[Уляшов]

Не буду рассусоливать о том, в какое болото превратился форум и почему.
Достаточно посмотреть на список регистрации новых пользователей и будет понятен очевидный факт: за последний год приток новых пользователей практически прекратился – форум стал НЕИНТЕРЕСЕН.

Сразу быка за рога, что нужно сделать для исправления ситуации – нужно «откатить ситуацию» на четыре года НАЗАД, к лету 2011 года, и переформатировать эгрегор форума заново.

История: форум «rozamira.us» (нынешний «rozamira.pw») возник в результате раскола на форуме «rozamira.ws», когда два проекта – КД и ФА – конкурировали за «пересистемообразование эгрегора WS»…
В итоге выборов в июне 2011 года победил проект ФА (Фэстера – Ахтырского), но админ форума WS (В. Камский - сторонник проекта КД) самоличным решением просто закрыл форум.
Так произошел раскол: сторонники проекта КД ушли на «Аримойю», сторонники проекта ФА – на «rozamira.us». И сбацали здесь то, что хотели…

Однако, вскоре «понабежали тут всякие»… и ПРОФАНИРОВАЛИ форум.

Суть рацпредложения для исправления ситуации – нужно воссоздать ПЕРВЫЙ состав Вече, из тех форумистов, кто пришёл сюда с WS, назвав, скажем, Ретро-Вече, и ВЕРНУТЬ ему исходные системообразующие функции (полномочия).

Идея эта оформилась после СИНХРОНА с Баядерой в ветке «Записки по ходу дела» - viewtopic.php?f=51&t=14&p=140227#p140227

Здесь просто по бОльшей части атмосфера кулуарная (…) и когда появляются люди - некие - "спешал-виртуал" - которых никто никогда не видел, и они здесь себя позиционируют, как личности строго виртуальные - конечно же сразу к таким людям возникает отторжение - это уже не люди - это боты.

И, конечно странно, когда такое вот ВИРТ-существо существо становится админом Живых Людей на форуме - я про БеГе - у нас просто есть традиции - и вирт-ботов мы не признаем просто по очень простой причине - им интересно быть инкогнитами, а нам интересно быть сообществом реальных людей.

Отсюда все трения и возникают. И даже если "инкогнытые юзеры" очень интересные собеседники, это НИКОГДА не избавит их от предвзятости по отношению к ним - такова селяви.

Аналогичного мнения: да, именно так.

А пока мы тут не общество анонимных розамироманов, мы живые люди

Живое общение живых людей – вот что такое форум «rozamira.pw», а вовсе не виртуал-чат анонимных алкоголи… пардон, розамироманья… пардон, ну, понятно.

Так лично я считаю, и я это уже говорила, что всех, кто голосовал за БеГе я считаю людьми не в своем уме.

Аналогичного мнения.

так уж повелось еще с ВС - у нас была целая куча правил, которые нигде прописаны не были, но их все знали - это и называется традиции.

И, конечно же, люди, которые пришли позже, они с раздражением относятся к нашим традициям - порою вообще не понимают, о чем вообще идет речь?..

И говорить о том, чья точка зрения правильная тут невозможно - есть понятие Старая Гвардия - и туда уже попасть невозможно, ибо тот поезд ушел.
И это не выпендрежь, и не наезд - просто обыкновенная констатация факта.

Поэтому от синдрома "Гюльчатай, открой личико" избавится можно будет только тогда, когда отсюда исчезнут СтароГвардейцы и состав полностью сменится.

Йес!
Баядера придумала название тому, о чём я думал вчера – о Старой Гвардии (живых людей), ОСНОВАВШИХ этот форум, пришедших с WS.
А именно:
Вчера, после разборок с троллем Тэнгу, мне в голову пришла идея воссоздать первоначальный состав Вече из числа вечевиков WS, назвав его, скажем, «Ретро-Вече».

И обьявить это Ретро-Вече что-то вроде «ядра эгрегора форума», коллективным «хранителем традиций».
С правом РОСПУСКА нынешнего состава Вече и «переприёма» в Вече всех юзеров, зарегистрировавшихся на форуме с октября 2011 года, ПО-НОВОЙ (а кое-кто из наиболее тролльствующих при этом останется за бортом).

Ведь все эти гиперактивные чат-болтуны – Гаврик, Павка, Тэнгу – это же просто САМОЗВАНЦЫ, их тут НЕ БЫЛО при основании форума (они никто и звать их никак – «вас тут рядом не стояло»).
Они просто пришли на готовую площадку и ЗАХВАТИЛИ её.

Этот форум – НЕ ИХ, они тут ЧУЖИЕ, не взирая на тысячи написанных ими бессодержательных постов.
И останутся ЧУЖИМИ, уж поскольку не сумели ВПИСАТЬСЯ в Традицию и Дух форума (ядро эгрегора).
И будут чужими до тех пор, пока живы «СтароГвардейцы» (хранители Традиции и Духа форума).
Вот так.

Оргвывод: ну а раз произошел такой СИНХРОН, то, стало быть, самопроявился ПОТОК…

Да, стало быть, возник ПОТОК, нацеленный на ВОССОЗДАНИЕ форума, из его (возвращаемой) первоначальной фазы – к замыслу (метафункции)…

Упоямянутая «разборка с троллем Тэнге» - в ветке Сан Саныча «Форумный мусор» - viewtopic.php?f=162&t=3319

В частности:

А хорошо бы ввести ЛИМИТ на количество анонсируемых постов, скажем - по ТРИ поста на одного юзера в день.
Я НЕ верю, что у здешних форумистов за сутки возникает столько ценных мыслей, что их нельзя было бы изложить АЖ В ТРЁХ сообщениях.

А всю эту чат-болтовню перевести в НЕАНОНСИРУЕМЫЙ раздел.

Тролли стали возражать:

форум у нас не академический и никогда таким не был. Это форум живого общения, если угодно - действительно чат.

НЕТ.
Ещё раз: Н - Е- Т !!!!
Форум - НЕ чат.
Это (изначально, при создании) была "лаборатория, проявляющая каузальную игру эгрегоров".
ЭГРЕГОРОВ, а не чат-пиздоболов.

Тем, кто воспринимет форум как чат - следует призадуматься, ТУДА ли они попали.

Мнения разошлись: что есть такое форум «rozamira.pw» - площадка для «самопроявления игры эгрегоров» или «чат для болтовни».

Форум «rozamira.ws», затем «rozamira.us», затем «rozamira.pw» - это, пожалуй, единственная в интернете площадка, оформившаяся как «зона самопроявления эгрегорных потоков» (каузальной динамической игры эгрегоров), и ту любители чат-пиздобольства превратили в КЛОАКУ…

В ветке «О троллях, их повадках и размножении» - viewtopic.php?f=38&t=3324&p=140173#p140173

Такие тролли, как Гаврик, Павка, Тэнгу и т.п. на глазах трансформирут эзотерический форум в чат-болтальню, вовлекая в эту клоаку «отношалок» всех форумистов.
(…)
Воспринимать форум «rozamira.pw» как ПОЛЕ БОЯ с троллями, ради самого БОЯ, - это и означает ПРОФАНАЦИЮ форума, его уродование и разрушение (деструктивную трансформацию).

