Уляшов писал(а):Если у форума нет общего дела (сверхзадачи, высшего смысла, метафункции, каузального солитона), он с неизбежностью превратится в «барракудник» с отношалками, анклав коллективного эйцехоре, кормушку для астрально-ментальных паразитов.
Существующую структуру взаимоотношений (персонажей на форуме в данном случае) следует без сожаления (или с ним) разрушить, кардинально переформатировать, пересистемообразовать.
Поставив во главу угла метафункцию, а не отношения.
Да не простую (метафункцию), а золотую, нацеленную на контакт (каузальное взаимодействие) с холархией, надсистемой, Богом.
Это и будет холономным пересистемообразованием эгрегора форума.
Которое обеспечит (может быть) «единство на основе более высокого уровня системности», поможет создать бессердечное (каузальное) «пространство общего сердца» (каузальный солитон).
Уляшов 17 октября 2011г. писал(а):Раос писал(а): А общий портал ребята для кого делали?
И чем он не устроил вас?
Тем, что там, без всякого сомнения, будет хозяйничать Рауха в самоназначенной должности «главврача психлечебницы». А через него – ЛОГИКА БАРРАКУДНИКА как проявление КОЛЛЕКТИВНОГО ЭЙЦЕХОРЕ…Акинари писал(а): Раос, отдельные форумы родились от неверия в возможность продуктивного существования на одном ресурсе, даже будучи разделёнными плотными перегородками.
Именно так. Я, например, НЕ ВЕРЮ в возможность осуществления (на практике) «концепции инкубатора» в рамках и под контролем существующего самсарно-барракудного эгрегора WS, который вынужденно трансформировался в Портал. Этот красивый ребрендинг ничего не меняет по существу. Рауха себя ещё покажет, и в «Акрополе», и на «Аримойе».Раос писал(а): А теперь вижу, что несмотря на то, что из общей коммунальной квартиры, Родион и Сергей создали две комфортабельные новые квартиры с общим коридором, некоторые жильцы коммуналки, так прониклись неприязнью друг к другу, что всё равно перевозят свои вещи на отдельную жилплощадь.
Дело не в неприязни, а в метафизической игре (эгрегоров).
Получился своеобразный эксперимент: площадка с Раухой (барракудник) и без него (инкубатор) – жизнь покажет разницу: насколько общение БЕЗ РАУХИ продуктивнее. Ведь он, Рауха, реально ТОРМОЗИТ общение на форуме, мешает людям общаться друг с другом (подхватывая и развивая интересные им идеи и темы), лезет всюду со своими матрицами восприятия («главврача психбольницы») и ставит диагнозы всем и каждому…
Желающие общаться в таком стиле могут теперь получать удовольствие на «Акрополе» и «Аримойе», а НЕ желающие – веселиться (пока) на форуме «rozamira.us».
А через год можно будет сравнить ИТОГИ: где какие и сколько сгенерировано розамирских ИДЕЙ.
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
Новые ресурсы:
• http://rmportal.ws — сайт
• http://rozamira.us — новый клуб
• http://forum.arimoya.info/ — новый форум
• http://forum.rmportal.ws — весь портал.
• http://agora.rmportal.ws — поселение «Агора» (ФА)
• http://acropolis.rmportal.ws — поселение «Акрополь» (КД)
Уляшов 17 октября 2011 г. писал(а): Метафизическая суть этого раскола: единый эгрегор форума WS, захваченный в 2008-2009 годах самсарно-барракудными инвольтациями коллективного эйцехоре («духом конфронтационности», логикой барракудника), в 2011 году РАЗВАЛИЛСЯ (почему – вопрос отдельный).
Уляшов 27 февраля 2011 г. писал(а):История вопроса.
Проблема дедовщины всплыла (именно как большая проблема форума) в августе 2010 года, когда Мила в ветке «Форумские фобии» ( http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php? ... E%E1%E8%E8 ) поставила вопрос о необходимости воодушевить «молчунов» (людей, опасающихся писать на форуме), и тут неожиданно выяснилось, что существует такая «точка зрения» (или даже «политическая линия»), что скорбеть о «молчунах» не следует, поскольку уходят с «площадки» самые неприспособленные «соплежуи», а наиболее крутые «говоруны» остаются…
С этого и возникло идеологическое противостояние Рауха - Уляшов (в сентябре 2010 года), с выяснения вопроса - что же это за «площадка» такая, в итоге чего оформилось две модели: «барракудника» и «инкубатора».
