[Уляшов]

Так что если тебе эти два человека Фурсов и Джамаль как читатели интересны. То к ним я могу обратиться через наших общих знакомых. Ответь, нужно ли мне это сделать.

Для раскрутки форума не повредит.
Фурсова я тоже часто цитирую тут, то там, то сям.
Хотя считаю его "близким" не к Дугину, а к КОБу.

[Баядера]

Не нужно думать, что «историческая необходимость» формирует вождей из ЛЮБЫХ людей, которые случайно оказались у власти (как Путин, кстати).

Вот и первое противоречие самому себе -
Уляшов, будь добр, ответь на вопросы:
1) Путин - это «историческая необходимость»?
2) Случайный человек?

И еще, Уляшов, у меня к тебе просьба - не удаляй пока мои сообщения - а то мне просто не будет на что ссылаться...

Вот и молодец.
Путин НЕ ТАКОВ, к сожалению (ИМХО)…
Путин – НЕ УЛАВЛИВАЕТ каузальные потоки Мирового Дао - в последние ДВА ГОДА однозначно.
Он ОТСТАЛ от этих потоков, остался в прошлом, в 2003 году…

Уляшов, ты предвзят - давай разбираться.

Уляшов, ты сейчас в Сыктывкаре живешь? Ты там родился-вырос или где-то до этого жил?
А где ты бывал по жизни? это важно, давай, рассказывай, где бывал? где жил?.

Это не главный фактор.
Там ещё столкновение эгрегоров метакультур было – Российской (солярной) и Западноевропейской (лунарной).

Лунарность фраера и погубила (а затем и фюрера тоже).

Соционика при этом важна, но ВТОРИЧНА, поверхностна.

А... что такое "лунарность"?... спросит пытливый читатель?

Лунарность - это - давайте разберемся.

Само по себе "лунарность - это уже изначально - как минимум Интуиция и Этика - аспекты Бела/Черная - опустим сейчас.
Так что - полюбэ - Соционика рулит!

Солнце = это Сенсорика и Логика.

А у России интегральный ТИМ - ИЭИ - Лунарность два раза.
Так что никакого противоречия с Соционикой нет - Соционика - универсальна!

Наш Энроф, или даже Шаданакар - я имею ввиду вообще всё сущее - есть слово Диалектика - это совокупность четырех функций: Дух/Материя и Линейность/Нелинейность (два бинера или «оси» единства и борьба противоположностей) - и всё в мире именно этими механизмами Глобального предиктора и формируется, вся КАУЗАЛЬНАЯ ДИНАМИКА исторического процесса - это же компас по сути!

Так и я же это самое говорю же!

С точки зрения Соционики:
Дух/Материя - это Этика/Логика.
Линейность/Нелинейность - Сенсорика/Интуиция.

А с 2012 года Президентом должен быть стать Макс – аналог Сталина, человек бесстрашный, хитрый, БЕСПОЩАДНЫЙ, и с железной волей, способный МОБИЛИЗОВАТЬ страну.

А зачем? страна и так мобилизована прекрасно - что еще нужно?

Путин ТЕРЯЕТ ВРЕМЯ России и россиян.
Чем дольше Путин буден занимать УЖЕ НЕ СВОЁ место в Кремле, тем БОЛЬШЕ и дороже придётся расплачиваться России и россиянам за УПУЩЕННОЕ (для начала мобилизации) ВРЕМЯ.
Как минимум ДВА ГОДА (уже) потерянного времени – исключительно на СОВЕСТИ «мерцающего» Путина.

Это мнение на твоей совести - я его не разделяю.

Война УЖЕ идёт, и называется она Первой Гибридной.
Война началась 19 января 2014 года с горящих покрышек на Майдане в Киеве.
А Путин этого НЕ ПОНЯЛ и не почесался даже, чтобы тут же начать МОБИЛИЗАЦИЮ страны (экономическую и идеологическую, напомню, НЕ военную).
Потому что он готовится к ПРОШЛОЙ ВОЙНЕ – с танками, самолётами и прочее…

И совершенно НЕ ГОТОВ к Гибридной войне, когда главный удар врага нацелен на ЭЛИТУ страны, на «перепрограммирование» элиты с помощью КОГНИТИВНОГО ОРУЖИЯ – навешивания ВРАЖЕСКОГО мировоззрения (псевдолиберальной квазидемократии в данном случае).