Хочется спросить: «понабежавшие» чат-болтуны (Гаврик, Павка, Тэнгу) что-то слышали об истории создания форума, о проектах КД и ФА?
А также знают ли о том, какая такая «санкция Демиурга» (выражение Хемуля) досталась форуму «rozamira.us» (в качестве «наследия WS»)…
Думаю, что нет, не знают.
Вот поэтому они ЧУЖИЕ, и никогда не впишутся в Традицию и Дух форума «rozamira.pw».

В ту самую, которую можно сформулировать, склеив две ключевые формулироваки:
1. Живое общение живых людей – вот что такое форум «rozamira.pw», а вовсе не виртуал-чат анонимных розамироманов. (Баядера).
2. Форум «rozamira.pw» - это, пожалуй, единственная в интернете площадка, оформившаяся как «зона самопроявления эгрегорных потоков» (каузальной динамической игры эгрегоров). (Уляшов).

Первое есть УСЛОВИЕ для второго, я бы сказал – часть ТЕХНОЛОГИИ.

В этом – суть возникшего синхрона (потока) и смысл назревшего «переформатирования форума – 2015».

[Уляшов]

Пост юзера Гаврик перемещён в ветку «Корзина заповедника Уляшова» как пример ТРОЛЛИНГА (того самого, деформирующего, профанирующего и УРОДУЮЩЕГО форум) - viewtopic.php?f=52&t=372&p=140245#p140245

Специально сохранил этот пост, не стал удалять насовсем, как ОБРАЗЕЦ причины той беды, которая обрушилась на форум в виде «чат-троллинга»…
Бесплатная иллюстрация, как бы, получилась.

В продолжение темы – копия моего сегодняшнего поста в ветке «Проект конституции форума» - viewtopic.php?f=144&t=3323&p=140278#p140278

Народ, похоже, инициативы не понял и не поддержал.

Напрасно вы на Ахтырского бочки катите, друзья!..
Он «не виноват».
Он просто «попал в струю» (в каузальный поток эгрегора форума).

Обратите внимание: одновременно, не сговариваясь, у нескольких "старогвардейцев" возникло нечто такое, что можно обозначить как ВОЗВРАЩЕНИЕ К ИСТОКАМ (форума).

Баядера оформила термин "Старая Гвардия" - viewtopic.php?f=51&t=14&p=140227#p140227

На меня снизошла идея Ретро-Вече - viewtopic.php?f=52&t=3329&p=140235#p140235

Ахтырский выдвинул оный «Проект конституции форума», который, базируясь на первоначальной версии Конституции форума, выводит фактически на ПЕРВОИСТОКИ – на «проект ФА» (ещё с форума WS) – с чего, собственно, родился и вырос форум US (ныне PW).

Так что где-то как-то всё закономерно.
Нужно ВЕРНУТЬСЯ к началу (форума), переписать метафункцию (цель и смысл его существования) и переформатировать (обновить, проапгрейдить) эгрегор форума.

Ставить вопрос о СОЗНАТЕЛЬНОМ «переформатировании эгрегора» глупо и бессмысленно где-нибудь, скажем, на форуме домохозяек, но в среде розамиристов это, как кажется, «дело знакомое» (если не «привычное»)…

То, что тролли ВЫЗВЕРЯТСЯ против идеи «переформатирования эгрегора форума» (после которого им тут не останется места), можно было не сомневаться.

И ещё не факт, что «манёвр» удастся осуществить.
Замена «стоячего болота» на «бурлящее болото» - большая радость для инфернальных сил (пиршество).

Ключевой в этом деле (для успеха переформатирования) все-таки будет осмысление и осознание МЕТАФУНКЦИИ форума, обозначенной выше как «склейка двух формулировок»:
«Живое общение живых людей» как условие (часть технологии) «самопроявления динамической игры эгрегоров»…

Примечание: а вот идея Ретро-Вече вызвала интерес у Старой Гвардии - viewtopic.php?f=146&t=3330

[Белгородский]

Уляшов ИМХО прав. Хотя я, кажется, не входил в старое Вече и в этом случае при переформатировании буду выкинут из него, идею в целом поддерживаю, но тут еще требуется обкатка. Конечно же, не случайно Ахтырский и Баядера мыслят в том же ключе. Но меня смущает прикрепленность Уляшова конкретно к трем новичкам: Гаврику, Тэнгу и Павке. А как насчет Емели, Вячеславны? Емеля загадил форум больше всех чат-троллей вместе взятых. И к Андрееву его "выделения" имеют весьма слабое отношение.

И еще. По-моему, Вы несколько идеализируете WS. Там тоже в достатке было и троллей, и чат-любителей.

И еще. За это время произошло перерождение в троллей кое-кого из старой гвардии (пальцем указывать не буду). С ними-то как быть?

[Уляшов]

По-моему, Вы несколько идеализируете WS. Там тоже в достатке было и троллей, и чат-любителей.

Было, конечно. Но НЕ ТОЛЬКО это.

Но меня смущает прикрепленность Уляшова конкретно к трем новичкам: Гаврику, Тэнгу и Павке. А как насчет Емели, Вячеславны?

У Емели и Вячеславны ШУМ наличествует, не спорю. Но НЕ ТОЛЬКО это. Попадаются и действительно содержательные рассуждения.
Может, доживём до светлых времён, когда у Гаврика, Павки, Тэнгу, да и у Яника (помечтаем) среди шума и троллинга нет-нет, да и будут попадаться здравые рассуждения и интересные идеи.
Пока я таковых не нахожу (увы), но это сугубо моё субъективное и предвзятое вИдение (матрицы восприятия, типа).

И еще. За это время произошло перерождение в троллей кое-кого из старой гвардии (пальцем указывать не буду). С ними-то как быть?

Перевоспитывать.
А как именно – о том мой сегодняшний пост в ветке «Проект конституции форума» - viewtopic.php?f=144&t=3323&p=140339#p140339
Скопирую:

Я все-таки склоняюсь к тому (в свете метафизики переформатирования форума особенно), что обсуждение и принятие новой Конституции необходимо.
При этом

Как я понимаю, избрание Ахтырского в админы еще не означает автоматического принятия его конституции. Т.е. ее нужно будет коллективно обкатать и сократить.

Принятие конституции - отдельно (желательно), избрание Ахтырского в админы – отдельно (на усмотрение Вече).

Главнейший вопрос - переформатирование Вече. Я поддержал идею Уляшова viewtopic.php?f=52&t=3329&p=140317#p140315
Но в Конституции должно быть прописано, как именно этот процесс будет осуществляться. И как предполагается поступить с неизбежным сопротивлением не-старогвардейцев?

Да, в Конституции следует прописать такую возможность: в случае кризисного «зависания» форума его следует «ресетнуть», откатить назад, к ситуации осени 2011 года, и с тем составом Ретро-Вече (Старой Гвардии) ОТМЕНИТЬ все наслоения, которые привели к кризису…

20 постов как квота для принятия в Вече - мало. Предлагалось 100. Причем это должны быть полноценные посты, а не чаты.

