ей удастся все
же подняться наверх, как вдруг тропинка изогнулась, вздыбилась (именно так
рассказывала потом об этом Алиса) - и в тот же миг Алиса оказалась прямо
на пороге дома.
- Опять этот дом! Как он мне надоел! - вскричала Алиса. - Так и лезет
под ноги!
…
Алиса радостно оглянулась - и увидела Черную Королеву.
- Как она выросла! - невольно подумалось Алисе.
И, вправду, когда Алиса нашла ее в золе, она была ростом дюйма в три,
не больше, а теперь - на полголовы выше самой Алисы.
- Это от свежего воздуха, - заметила Роза, - здесь у нас чудесный
воздух!
- Пойду-ка я к ней навстречу, - сказала Алиса.
Конечно, ей интересно было поболтать с цветами, но разве их сравнишь с
настоящей Королевой!
- Навстречу? - переспросила Роза. - Так ты ее никогда не встретишь! Я
бы тебе посоветовала идти в обратную сторону!
- Какая чепуха! - подумала Алиса.
Впрочем, вслух она ничего не сказала и направилась прямо к Королеве. К
своему удивлению, она тут же потеряла ее из виду и снова оказалась у
порога дома.
В сердцах она отступила назад, огляделась по сторонам в поисках
Королевы, которую наконец увидала вдали, и подумала: не пойти ли на этот
раз в противоположном направлении?
Все вышло как нельзя лучше. Не прошло и минуты, как она столкнулась с
Королевой у подножия холма, куда раньше никак не могла подойти.

[Раос]

Обнаружил на просторах интернета

Голубые гиганты бегут от черной дыры

Исследование: некоторые звезды способны покинуть свою галактику

Ученые описали новый класс малых гиперскоростных звезд, способных покинуть свою галактику. Исследование опубликовано в первом выпуске Astrophysical Journal за 2014 год.

В нашей Галактике звезды, как правило, движутся со скоростями порядка 100 километров в секунду. Если звезда перемещается существенно быстрее, ее называют гиперскоростной. Зачастую речь при этом идет о второй космической скорости — способности звезды покинуть Галактику, преодолев притяжение сверхмассивной черной дыры в ее центре.

До сих пор были известны только 18 звезд, способных покинуть Млечный путь. Все они являются голубыми гигантами. Исследователи Келли Холлей-Бокельман и Лоурен Палладино из американского Университета Вандербильта обнаружили 20 новых гиперскоростных звезд, размером соответствующих Солнцу. Однако малый размер — не главная их особенность.

До сих пор точно не известно, как именно звезды обретают вторую космическую скорость. Считается, что это происходит в ядре галактики в результате взаимодействия со сверхмассивной черной дырой. Как наиболее вероятный механизм ученые рассматривают распад двойной звезды: одна из звезд бинарной системы сближается по спирали с черной дырой, а вторую гравитационные силы выбрасывают в противоположную сторону с огромной скоростью.

Двадцать звезд, обнаруженных учеными из Университета Вандербильта, по химическому составу соответствуют тем, что расположены в галактическом диске. С одной стороны, это значит, что они не прилетели из другой галактики, как это, возможно, сделал третий из восемнадцати известных ранее гиперскоростных голубых гигантов. С другой стороны, началом их пути не могло быть и ядро галактики, а значит, они достигли второй космической скорости без помощи сверхмассивной черной дыры.

Измерение скоростей звезд требует сбора точных данных на протяжении десятков лет. Ошибки, в результате которых показатель оказывается завышен, не исключены. Палладино и Холлей-Бокельман попытались свести их к минимуму при помощи дополнительных статистических расчетов, но допускают, что некоторые из двадцати звезд попали в список по оплошности их предшественников. Впрочем, ученые из Университета Вандербильта уверены, что большинство из этих звезд все же являются гиперскоростными — теперь им предстоит понять механизм, благодаря которому звезды эту скорость приобрели.

Палладино обнаружила новый класс звезд, работая под началом Холлей-Бокельман над картированием Млечного пути в рамках Слоановского цифрового небесного обзора. В исследовании также принимали участие ученые из Австралии и Испании.

В апреле 2012 года эта же группа выявила 675 кандидатов в гиперскоростные звезды. Все они были красными гигантами, находящимися в межгалактическом пространстве между Млечным Путем и Андромедой. Высокая металличность (концентрация элементов тяжелее гелия) этих звезд позволяла предположить, что пунктом их отправления было ядро галактики.


Подробнее http://rusplt.ru/world/zvezdi-ubegaut-7328.html

[Legatus]

Финальная точка в серии аргументов о том что наша Вселенная содержится внутри черной дыры.
Известно что чем больше размер черной дыры - тем меньше ее плотность.