А кто же по твоему мнению "элита страны"? - назови мне этих челов - просто любопытно.

Вот иллюзий то где вагон: «Дальний бой тоже учтён»!…

Дальний бой – война будущего – это, смею вас заверить, КАУЗАЛЬНАЯ ВОЙНА, прямое столкновение и противоборство технологий каузального конструирования (подсистем Глобального предиктора).
Никакие танки и самолёты там НЕ НУЖНЫ, да и Гибридная война с когнитивным оружием выглядят ВТОРИЧНЫМИ…
И именно ТАКАЯ война начинается сейчас (с сентября 2015 года), я именую оную «войной Махабхараты» (нордиков с рептилоидами)…

Сказать, что Путин что-то ПОНЯЛ в этом «историческом зигзаге» - наивно…
Путин НЕ СПОСОБЕН понять, что такое КАУЗАЛЬНАЯ ВОЙНА, по причине узости своей МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЙ ПАРАДИГМЫ…
И этот факт делает его БЕЗНАДЁЖНО НЕПРИГОДНЫМ для роли лидера России в НОВЫХ исторических условиях.

Да уж... Белый Творческий Интуит и "не понял"... да еще если учесть, что речь идет о Главном Представителе России - это я могу не понять, а уж он десять раз прежде меня всё понял - и все каждый раз в этом убеждаются на практике - только вот никто в упор не замечает.

Это интересно.
Особенно насчёт миролюбия китайцев: многотысячелетние традиции даосизма и конфунцианства отразились на национальном менталитете…

Если честно, то я не знаю - Сам ли Китаец пришел тогда ко мне или ему Жругр позволил?
Но смысл в том, что китайцы - это единственное, чего я реально боялась.
Просто один из моих любимых писателей-фантастов - Роман Злотноиков - он меня подкрепил в мои опасениях насчет китайцев.
А потом был на соционском форуме некий чел - Кагесаи - любитель Востока - он мне и разъяснял приоритеты их.
Я тогда не соглашалась с Кагесаи.
Но личному духовному опыту я доверяю - там обмануть нельзя - поэтому я и поверила Китайцу.

При этом Стэбинг сумел навязать всему человечеству СВОИ правила игры (МФК), в РАМКАХ которых Путин и играет, НЕ ПЫТАЯСЬ ВЫЙТИ за них и изменить сами правила («логику барракудника»).
Это вообще выглядит позорно и смешно.

Это лишь мнение - спорить тут смысла нет - ибо нет конкретных предъяв в пользу этого утверждения.

Доказывает в тот момент, когда в структуре Глобального предиктора возникло образование (Пятый Жругрит), нацеленное на ПЕРЕФОРМАТИРОВАНИЕ Глобального предиктора (всей каузальной механики формирования исторического процесса), с изменением ПРАВИЛ ИГРЫ – «логики барракудника» на «надсистемную логику».
Путин ЭТОГО совершенно НЕ ПОНИМАЕТ.
И старательно ВПИСЫВАЕТСЯ в то, что ОБРЕЧЕНО на «переформатирование».

Ну и балда!
А вы говорите – Стратег!..

А в чём это выражается?

[Уляшов]

Уляшов, будь добр, ответь на вопросы:
1) Путин - это «историческая необходимость»?
2) Случайный человек?

Случайный человек, которого "историческая необходимость" поставила во главе России, потому что он наиболее соответствовал (условиям 1999 года).
Но с 2012 года ПЕРЕСТАЛ соответствовать, потому что условия ИЗМЕНИЛИСЬ.

[Баядера]

Уляшов
иди в пень - если тебе не нравится моё участие в твоем заповеднике - я клянусь, что больше ни разу сюда не загляну.