Чаты следует вообще отделить в неанонсируемый и немодерируемый раздел (чат-болталку), придав основному форуму более «академический вид».
И это можно прописать в Конституции.
А засчитывать в квоте только «академические посты», конечно же.

Тогда тролли рискуют вообще никогда не набрать квоту – это будет одним из средств антитроллевой «конструктивной защиты» форума.

Быть членом вече - дело ответственное. И включать в вече участников просто автоматически - безответственно.

Да. Никакого автоматизма.
Только Голосование Вече, а при наличии трёх возражений – вето.

Тематика этого форума - вовсе не исследование поведения человека в экстремальных ситуациях агрессивного окружения, а обмен идеями. То, что Владимир Уляшов называет "игрой эгрегоров".

Да. ИМЕННО.
И это тоже можно прописать в Конституции.
Или, как минимум, заложить в Традицию (неписаный этический кодекс), читай, в ядро или турбулент эгрегора.

Равно как и то, что Баядера назвала образно «Гюльчатай, открой личико» («такова селяви»)…
То есть приоритет ЖИВОГО ОБЩЕНИЯ ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ… перед «анонимными розамирщиками», скрывающимися за абстрактными никами и аватарками…

Место анонимщиков на данном форуме – в чат-болталке. И только.
Это можно прописать в конституции, но можно и не прописывать, а заложить в Традицию (которая ВАЖНЕЕ Конституции, первичнее), читай – в турбулент эгрегора…

Уляшов, в общем и целом с Вами согласен - за исключением Ваших оценок некоторых персоналий и их роли на форуме.

Ну, не стоит так уж серьёзно воспринимать мои высказывания, все-таки контекстуально (по контексту) они – всего лишь ИГРА.
Игра УМА, которая, как я надеюсь, в какой-то степени отражает «динамическую игру эгрегоров» (а не личные отношения)…

Личные отношения на форуме – НЕ главное, даже при «живом общении живых людей», главное это всё-таки «отражение динамической игры эгрегорв» (как ни крути – ИГРА), даже ЧЕРЕЗ «живое общение живых людей».

Если удалось уловить этот СМЫСЛ, эту разницу, значит, есть шанс переформатировать общение на форуме и ПОДНЯТЬ его от «астрально→ментального» уровня к «каузально→ментальному».
В первом случае идеи формируются эмоциями (в т.ч. отношалками), во втором случае идеи формируются «каузальной динамикой взаимодействия эгрегоров».

Эмоции, превращённые в информацию – это то, что заваливает форум сейчас.
Каузальная игра, превращаемая в информацию – это то, что форуму остро не хватает.
Но именно на второе форум был заточен изначально, ещё с WS, по метафункции. И именно это можно понимать под определением Хемуля «санкция Демиурга» (доставшаяся форуму US – PW как «наследие WS»).

В принципе, это тоже можно прописать в Конституции, но можно и нет.
А заложить в Традицию – да. Это даже важнее.

Я хочу голосовать не за человека, а за принцип. Этот принцип должен быть прописан, чётко, конкретно и подробно. А войдя в систему, этот принцип он должен выполнять и ему соответствовать.

Вот именно.
Люди (и их отношения) как носители и «проявители» принципов (каузальной динамики).
Причём, таких принципов (заложенных в Традиции, а частично и в Конституции), которые бы МЕНЯЛИ людей, заставляли «их выполнять и им соответствовать».

И не только Администрацию и Старую Гвардию, но и ВСЕХ юзеров, включая троллей… - все должны «обретать Дух Святой»… ой, пардон, это не отсюда… «обретать метанойю», просветление сознания, в смысле замены «духа конфронтационности» на «дух сотрудничества» (синергию).

Эта метаморфоза должна свершаться со всяким «вступившим на путь истины»… айн момент… вступившим на территорию форума, АВТОМАТИЧЕСКИ, в силу утверждённого здесь большинством ЭТИЧЕСКОГО КОДЕКСА (традиции).

Я всегда выступал за профилактику болезни, а не за её лечение, потому что часто бывает так, что лечить уже или поздно или некого и нечего.

Вот и я о том же – о профилактике (от того-то и сего-то), заложенной в «конструктивную защиту» форума (как системы).

я выступаю за недопущение практики двойных стандартов и за невозможность для тролля получить доступ к управлению.
Вот этот принцип и надо прописать в правилах. Этого никогда не было.

Надо прописать.
Типа: тролль это тот, кто написал 8000 чатов в «болталке» и ни одного содержательного «академического поста». Таковые в «чат-болталке» и должны сидеть.

ВС развалился именно из-за двуличной политики Камского. И он кажется до сих пор так и не признал себя виновным. Раскол на ОРГе из-за диктаторских замашек и твердолобости Босого, так мало того этот вообще никогда не поймёт что он такого натворил. ЮС закрыли потому, что люди подписывались на одно, а под конец это было нечто совсем другое, прямо противоположное началу, а причиной тому был ты. Не знаю что ты понял за это время...
Я лично испытал шоковое состояние и меня несколько дней реально колбасило когда на форуме произошёл переворот. Но ещё больший удар был для меня когда я узнал что это произошло с твоей подачи.
ВОЗ, полностью потерял своё лицо сугубо по инициативе Ярослава. Спорить с этим персоном уже абсолютно бесполезно, ибо любой разговор с ним приобретает километровый характер и здорово утомляет.

Было дело, всё правильно, в принципе.
Излишняя зависимость системы (форумов) от волюнтаризма администарации возникает как раз из-за дефицита ЭТИЧЕСКОЙ САМОРЕГУЛЯЦИИ – через Традицию и Старую Гвардию (хранителей традиции)…

Можно попробовать изменить этот исходный (обычный) ПРИНЦИП СИСТЕМООБРАЗОВАНИЯ.

В качестве дополнения к теме – мой сегодняшний пост в ветке «Давайте договоримся» - viewtopic.php?f=162&t=3333&p=140331#p140331

…известное дело: "Добрым словом и кольтом можно добиться гораздо большего, чем только добрым словом" (Аль Капоне), однако, «кольт» (технология) БЕЗ «доброго слова» - совсем не то…

Бессильное «слезоточивое соплежуйство» гуманитариев (БЕЗ технологии), вызывающее ироничное презрение у технократов (с технологиями БЕЗ «доброго слова»), неплохо бы совместить (первое со вторым)…
Интеграция «доброго слова» с «кольтом» позволяет «добиться гораздо большего», чем только «добрым словом» или чем только с «кольтом».
Диалектика, типа, СИНЕРГИЯ.

А вообще Сан Саныч выдал хороший (своевременный) ПОСЫЛ этой веткой (и лицо девчушки на ролике изумительно).
В контексте «переформатирования форума – 2015» реплики типа «Ребята, давайте жить дружно!» воспринимаются с особым СМЫСЛОМ (как часть каузального потока эгрегора форума).

И он (поток), я гляжу, вполне улавливается форумистами:

Я "за". Давайте договариваться.