1. БАРРАКУДНИК. Форум это есть место, где новые идеи следует проверять на прочность «кувалдомером», равно как и их авторов, не особо церемонясь в подборе форм, средств и выражений.
2. ИНКУБАТОР. Форум это есть место, где генерируются и взращиваются новые идеи, заботливо опекаемые на начальной фазе от критики и наездов. Любое творчество каждого форумиста самоценно и незаменимо («С миру по нитке – форуму рубашка»).
Очень быстро выяснилось, что логика (а точнее практика) «барракудника» просто сьедает идею «инкубатора»… Вот это уже была ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ проблема для форума, просто зарубающая его, форума, перспективы (на корню).
Выборы модераторов в октябре 2010 года показали: Рауха со своей «идеологией барракудника» пользуется поддержкой определенной части форумистов. Может, больше по инерции, за прошлые заслуги, вне связи с текущей обстановкой.
В январе 2011 года супраментальная игра эгрегоров (определённая как «попытка форума избавиться от дедовщины») была нацелена на вскрытие идеологической и этической сути дедовщины, чтобы это стало ясно как можно большему числу форумистов.
Уляшов 27 ноября 2010 г. писал(а): Существующую структуру взаимоотношений (персонажей на форуме в данном случае) следует без сожаления (или с ним) разрушить, кардинально переформатировать, пересистемообразовать.
(…) Такие вот оформились оргвыводы по итогам супраментальной игры на форуме в августе-октябре 2010 г., с проявкой коллективного эйцехоре.
Уляшов 10 января 2011 г. писал(а): А лучшего аргумента против Раухи, кроме его сообщений, мне и не надобно.
Уляшов 27 февраля 2011 г. писал(а):Саморазоблачение Раухи здесь очень помогло, его тексты – лучшая пропаганда против дедовщины.
Уляшов 11 марта 2011 г. писал(а): Фактически, если посмотреть на игру Раухи с иной стороны (надсистемно), то заметно, как он подыгрывает Уляшову…
(…) Рауха подыгрывает Уляшову, в неприятном, но нужном деле «вскрытия коллективного эйцехоре» на форуме («паранойи логики барракудника»),
Уляшов 12 марта 2011 г. писал(а): А вообще, мне без постов Раухи сложно было бы разъяснить народу, что такое «философия и этика барракудника» (стратегия и тактика «дедовщины»), и в чём заключается вредоносность этого явления (как проявления коллективного эйцехоре на конкретном форуме).
А так получаются вполне себе живые иллюстрации.
Legatus писал(а):Главное нам тут придумать такие правила игры, чтоб содержащиеся во многих, включая меня, позывы к барракудству блокировались на приемлемых в большинстве для каждого условиях.
Уляшов писал(а):Любопытно (чисто теоретически): а вот насколько долго продержится самсарно-барракудный эгрегор форума ОРГ, если вывести из строя стержень их конструкции – Авторитет Диктатора?
Подорвать Авторитет не в процессе флеймных разборок, а аккуратным стимулированием самопроявления барракудности, в таких дозах, чтобы она, барракудность, стала видна для этической оценки...
Да и на форуме «Аримойя», думается, найдётся ещё что препарировать.
Словом, технологию трансформации барракудников в инкубаторы будет где АПРОБИРОВАТЬ, ежели поступит такой приказ (синклитов)…
Аглая писал(а): Владимир, не увлекайтесь
Уляшов писал(а): Ж-ж-ж-ж… Броневичок уехал.
(…) А, супраментальная игра?.. Да ну её, была охота голову забивать…
Аглая писал(а): Направьте свою энергию в мирное русло.
Уляшов писал(а): Эта «атмосфера» повышала бы «возможности конструктивного диалога в разнородной среде» (…) и привлекала на форум новых участников. Их творческое самовыражение, в свою очередь, подпитывало и обогащало бы форум (как систему).
Аглая писал(а): Я бы сказала, что проблемы закрытых форумов те же, что и проблемы любых закрытых сообществ. Со временем распределяются роли, закрепляются "спальные места" и дальше идет плохо осознаваемая борьба за то, чтобы удержаться на своем месте между членами уже сложившегося коллектива, а уж новоприбывшие, эти лошадки тёмные...
Аглая писал(а): А то сейчас, похоже, паранойя на форуме: как бы тут кого Баядера не обидела или чего доброго Сан Саныч. Ну шутят люди.