Если ты не любишь матюки - я не буду матюкаться, но только с одним условием.

Ты больше никогда никуда не отправляешь мои сообщения.

А если будешь - то... я просто исчезну - хозяин, конечно барин, но... гости не ко всякому хозяину ходят...
Будешь злым барином - значит в гости к тебе ходить не буду - у тебе свои правила - у меня они тоже есть.

за сим адью, всех благ.

[Уляшов]

Уляшов
иди в пень - если тебе не нравится моё участие в твоем заповеднике...

Нравится.
Только у меня все ветки специализированы ТЕМАТИЧЕСКИ.

И даже эта - тут можно трекать обо всём и ни о чём.
Чем не нравится эта ветка?

[Уляшов]

Вот интересная тема для «потрекать»:

С точки зрения Соционики:
Дух/Материя - это Этика/Логика.
Линейность/Нелинейность - Сенсорика/Интуиция.

То есть: Диалектика в свете Соционики трансформируется в такое «прочтение» ОСЕЙ («системы координат»).
Ничего особенного (или страшного) в этом нет.
В этом и отражается (проявляется) психотипологическая специфика ТИМов.

При этом существует ЕЩЁ одна разница мировосприятия, связанная с ПАРАДИГМОЙ МИРОВОЗЗРЕНИЯ.

Да уж... Белый Творческий Интуит [Путин] и "не понял"... да еще если учесть, что речь идет о Главном Представителе России - это я могу не понять, а уж он десять раз прежде меня всё понял - и все каждый раз в этом убеждаются на практике - только вот никто в упор не замечает.

Путин НЕ ПОНЯЛ разницу между «механизированной» войной (с танками и самолетами) и КАУЗАЛЬНОЙ войной не потому, что он Белый Творческий Интуит, а потому что его ПАРАДИГМА МИРОВОЗЗРЕНИЯ вообще НЕ ВКЛЮЧАЕТ в себя (не отражает) ЭТОТ план бытия – метафизики истории или каузально-эгрегорной «динамической игры» (Глобального предиктора).
Путин – МАТЕРИАЛИСТ до мозга костей.

А теперь к соционической специфике ТИМов и к разнице ПАРАДИГМ МИРОВОЗЗРЕНИЯ (материалистической и холономной) добавим ЕЩЁ одну «большую разницу» - человеческий антропоцентризм и кибер-мировосприятие (искусственного интеллекта).
Эта тема раскрывалась недавно в ветке «Комментарии технократа» - viewtopic.php?f=52&t=146&p=147188#p147188

Короче, вот это уже интересно: КАК могут общаться друг с другом представители разных «цивилизаций» (не знаю, как назвать – это не расы, не психотипы, это что-то более глобальное):
1). Уляшов – кибергоминид с холономным мировоззрением и ярко выраженным кибер-мировосприятием (ИИ), психотипологически – ЛИИ…
2). Баядера – (совсем наоборот)…

Тема для затравки – из упомянутой ссылки: ЛОГИЧНОСТЬ замены людей на Земле КИБОРГАМИ.
Для меня – всё очевидно и бесспорно: человечество в ближайшие сто лет должно сократиться на 99%.

Какие возражения?

[Емеля]

Путин – МАТЕРИАЛИСТ до мозга костей.

Ага...типа верит , что рулит Своя Предусмотрительность в мире Яви, а не Промысел...
Самое смешное, что понадеевшись на Промысел, а не на свои "хитрые планы", то попутно бы решил бы и свои мелкие меркантильные планы и планы россиянской илитки, которая за ним стоит. И были бы в шоколаде. За правильным моральным выбором приложилось бы и материальное....Но они выбрали собственную Предусмотрительность,обман,подлость и хитрые планы...В результате перехитрят только сами себя....

[Уляшов]

Кто о чем, а Емеля об Илитке.
Путин - офицер вражеской армии - viewtopic.php?f=52&t=534&p=147376#p147376
Но это не повод думать о нем непрерывно.

Мнение Баядеры о кибер-мировосприятии тоже интересно было бы услышать.