Я для этого и выходил на Марш Мира в марте прошлого года.

Я думаю, что так считают все нормальные люди с первого дня кровопролития.

На отдельно взятом островке в интернете вполне возможно. На другом отдельно взятом островке, в отдельных головах тоже реально и так по цепочке...

Для начала нужно в своей душе мир установить. Пока человек будет воспринимать мир через призму уицраора-в его душе никогда мир не наступит.

А для этого надо бы хотя бы признать факт егонегативного влияния на себя лично и с себя же и начать...

Вот с себя и начнём.
А там, глядишь, и «кольт» (технология) пригодится.

В целом возникает ощущение, что «элементы складываются»…

Включая и скрытую (подразумеваемую) «технологию переформатирования эгрегоров» («кольт»).

[Баядера]

Хочется спросить: «понабежавшие» чат-болтуны (Гаврик, Павка, Тэнгу) что-то слышали об истории создания форума, о проектах КД и ФА?

Володя... ты просто еще не всё знаешь!..
Когда раскол ВС уже очень четко обозначился, я тогда еще очень сильно пыталась с этим бороться, говорила, что ладно, пусть уйдут те, кому тут плохо, но пусть оставят-передадут эту площадку тем, кто хочет продолжать на ней быть!
Все мои просьбу послали откровенно игнорно нахуй в игнор.

НО! В те поры Кручинин и Родик вроде как очень натружно занимались проектом "Портал".
Я, как противник раскола, тогда была в унынии - не хотела я тогда никакой новой площадки, поэтому и отказала Санычу, и он сделал её "под Ахтырского", НО! Лена тогда мне в личку написала, просила "повлиять на Кручинина": Он только тебя слушается, попроси его сделать форум побыстрей.

И хот я и не хотела никакого портала, я попросила Кручинина сделать "побыстрей" - и они тогда реально сделали.

В итоге - Портал жить не стал.

Лена возлагала большие надежды на Портал, но... там не получилось и она сюда - на ЮС, ПВ - не пришла, Фестер иногда бывает, Ахтырский - тот вообще - очень сильно просил Саныча "убить проект ЮС", Саныч так и сделал.

Так что, господин Белгородский, если Вы и мечтали провести свои последние дни на ЮС, то не Саныча вините в том, что был облом, и только благодаря трудам Гэлла всё не пропало и не затухло, а продолжает жить - на сегодняшний день, если и есть кому петь осанну за ТО, что форум жив, так это только Гэлл.

[Уляшов]

Часть не очень нужных постов перемещена в ветку «Корзина заповедника Уляшова».

Когда раскол ВС уже очень четко обозначился, я тогда еще очень сильно пыталась с этим бороться, говорила, что ладно, пусть уйдут те, кому тут плохо, но пусть оставят-передадут эту площадку тем, кто хочет продолжать на ней быть!

Смысл тогдашнего голосования на WS по проектам КД и ФА в том и заключался, чтобы определить – КТО УЙДЁТ с площадки (набравшие меньшинство голосов), а кто останется (набравшие большинство).
В итоге проект ФА победил, тогда В. Камский вообще закрыл форум WS, что было нечестно и ПОДЛО с его стороны.
А Родион и Кручинин предложили новую как бы «синтезную» площадку:

НО! В те поры Кручинин и Родик вроде как очень натружно занимались проектом "Портал".
(…)
В итоге - Портал жить не стал.

РМ-портал оказался нежизнеспособным потому, по-моему мнению, что принцип системообразования был перенят с прокта КД (больше) и никак не с проекта ФА.

…только благодаря трудам Гэлла всё не пропало и не затухло, а продолжает жить - на сегодняшний день, если и есть кому петь осанну за ТО, что форум жив, так это только Гэлл.

Это да.
За спасение форума US (с переводом на домен PW) в апреле 2014 года Гэллемар «получил медаль» (от Демиурга). Я так думаю – что-то ему потом зачтётся в «сумме кармы»…

Тот гвалт, который сейчас поднимают Гаврик и Тэнгу по поводу «раскола» форума PW, можно решить тем же способом, что и во время раскола на WS – написать ДВА проекта Конституции, кто проиграет на голосовании – тот и СВАЛИВАЕТ.

А если в лом «сразиться констуктивом», то следует поручить Ахтырскому написать общий проект Конституции и содержательно его обсудить и дополнить.

[Ахтырский]

Владимир Камский закрыл WS по результатам согласования с конфликтующими сторонами, а не единоличным решением.

[Gellemar]

можно решить тем же способом, что и во время раскола на WS – написать ДВА проекта Конституции, кто проиграет на голосовании – тот и СВАЛИВАЕТ.

Жаль, тут нет смайлика с граблями.

Конституция есть, теперь придумайте уголовный кодекс, и карательные меры и будет новое виртуальное государство http://www.rozamira.pw Тока, демографическое положение как я понимаю не очень, прибыль новых пользователей =0

Не нужно никаких новых "Конституций" Нужно исполнять то, что УЖЕ принято на сходке Вече + немного до доработать процедурные моменты существующих Правил А кто хочет "свалить" - да пожалуйста! Никто никого не держит. Двери открыты.

[Ахтырский]

Насколько я понимаю, Аглая (противник форумного хамства) перестала принимать участие в форуме. Все идет как обычно. Форум покидают именно противники хамства, а оставшиеся в результате выходят на новый уровень беспредела. Этот сценарий развертывается по спирали и сделал уже не один оборот.

[Уляшов]

Владимир Камский закрыл WS по результатам согласования с конфликтующими сторонами, а не единоличным решением.

После того, как НЕ ЗАХОТЕЛ оставить площадку выигравшей стороне (нафига тогда вообще нужно было голосование по проектам ФА и КД?).

Не нужно никаких новых "Конституций"

Не Конституция нужна сама по себе, а новый турбулент эгрегора, оформленный, скажем, в Традиции (этическом кодексе) - viewtopic.php?f=144&t=3323&p=140339#p140339
А иначе:

Все идет как обычно. Форум покидают именно противники хамства, а оставшиеся в результате выходят на новый уровень беспредела. Этот сценарий развертывается по спирали и сделал уже не один оборот.

И эта пластинка или грабли будут повторяться снова и снова.

[Gellemar]

Насколько я понимаю, Аглая (противник форумного хамства) перестала принимать участие в форуме.

Аглая ушла из аминов, - получив полную поддержку курса администрации Вече и двойную легитимизацию запрета хамства тем же Вече. Что ещё нужно было? Я не собираюсь домысливать или предполагать причины поступков другого человека. Определённый психологический прессинг сказался, + должность админа вообще тяжёлая. Админила мало, но пыталась дать старт многим достойным вещам. Возможно, она ещё однажды придёт на этот пост, - и завершит начатое.

Не Конституция нужна сама по себе, а новый турбулент эгрегора, оформленный, скажем, в Традиции (этическом кодексе)

А где можно ознакомиться с предлагаемым "кодексом"?

[Уляшов]

А где можно ознакомиться с предлагаемым "кодексом"?