Аглая писал(а): Опять же должны быть люди, которые давали бы пример корректности и уважительности в ведении дискуссий.
Уляшов писал(а):А чтобы эту закостеневающую на ходу структуру (личных отношений) сделать гибче и динамичнее, лучше вообще не зацикливаться на личных отношениях
Уляшов писал(а):и воспринимать интернет-общение как ИГРУ
Аглая писал(а):Уляшов писал(а): А чтобы эту закостеневающую на ходу структуру (личных отношений) сделать гибче и динамичнее, лучше вообще не зацикливаться на личных отношениях.
Не поняла... Странный тезис для человека, стремившегося строить на форуме "пространство общего сердца
Уляшов писал(а): То есть: «пространство общего сердца» должно выглядеть несколько бессердечно.
Это не парадокс и не каламбур, а вынужденное техническое решение для конкретных условий самсарной среды (часть «рецепта лечения»).
Уляшов 27 ноября 2010 года писал(а):Существует, предположим, три уровня общения людей и их взаимодействий с коллективным бессознательным: астральный (эмоций), ментальный (мыслей), каузальный (дела).
Обычно доминирует нижний астрально-эмоциональный уровень, а ментальный его отражает. Что мы и видим по бесконечным разборкам на форуме.
(…) В то время правильнее было бы, чтобы ментальный уровень отражал не астральный, а каузальный - общего дела, смыслообразующих эйдосов.
Но для этого требуется (жизнь показывает) буквально подавить эмоциональные отношалки, заменив их общим делом (хотя бы и в смысле «общего дела» русского философа Н. Фёдорова).
То есть: «пространство общего сердца» должно выглядеть несколько бессердечно.
Это не парадокс и не каламбур, а вынужденное техническое решение для конкретных условий самсарной среды (часть «рецепта лечения»).
Если у форума нет общего дела (сверхзадачи, высшего смысла, метафункции, каузального солитона), он с неизбежностью превратится в «барракудник» с отношалками, анклав коллективного эйцехоре, кормушку для астрально-ментальных паразитов.
Существующую структуру взаимоотношений (персонажей на форуме в данном случае) следует без сожаления (или с ним) разрушить, кардинально переформатировать, пересистемообразовать.
Поставив во главу угла метафункцию, а не отношения.
Да не простую (метафункцию), а золотую, нацеленную на контакт (каузальное взаимодействие) с холархией, надсистемой, Богом.
Это и будет холономным пересистемообразованием эгрегора форума.
Которое обеспечит (может быть) «единство на основе более высокого уровня системности», поможет создать бессердечное (каузальное) «пространство общего сердца» (каузальный солитон).
Такие вот оформились оргвыводы по итогам супраментальной игры на форуме в августе-октябре 2010 г., с проявкой коллективного эйцехоре.
Аглая писал(а): раз декларация не сработала, нужно искать в чем просчет
Legatus писал(а): И одновременно сделать работу над ошибками.
Иначе есть риск вернуться к старым противоречиям на новом витке
Legatus писал(а): самое главное сейчас - привлечь сюда новых пользователей.
Уляшов писал(а):Существует, предположим, три уровня общения людей и их взаимодействий с коллективным бессознательным: астральный (эмоций), ментальный (мыслей), каузальный (дела).
Уляшов писал(а):Поставив во главу угла метафункцию, а не отношения.
Да не простую (метафункцию), а золотую, нацеленную на контакт (каузальное взаимодействие) с холархией, надсистемой, Богом.
Это и будет холономным пересистемообразованием эгрегора форума.
Которое обеспечит (может быть) «единство на основе более высокого уровня системности», поможет создать бессердечное (каузальное) «пространство общего сердца» (каузальный солитон).
Legatus писал(а):ИМХО, самое главное сейчас - привлечь сюда новых пользователей.
Legatus писал(а):Иначе есть риск вернуться к старым противоречиям на новом витке.
Аглая писал(а):А получилось, что Баядера пропала. Скучно без Баядеры.
Аглая писал(а):Опять же оффтопы в разумных пределах, если автор ветки не возражает и это обсуждению не мешает - почему нет? На то она и беседка.При этом новичков, безусловно, не трогать!
Аглая писал(а): В зависимости от того, какие эмоции вызывают материалы форума, люди получают энергию, вдохновляющую их на те или иные конкретные дела. Тексты и идеи должны вдохновлять и эмоционально заряжать. Давать энергетическую подпитку читающим и обсуждающим. Чтобы захотелось сделать что-то действенное, чтобы эти эмоции дали ход новым интересным мыслям, которые вдохновят других
Аглая писал(а): Можно личный вопрос?