В этой модели есть одно уязвимое место.
Наблюдаемый факт расширения Вселенной.

Чёрная дыра не может расширяться.

Может, тогда, речь идёт о физически схожем, но отличном по знаку в уравнении, явлении - белой дыре?

[Баядера]

Кароче говоря, мы живем в очень большой черной дыре, в которой полным-полно дырочек поменьше, и так бесконечно в обе стороны....
Матрешка - туды её ффкачель!

[Andrew]

В этой модели есть одно уязвимое место.
Наблюдаемый факт расширения Вселенной.

Чёрная дыра не может расширяться.

Может, тогда, речь идёт о физически схожем, но отличном по знаку в уравнении, явлении - белой дыре?

Черная дыра может расширяться - если она находится в стадии роста (засасывает вещество).

Но тут мы говорим о более глубоком феномене.
При пересечении горизонта событий - время и пространство меняются местами!

Да, некий обьем вещества, попавшего в черную дыру - не может "расширяться" внутри нее. Он может только сжиматься.
Но мы говорим это с точки зрения обитателя ВНЕШНЕГО мира! Переведенное на язык обитателей ВНУТРЕННЕГО мира - это означает что время нельзя повернуть вспять!
Неумолимое падение к центру черной дыры для ее обитателей выглядит как необратимое течение ВРЕМЕНИ!
Аналогично, расширение нашего пространства для обитателей внешнего мира выглядит как течение времени внутри черной дыры!

Из первоисточника

Так, мне было почти невозможно понять странную и скорбную весть о том, что в макробрамфатурах нашей Галактики существует материальный слой, где есть пространство, но нет времен, — нечто вроде дыры во Времени, притом внутри себя обладающей, однако, движением. Это — страдалище великих демонов, царство темной вечности, но не в смысле бесконечно длящегося Времени, а в смысле отсутствия всяких времен. Такая вечность не абсолютна, ибо Время может возникнуть и там, и именно в этом — одна из задач огромных циклов космического становления. Потому что только возникновение времен сделает возможным освобождение из этого галактического ада великих страдальцев, заключенных там.

Все сказанное Андреевым - относится и к Энрофу

Можно сделать следующее утверждение:

Эго создает вокруг себя границу. Критическая концентрация Эго ведет к возникновению горизонта событий, и к полной изоляции данного Эго от внешнего мира.

Кароче говоря, мы живем в очень большой черной дыре, в которой полным-полно дырочек поменьше, и так бесконечно в обе стороны....
Матрешка - туды её ффкачель!

Фрактал…
Люцифер отпал от Бога, составляющие его элементы повторили его выбор, и т.д.

[Яник]

Т.е. наш Шаданакар - Черная дыра (с большой буквы, а те черные дыры, что внутри нашей Вселенной - черные дыры с маленькой буквы.
Логос Шаданакара воплотился - это Он из 0-мерного центра явился к нам (3+1)-мерный Энроф. Все действия, к-рые Он здесь предпринимал (Рождество, Богоявление (к-рое сегодня), Преображение, гибель на кресте, Воскресение, Вознесение и т.п.) имеют объяснения в ключе этой ветки. Объяснение - математическое, физическое, трансфизическое.

Сотворение мира - это из 0-мерной точки сотворение 1-мерной прямой.
Это был Рай.
А потом случилось грехопадение и мы попали в (3+1)-мерный Энроф.
Если в Энрофе хорошо себя ведем, то после смерти попадаем обратно в 1-мерный Рай.
Если плохо себя ведем, то после смерти попадаем в миры возмездия, где еще больше измерений.
Еще больше измерений - это еще больше ограничений свободы. Т.е. наказание сильнее!
Недаром игвы и уицраоры из кожи вон лезут, чтобы в наш Энроф влезть.
А нам людям как-то в шрастры не хочется.
Тут есть явный парадокс.
Из пространственно 4-мерного мира легче манипулировать 3-мерным. Но счастья это не дает!!!
И все стремятся в 1-мерный (Рай). А в идеале в 0-мерный!!! Когда будет единство с Богом.
Вот такая трансфизика

[Баядера]

Но тут мы говорим о более глубоком феномене.
При пересечении горизонта событий - время и пространство меняются местами!

Теоретически возможно и так, но на практике, как это выглядит?
Сейчас без пяти метров километр. - пора пить чай.

[Баядера]

Фрактал…
Люцифер отпал от Бога, составляющие его элементы повторили его выбор, и т.д.

Нет. Никто никуда НЕ отпал. /на самом деле/
Просто пробуем разные варианты.

[Баядера]

ЗЛА НЕТ!!!