Нет никакого кодекса, есть соображения, возникшие после рассуждений Баядеры про СтароГвардейцев. Ссылка дана в моём прошлом сообщении.
Рассуждения Баядеры цитировались в заглавном посте данной ветки.

Суть (кратко).
1. У форума есть Традиция (неписанный этический кодекс, типа).

2. Хранителями Традиции является СтароГвардейцы – юзеры, пришедшие с форума WS и основавшие форум US (ныне PW).

3. В этой Традиции – приоритет живого общения перед «анонимными розамироманами» («инкогнитыми юзерами – такова селяви»).

4. Через «живое общение живых людей» происходит «самопроявление динамической игры эгрегоров» - чем форум и был ценен (всегда, с самого начала).

5. Тролли сбивают этот поток своими «отношалками» (чат-разборками).

6. Для «чат-болтовни» (разборок, отношалок) следует создать специальный неанонсируемый раздел.

7. Автоматический приём в Вече отменить, квоты по числу постов увеличить и из них вычесть чат-посты.

8. Основные разделы форума сделать более «академическими», строгими.

9. В Правила ввести пункт о возможности «ресета» форума (отката назад) в кризисных случаях, к изначальному составу Вече, прешедших с форума WS.

10. Традиции должны сформировать такие ЭТИЧЕСКИЕ НОРМАТИВЫ («принципы», как это назвал Эйпи), которые бы МЕНЯЛИ стиль общения людей, заставляли их СЛЕДОВАТЬ писаным или неписаным правилам.

11. И т.д. (тема открыта для развития)…

[Баядера]

Уляшов
Но что же делать с модерацией?
Как ты считаешь: она нужна или нет?

Я уже думаю, нужно может каждую ветку, которую открывает любой юзер форума, изначально сразу как-то помечать - с модераций или БЕЗмодерации.
Может это как-то решит вопрос?

И чтобы это как-то помечать спец-значком, и кому не нравятся ветки БЕЗмодерства - пусть просто туда не ходят писать - точно также, как и наоборот.

[Уляшов]

Но что же делать с модерацией?
Как ты считаешь: она нужна или нет?

В основном (анонсируемом) разделе нужна, в неононсируемой чат-болталке нет.
В идеале, модерировать ветки следовало бы их хозяевам, тем, кто их открыл.
Возможно ли это сделать технически - вопрос.

По-любому, у всех веток основной (анонсируемой) части форума должен быть хозяин (модератор), который бы отвечал за чистоту конкретной ветки.
Можно назначить ответственных по целым разделам, как это предлагал Ахтырский для раздела «Философия». Кто-то возмёт «Политику», кто-то ещё что-то (по интересам).
У модераторов таким образом зона ответственности сузится (и нагрузка), им достанутся только «бесхозные» разделы.

Заповедники тоже следует раскидать (по желанию их хозяев) – в модерируемую и анонсируемую часть форума или в чат-болталку. В первом случае они сами и будут следить за чистотой веток.

В принципе, возможен такой фокус (на первых порах): в чат-болталке делать КОПИИ веток с основного раздела и СКИДЫВАТЬ в них весь хлам (болтовню) из этих веток.
Но для этого, опять же, у каждой ветки должен быть хозяин (скажем, автор ветки).

Я в принципе против анонсирования НЕмодерируемых веток.
Это ПОЗОР форума. Или его БЕДА.
Которая вводит в заблуждение «внешних читателей» и приводит их к разочарованию – после пяти-шести мусорных веток из анонса читать дальнейшее НЕ хочется.

Я, предположим, тёртый калач, и из списка анонсов могу по последним сообщениям некоторых юзеров (Гаврик, Павка, Тээнгу, Яник…) пропускать эти ветки, даже НЕ ОТКРЫВАЯ (точно знаю – болтовня и ничего более)…
Но у читателей со стороны такого ИММУНИТЕТА нет.
Поэтому их и ТОШНИТ от форума в целом. К сожалению.

[alekseymoon]

Которая вводит в заблуждение «внешних читателей» и приводит их к разочарованию – после пяти-шести мусорных веток из анонса читать дальнейшее НЕ хочется.

Здесь давно нечего читать, не внутренним не внешним читателям.

[Уляшов]

Здесь давно нечего читать, не внутренним не внешним читателям.

В какой-то степени это так. К сожалению.
Но эту ситуацию можно (и нужно) ИЗМЕНИТЬ.
Как?
Легко.
ПЕРЕФОРМАТИРОВАТЬ МЕТАФУНКЦИЮ форума (о том и ветка).

В качестве иллюстрации (что это и как это) скопирую свой сегодняшний пост из ветки «Быть или не быть?» - viewtopic.php?f=49&t=3307&p=140896#p140896

сейчас, ещё четверть века спустя, надвигается новый язык и новая парадигма для описания (и понимания) всех этих трансфизических и метафизических процессов.
Типа ХФМС – Холономной философско-мировоззренческой системы.

Постараюсь учесть в Шкатулке Розы Мира. Спасибо!

Я тут давеча вдохновился после оного поста (темой «нового языка») и накатал 19 тезисов с разъяснениями «Кое-что про ХФМС» (в ветке «Комментарии технократа») - viewtopic.php?f=52&t=146&p=140697#p140697

Андреев указывает: сейчас, вот в эту самую минуту, люди, еще ничего не знающие друг о друге, иногда разделенные огромными пространствами и рубежами государств, иногда лишь стенами нескольких домов, переживают потрясающие прорывы сознания, созерцают трансфизическую высь и трансфизическую глубь, и некоторые силятся – каждый сообразно личным способностям и складу души – выразить или хоть приближенно отобразить этот опыт в творениях слова, кисти и музыки. Не знаю сколько, но, по-видимому, уже немало людей стоят в этом потоке откровения

Да, именно ДЛЯ ЭТОГО и нужен форум «rozamira.pw» - чтобы «выразить в словах прорывы сознания» (а вовсе не для чат-болтовни троллей)…

И если ТАК понимать метафункцию форума (цель и смысл его существования), то вопрос «Быть или не быть?» (форуму) ОТПАДАЕТ САМ СОБОЙ…

НЕ для чат-болтовни, а для «выражаемых в словах прорывов сознания» (для вербализации визионерского опыта), ОТОБРАЖАЮЩИХ исторический процесс формирования «нового языка и новой парадигмы для описания (и понимания) всех этих трансфизических и метафизических процессов» - ВОТ ДЛЯ ЧЕГО нужен форум, вот в чём заключается цель и смысл его существования, его МЕТАФУНКЦИЯ, закладываемая в «ядро турбулента эгрегора».

И это ПОНИМАНИЕ (такого СМЫСЛА существования форума) должно быть отпечатано, если не в Конституции, то в Традиции.

Ключевой в этом деле (для успеха переформатирования) все-таки будет осмысление и осознание МЕТАФУНКЦИИ форума, обозначенной выше как «склейка двух формулировок»:
«Живое общение живых людей» как условие (часть технологии) «самопроявления динамической игры эгрегоров»…

…Игра УМА, которая, как я надеюсь, в какой-то степени отражает «динамическую игру эгрегоров» (а не личные отношения)…

Личные отношения на форуме – НЕ главное, даже при «живом общении живых людей», главное это всё-таки «отражение динамической игры эгрегорв» (как ни крути – ИГРА), даже ЧЕРЕЗ «живое общение живых людей».