Gellemar писал(а): Форум не станет “массовым”, а тем более “популярным”. Это вопрос финансовых вливаний: баннеры, постеры, наружная реклама, контекстная реклама, десяток оплаченных авторов-десантников на сотни форумов, респектабельные и добротно организованные семинары, общие праздники.
Gellemar писал(а): А для “упражнения ума”, по вечерам, да с зеленым чаем - площадка хорошая. Без хамства, без вы**онства при активном попустительстве хозяев.
Баядера писал(а):
1). Оффтоп в легкой форме (доброжелательный офф, разумеется, я имею ввиду именно такой) добавляет дискуссии инекий шарм, и не позволяет чрезмерного напряжения...
Баядера писал(а):
2). Оффтоп может вывести диспут в очень неожиданное новое русло, что не всегда плохо, случаи, когда офф стал интересней самой изначальной темы не редки
BG777 писал(а): Насчёт массовости. Она хороша только когда есть крепкий ~стержень, то есть если есть люди с наработками и харизмой, вокруг которых всё держится
BG777 писал(а): Нужна уникальная фича ресурса, которая этот форум выделит из подобных ему по тематике. Либо тематикой, либо уровнем обсуждения, либо ещё как
Аглая писал(а): возможностей конструктивного диалога в разнородной среде
Уляшов писал(а): Задача (бесед на форуме US), будем считать, состоит не в том, чтобы выявить разницу мировоззренческих моделей и матриц восприятия для споров о том, какие из них наиболее правильные (дело бессмысленное и бесплодное). А в том, чтобы поискать возможности расширения собственных моделей и матриц на примере иных воззрений.
Уляшов писал(а): Каузальное взаимодействие, выражаемое в игровой форме – это что-то…
Уляшов писал(а): Остаётся одно: самим взять и стать образцом уважительности и корректности. Не дожидаясь от других, так-скать… И если ВСЕ так решат…- вот и сложится «атмосфера».
Ахтырский писал(а): Волошин придумал имя: "Орден Обормотов", и написал устав: "Требование к проживающим — любовь к людям и внесение доли в интеллектуальную жизнь дома".
Ахтырский писал(а): Есть на что ориентироваться - Орден Обормотов, Merry Pranksters, Ситуационистский Интернационал. Ну и Occupy Wall Street из того, что "здесь и сейчас".
alta писал(а):Naomi Wolf писал(а): Внезапно, США стали такими же, как и весь остальной разгневанный, протестующий, не-слишком-то-свободный мир. Большинство комментаторов еще не поняли, что происходит мировая война. Но она не похожа ни на одну из предыдущих войн в мировой истории: люди во всем мире самоидентифицируются и организуются не по национальным или религиозным признакам, а по глобальным параметрам, требуя мирной жизни, экологически сбалансированного будущего, экономической справедливости и базовой демократии. Их враг - глобальная "корпоратократия", купившая правительства и законодательную власть, создавшая собственную вооруженную защиту, занимающаяся систематическим экономическим надувательством, грабящая национальные денежные фонды и экосистемы
(…) Протесты должны моделировать тот вид гражданского общества, которое их участники хотят создать.
(…) На самом деле, наиболее значимым элементом этих протестных движений являются не их требования, а зарождающаяся инфраструктура общей человечности
Ахтырский 27 октября 2011 г. писал(а): В обществе множество векторов. И те, которые к Розе Мира имеют прямое отношение, продолжают развиваться и обретать все более устойчивую социальную базу. Прогрессивная нефундаменталистская духовность и новая нематериалистическая наука. Вегетарианство. Экологическое сознание. Понижение агрессивности
Ахтырский писал(а): Связь, к примеру становится коммунистически бесплатной. Интернет-телефония, торрент-трекерная технология обмена файлами - вот примеры. И такими явлениями современная жизнь полна. Достойный путь изменения социума - именно такой. Общественная инициатива, социальное творчество людей. В этом смысле Роза Мира уже давно строится, Андреев не ошибся. Вот только те, кто называет себя его "последователями", узнавать ее не желают.
Так что, имхо, стоит просто присоединиться к идущему творческому процессу
Ахтырский писал(а): В этом смысле Роза Мира уже давно строится, Андреев не ошибся. Вот только те, кто называет себя его "последователями", узнавать ее не желают.