Если удалось уловить этот СМЫСЛ, эту разницу, значит, есть шанс переформатировать общение на форуме и ПОДНЯТЬ его от «астрально→ментального» уровня к «каузально→ментальному».
В первом случае идеи формируются эмоциями (в т.ч. отношалками), во втором случае идеи формируются «каузальной динамикой взаимодействия эгрегоров».

Эмоции, превращённые в информацию – это то, что заваливает форум сейчас.
Каузальная игра, превращаемая в информацию – это то, что форуму остро не хватает.
Но именно на второе форум был заточен изначально, ещё с WS, по метафункции. И именно это можно понимать под определением Хемуля «санкция Демиурга» (доставшаяся форуму US – PW как «наследие WS»).

В принципе, это тоже можно прописать в Конституции, но можно и нет.
А заложить в Традицию – да. Это даже важнее.

Словом, кто СОГЛАСЕН с данной МЕТАФУНКЦИЕЙ форума – тот участвует в дальнейшем «царёвом действе» (каузальной игре), кто НЕ согласен – может валить в иные чат-болталки (не вписался в Дух и Традицию форума, будем считать).

Если кто со стороны пожелает принять участие в ИГРЕ (по принципу «хоровода») – милости просим.
Мне кажется, что с ТАКОЙ метафункцией форум очень быстро «распухнет»…
За счёт притока тех, кому ЕСТЬ что сказать о своих «прорывах сознания»…

Да будет так! Аминь.

[Емеля]

Мне кажется, что с ТАКОЙ метафункцией форум очень быстро «распухнет»…
За счёт притока тех, кому ЕСТЬ что сказать о своих «прорывах сознания»…

Весьма странные рассуждения о том, что оказывается есть те, кому есть что то сказать, но о своих прорывах сознания помалкивают где то в засаде...И только стоит придумать какую то метафункцию и форум "распухнет"....
Вы меня удивляете Уляшов подобным видиньем ситуации....Таких людей нет и даже не хочу дополнительно ничего объяснять.
И даже, если такие люди есть их тут очень быстро заткнут и они вызовут раздражение у остальной публики : " Типа самый умный чтоли ? "
Вспомните мой пример хотя бы. Как только я сюда пришёл и стал тут писать о всяких Лилит и объяснять про Правое и Левое, то какую волну негатива принял на себя? А ведь я даже не про политику писал, а на общефилософские темы. Аглая до сих пор не может объяснить например, почему она сразу повела борьбу против этих тем и с нетерпением ждала, чтобы у меня иссякло вдохновение. Два года потратила бедняжка, чтоб наконец дорваться до кнопок и со своей гоп - компанией повести крестовый поход против моего заповедника. Попытки задать прямой вопрос и выяснить причину такого маниакального поведения ни к чему не привели.
Тут все по очереди истерили. То само упоминание Иеговы кого то заставляли колбасится, то Эйпи там на что то ругался. И это были повторяю просто метафизические темы. Я их писал скорее вопреки, чем благодаря. И так они сожрут любого. Им надо имеенно чат - тусовка давно друг друга знающих людей. По количеству голов леворукой русофобской части побольше, но бледны,убоги и только за счёт административных кнопок пытаются тут навязать что то. Патриотическая часть меньше,но ярче и не любит модерации.
Друг без друга эти антиподы не могут жить и вот за счёт этого форум как то живёт.
Что касается вас. Вы особняком.
Вас они не трогают ПОТОМУЧТО НЕ ПОНИМАЮТ....Понимаю только я. Но вас постоянно тянет к своим леворуким бывшим друзьям по карме ( фамилии называть не буду). Вам кажется, что среди "своих"... Это до тех пор пока они не поняли, что вы там пишите...

[Уляшов]

Весьма странные рассуждения о том, что оказывается есть те, кому есть что то сказать, но о своих прорывах сознания помалкивают где то в засаде... И только стоит придумать какую то метафункцию и форум "распухнет"...

«Распухнет» - это, конечно, гипербола, художественное преувеличение, образ светлой мечты, так-скать…
Но БЕЗ метафункции форум никогда НЕ «распухнет»… Это точно. Почти четыре года истории - уже коту под хвост…

Вы меня удивляете Уляшов подобным видиньем ситуации... Таких людей нет и даже не хочу дополнительно ничего объяснять.

Моё вИдение с наличием или отсутствием таких людей никак НЕ связано.
Полмесяца назад в ветке «ВоЗ» - viewtopic.php?f=125&t=3254&p=138416#p138416

Каузальная игра эгрегоров, аднака!

Мистериальное действо.

В максимуме да. А в минимуме флэшмоб.
А посерединке – ГАЗОН с самопроявлением всего что угодно. Чем форум и является.
Но «газон», возникший из флешбома, может дорасти до СИНЕРГИИ коллективного творчества и последующего Мистериального действа. В принципе.
Или нет. Выясняем вот. Или выясняют (эгрегоры).

По любому весь этот бедлам, включая «репейника» Гаврика, можно закатать под маркировку «технология самоорганизации хаотичных (случайных) множеств»…
Или что-то в этом роде.
(Ахтырский потом, я надеюсь, придумает подходящее название для учёной диссертации).

На ВоЗе ничего такого нет.
Там КЛУМБА – результат труда и повод для гордости садовника.

Где Господь посеет свои семена – на газоне или на клумбе?
Вопрос дискуссионный. И в каком-то смысле «проверяемый практически»…

Примечателен комментарий к этому посту в ветке «Демократия и псевдодемократия (на форуме и в России)» - viewtopic.php?f=52&t=534&p=138419#p138419

«Господь посеет свои семена», стало быть, и «газон» через «синергию коллективного творчества» трансформируется в «мистериальное действо» (типа каузального солитона), не без некоторой «технологии самоорганизации хаотичных (случайных) множеств»…
Ну тады, канешно, другое дело…

Чтобы УВИДЕТЬ такое в бедламе форума «rozamira.pw» - надо быть очень большим оптимистом («Стакан, на 99% пустой, всё-таки на 1% - ПОЛНЫЙ»).

Или иметь эксклюзивную (инсайдерскую) информацию от технологов, которые всё это ЗАМУТИЛИ…
Или собираются замутить.

Считайте, что не от излишнего оптимизма у меня возникло такое вИдение, а от «обладания инсайдерской информацией»…

Отсюда и крутая постановка вопроса, в ветке «Проект конституции форума» - viewtopic.php?f=144&t=3323&p=140278#p140278

Так что где-то как-то всё закономерно.
Нужно ВЕРНУТЬСЯ к началу (форума), переписать метафункцию (цель и смысл его существования) и переформатировать (обновить, проапгрейдить) эгрегор форума.

Ставить вопрос о СОЗНАТЕЛЬНОМ «переформатировании эгрегора» глупо и бессмысленно где-нибудь, скажем, на форуме домохозяек, но в среде розамиристов это, как кажется, «дело знакомое» (если не «привычное»)…

В продолжение: viewtopic.php?f=144&t=3323&p=140339#p140339

Я хочу голосовать не за человека, а за принцип. Этот принцип должен быть прописан, чётко, конкретно и подробно. А войдя в систему, этот принцип он должен выполнять и ему соответствовать.

Вот именно.
Люди (и их отношения) как носители и «проявители» принципов (каузальной динамики).
Причём, таких принципов (заложенных в Традиции, а частично и в Конституции), которые бы МЕНЯЛИ людей, заставляли «их выполнять и им соответствовать».

И не только Администрацию и Старую Гвардию, но и ВСЕХ юзеров, включая троллей… - все должны «обретать Дух Святой»… ой, пардон, это не отсюда… «обретать метанойю», просветление сознания, в смысле замены «духа конфронтационности» на «дух сотрудничества» (синергию).

Эта метаморфоза должна свершаться со всяким «вступившим на путь истины»… айн момент… вступившим на территорию форума, АВТОМАТИЧЕСКИ, в силу утверждённого здесь большинством ЭТИЧЕСКОГО КОДЕКСА (традиции).
(…)
Было дело, всё правильно, в принципе.
Излишняя зависимость системы (форумов) от волюнтаризма администарации возникает как раз из-за дефицита ЭТИЧЕСКОЙ САМОРЕГУЛЯЦИИ – через Традицию и Старую Гвардию (хранителей традиции)…

Можно попробовать изменить этот исходный (обычный) ПРИНЦИП СИСТЕМООБРАЗОВАНИЯ.

Смысл ИДЕИ (переформатирования форума) – вовсе не в перетасовке СОСТАВА участников, а в ПЕРЕСБОРКЕ ПРИНЦИПОВ взаимоотношений, причём таким образом, чтобы новая метафункция, заложенная в Традицию (а то и в Конституцию) «МЕНЯЛА людей, заставляла их её выполнять и ей соответствовать»…

Примечателен коммент к этой идее в ветке «Переформатирование форума – 2015» - viewtopic.php?f=52&t=3329&p=140346#p140346

В целом возникает ощущение, что «элементы складываются»…

Включая и скрытую (подразумеваемую) «технологию переформатирования эгрегоров» («кольт»).

Насчёт «скрытой (подразумеваемой) технологии переформатирования эгрегоров» (то есть той самой «инсайдерской информации) – в ветке «Пассионарный импульс индиго и Роза Мира» - viewtopic.php?f=52&t=22&p=140357#p140357

Ну а раз «технология переформатирования эгрегоров» (пересборки харда), разработанная «врачами высшей вкалификации (из синклитов)», спускается к реализации («там и сям»), то почему бы её не направить (перенацелить) на «сюда» - на конкретный эгрегор форума «rozamira.pw» (для апробации технологии, хотя бы).

Пока «тикают часы», в преддверии БОЛЬШОЙ ИГРЫ (чистая формальность – время перед «контрольным выстрелом»), отчего бы что-то не замутить тут и сейчас?..
Как бы так.

Что «замутить»?
Апробацию ТЕХНОЛОГИИ переформатирования эгрегоров (на основе принципа ПЕРЕСБОРКИ ХАРДА), разработанной синклитами…

И даже, если такие люди есть их тут очень быстро заткнут и они вызовут раздражение у остальной публики: "Типа самый умный чтоли?"

Супраментальное сопротивление УЧТЕНО в проекте, который изначально разрабатывался (синклитами) для реализации НАПРОЛОМ, в условиях противодействия.

Ставить вопрос о СОЗНАТЕЛЬНОМ «переформатировании эгрегора» глупо и бессмысленно где-нибудь, скажем, на форуме домохозяек, но в среде розамиристов это, как кажется, «дело знакомое» (если не «привычное»)…

То, что тролли ВЫЗВЕРЯТСЯ против идеи «переформатирования эгрегора форума» (после которого им тут не останется места), можно было не сомневаться.

И ещё не факт, что «манёвр» удастся осуществить.
Замена «стоячего болота» на «бурлящее болото» - большая радость для инфернальных сил (пиршество)…

В процессе «апробации технологии» интересен сам процесс, а не результат…

Вспомните мой пример хотя бы. Как только я сюда пришёл и стал тут писать о всяких Лилит и объяснять про Правое и Левое, то какую волну негатива принял на себя? А ведь я даже не про политику писал, а на общефилософские темы…

Этот опыт тоже изучен и учтён.
В частности, скажу по секрету, и как пример НЕСОСТЫКОВАННОСТИ «генераторов» (Емеля) с «энциклопедистами» (Белгородский), «скептиками» (Рауха) и «практиками» (Гэллемар, Аглая).

Синтез и творческое ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ (синергия) «генераторов» с «энциклопедистами», «скептиками» и «практиками» есть УСЛОВИЕ высокопроизведительной работы ТВОРЧЕСКОГО коллектива (системы).
Без чёткой МЕТАФУКЦИИ (системообразующей матрицы) эту СХЕМУ взаимодействия элементов НЕ запустить… Коллектив НЕ организуется в СИСТЕМУ…

При наличии метафункции – может быть (шанс есть).

Тут все по очереди истерили. (…)
И так они сожрут любого. Им надо имеенно чат - тусовка давно друг друга знающих людей. По количеству голов леворукой русофобской части побольше, но бледны, убоги и только за счёт административных кнопок пытаются тут навязать что то. Патриотическая часть меньше, но ярче и не любит модерации.
Друг без друга эти антиподы не могут жить и вот за счёт этого форум как то живёт.

Это так.
Но мы не ищем лёгких путей.

Разумеется, проще и разумнее было бы создать творческую систему с нуля, на ровном месте, и набрать туда участников в соответствии с их психотипологическими параметрами…
Однако, ЗАКАЗА на такую ТЕХНОЛОГИЮ не поступало.

А поступил заказ на иную технологию – ПЕРЕСБОРКИ СИСТЕМ, любых, уже существующих, с целью их перепрофилирования и переформатирования ПОД ИСХОДНЫЕ (заданные) цели и задачи.
Именно ТАКАЯ технология нужна Логосу для «пересистемообразования человечества» (пересборки харда, с «перепрошивкой» эгрегоров), вот её и разработали синклиты. И запускают теперь в «апробацию».

Ну а кто пожелает поучаствовать в таком «царёвом действе», а кто нет – это личное дело каждого, можно сказать – итог свободного, добровольного, ОСОЗНАННОГО выбора…

Что касается вас. Вы особняком.
Вас они не трогают ПОТОМУ ЧТО НЕ ПОНИМАЮТ.... Понимаю только я. Но вас постоянно тянет к своим леворуким бывшим друзьям по карме (фамилии называть не буду). Вам кажется, что среди "своих"... Это до тех пор пока они не поняли, что вы там пишите...

Это да.
Что верно, то верно: «леворукие браться по карме» (из глубин мультиверса) ещё не врубились, какого масштаба БЕЗДНА (инь-канала) им тут готовится (разрабатывается и апробируется)…
А то бы надавали по мозгам…

Впрочем, их давление (на мою самореализацию) началось ещё в 1992 году и не прекращается уже четверть века. Без особого успеха, впрочем.
Нас прессуют, а мы крепчаем.
Я бы давно загнулся, конечно, если бы не чувствовал за спиной «тень авианосца» (ВМФ Логоса), сиречь – «надсистемное прикрытие» астрального воинства Арх. Михаила.
А так, с ТАКИМ прикрытием, – НИЧЕГО «леваки» сделать НЕ смогут.
Если только самому по глупости не ПОДСТАВЛЯТЬСЯ (что, кстати, Емелюшка, ты часто делаешь).

[alekseymoon]

Впрочем, их давление (на мою самореализацию) началось ещё в 1992 году и не прекращается уже четверть века. Без особого успеха, впрочем.
Нас прессуют, а мы крепчаем.

Ты настолько зашифровался, что скоро и сам себя не будешь понимать. КПД твоего творчества 0. Не одному вменяемому человеку не придет идеи читать, написанное тобой. И это я пишу не для того что бы обидеть.

А то, что ты так самореализуешься, то это здорово.

[Гюон]

Не одному вменяемому человеку не придет идеи читать, написанное тобой.

Отчего же. Я, например, читаю. И много кто еще. Очень даже интересно написано.

[alekseymoon]

Не одному вменяемому человеку не придет идеи читать, написанное тобой.

Отчего же. Я, например, читаю. И много кто еще. Очень даже интересно написано.

Ключевое слово "вменяемому". Интересно написано что? Много еще кто? Как это можно применить в жизни, тут и там?

[Белгородский]

НИЧЕГО «леваки» сделать НЕ смогут.

Кроме как систематически и тупо называть солитЕр солитёром. Хочу отметить, что с Вами не только Архангел Михаил (он и мой покровитель), но и Михаил Натанович, считающий Ваш заповедник одним из лучших мест форума. А с Муном в диалог вступать, это, по меткой метафоре Тэнгу, - как играть с голубем в шахматы.

[Баядера]

В основном (анонсируемом) разделе нужна, в неононсируемой чат-болталке нет.
В идеале, модерировать ветки следовало бы их хозяевам, тем, кто их открыл.
Возможно ли это сделать технически - вопрос.

В том-то всё и дело - модерация - она, как показал опыт, всегда и слишком бывает предвзятой.

И если ты, Володя, допустим, хотел бы, что бы была некая грамотная модерация, то я считаю, что это невозможно просто по своему принципу - модерация тут же начинает заниматься некими предупреждениями, порицаниями и банами.

И ты же сам, Володя, ратуешь за ПОТОК - а его никогда не будет, пока люди будут постоянно тратит себя на гавканье с модерами!!!

Поэтому я категорически против ВСЕОБЩЕЙ модерации.

Я за ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ АНОНСИРОВАНИЕ ЗАПОВЕДНИКОВ, и там уже пусть хозяева заповедников по своему усмотрению проводят модерацию - в условиях локала общих единых правил нет - зато есть некая изюминка в виде "звено хоровода" - каждый хозяин заповедника - некий маленький демиург - и в таких условиях сознание людей в общем, как и каждого в отдельности - будет несколько меняться в любом случае - разве нет?

[Уляшов]

Поэтому я категорически против ВСЕОБЩЕЙ модерации.

И я против.
Я за АВТОМОДЕРАЦИЮ, когда автор ветки САМ её чистит, в соответствии с замыслом ветки.

В том-то всё и дело - модерация - она, как показал опыт, всегда и слишком бывает предвзятой.

Именно поэтому.
«Предвзятость» автора ветки в этом случае приоритетна.
Как в заповедниках.

Я за ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ АНОНСИРОВАНИЕ ЗАПОВЕДНИКОВ, и там уже пусть хозяева заповедников по своему усмотрению проводят модерацию - в условиях локала общих единых правил нет - зато есть некая изюминка в виде "звено хоровода" - каждый хозяин заповедника - некий маленький демиург - и в таких условиях сознание людей в общем, как и каждого в отдельности - будет несколько меняться в любом случае - разве нет?

Принцип «хоровода» не сводится только к «звеньям хоровода», хаотично перемещающимся туда-сюда.
Требуется ещё и системообразующая ИДЕЯ – «чебурашка» в центре круга, вокруг которого и формируется хоровод…
Тогда «броуновское движение» свободных монад («живое общение живых людей») САМООРГАНИЗУЕТСЯ в синергичную СИСТЕМУ.

Причём, самоорганизуется в условиях ШУМА, через ШУМ и вопреки ШУМУ (диссипативной центробежной силе).

Иллюстрирую (спасибо, что материал для примеров подкинули):

КПД твоего творчества 0. Не одному вменяемому человеку не придет идеи читать, написанное тобой.

Это психотипологическое.
Не всякий «плотник» поймёт «ботаника» (или ботана – самоирония, как бы).

Как это можно применить в жизни, тут и там?

Типа: дерево – это пиломатериалы, из которых можно сколотить табуретку, а «экосистема» - это хрень, не пойми для чего…
Такие споры СМЫСЛА НЕ ИМЕЮТ.

Отчего же. Я, например, читаю. И много кто еще. Очень даже интересно написано.

Хочу отметить, что с Вами не только Архангел Михаил (он и мой покровитель), но и Михаил Натанович, считающий Ваш заповедник одним из лучших мест форума. А с Муном в диалог вступать, это, по меткой метафоре Тэнгу, - как играть с голубем в шахматы.

Что это означает?
Что юзеры Уляшов, Балабанов, Белгородский начинают общаться ДРУГ С ДРУГОМ, вполне себе «идейно взаимодействуя», в условиях ШУМА и поверх шума, формируя тем самым «творческую общность» (синергичную команду), к которой потом примкнут, скажем, Рауха, Сель, Эндрю, Баядера и другие, ПОНЯВШИЕ и принявшие ИДЕЮ метафункции системы…

И тогда:

НИЧЕГО «леваки» сделать НЕ смогут.

Кроме как систематически и тупо называть солитЕр солитёром

Да. Типа того.

[alekseymoon]

Это психотипологическое.
Не всякий «плотник» поймёт «ботаника» (или ботана – самоирония, как бы).

Типа: дерево – это пиломатериалы, из которых можно сколотить табуретку, а «экосистема» - это хрень, не пойми для чего…
Такие споры СМЫСЛА НЕ ИМЕЮТ.

Спора нет и не было, просто я посвятил более 30 лет эзотерике и прочитал на эту тему очень много книг и текстов.
В твоих текстах не усмотрел не досок, не табуреток, не экосистем. Именно поэтому решил спросить, кто кроме меня так считает.
К тому же читать, понимать и быть согласным с написанным это разные вещи.
Я тоже читаю тексты Уляшова, но полезного реально для человечества ничего не нашел. Видимо так закодировано, что кроме Белгородского никто ничего не понял. Видимо эти тексты надо разместить в Андреевской энциклопедии.