[Уляшов]

В продолжение этого замечания:

Кто о чем, а Емеля об Илитке.

Диагноз («эгрегорной зависимости») Емеля сам себе вчера поставил (описал, по крайней мере).
В ветке «Нефтесоссия рашкованская…» - viewtopic.php?f=142&t=3372&start=810

Не могу писать развёрнуто сейчас. Только в двух словах. Дело не во мне. Мне вообще пофиг.Но есть в мире вещи, которые выбешивают. Особенно выбешивает человеческая глупость и то явление, которое за этой глупостью стоит и которое мы называем эгрегорами.
Эгрегор путинизма меня выбешивает точно также как эгрегор щирого украинства у Паши и Гаврика и как эгрегор либерализма у Яника....Я не могу ничего с собой поделать...Когда я пишу пост,камент,вставляю картинку, то ощущаю удовлетворение . Как будто удар нанёс по очередной трансфизической твари. Хочу напомнить, что меня на этот форум привела ненависть к маленькому " вечно женскому" эгрегору РМ....
Это какой то дух противоречия.

«Дух противоречия» (нонконформизм) «выбешивает»: сначала в виде «ненависти к маленькому "вечно женскому" эгрегору РМ», потом к «эгрегору щирого украинства», теперь – к «эгрегору путинизма»…
Средство от ЛОМКИ – «пост, камент, вставленная картинка»…

Можно ли освободиться от «эгрегорной зависимости» (от нелинейного эгрегора нонконформизма в данном случае)?
Теоретически можно…
Если переместить «точку сборки» и «перекоммутировать эгрегорные потоки».
А для этого – выйти (на время) ЗА рамки своих «матриц восприятия»: в принципе «дровосек» может взглянуть на дерево «глазами ботаника» (если у него есть хороший друг ботаник)…
Или нет – тогда дело швах, неизлечимая стадия…

[Емеля]

Можно ли освободиться от «эгрегорной зависимости» (от нелинейного эгрегора нонконформизма в данном случае)?

Я не считаю, что мне надо от чего то освобождаться...и это не у меня эгрегорная зависимость, а у большинства тут присутствующих...

от нелинейного эгрегора нонконформизма в данном случае

Нет такого эгрегора....Это вы выдумали....Есть иллюзии, а я Разрушитель Иллюзий...
И с какого бодуна вы решили "полечить" меня вслед за Андреем,Муном и Баядерой?
Эти путинославщики просто не читают вас или не понимают. Но ваши рассуждения о роли Путина и парадигма смен номерных жругров ничем практически не отличаются от того , что пишу я. Только форма подачи материала разная и пишу я более приближенно к энрофному миру обывателя опускаясь до предметов суетных( забастовок дальнобойщиков, курсе доллара и тд ). Поэтому на меня реагируют, а на вас нет....
Но вы почему то встали в очередь меня лечить в том чем занимаетесь тут сами...
Это перебор...Будьте скромнее...

[Уляшов]

Я не считаю, что мне надо от чего то освобождаться...и это не у меня эгрегорная зависимость, а у большинства тут присутствующих...

Точто ТАК ЖЕ говорят ВСЕ «эгрегорно зависимые» пассионарии: коммунисты, фашисты, укронацики, футбольные фанаты, религиозные сектанты, секс-маньяки…
Утверждение «я здоров, они больные» – это верный признак «эгрегорной зависимости».
Спасибо за иллюстрацию.

Нет такого эгрегора....Это вы выдумали....Есть иллюзии, а я Разрушитель Иллюзий...

Я про него и говорю, про Шиву и его МЕТАЭГРЕГОР, который существует и калечит своих пассионариев РАЗРУШИТЕЛЬНЫМ РЕФОРМИЗМОМ…
Мне ли не знать, я сам оттуда («я там, в этом омуте, ЖИВУ»).

И с какого бодуна вы решили "полечить" меня вслед за Андреем, Муном и Баядерой ?

Упаси боже браться за «лечение» погибающих «братьев по карме».
Могу только поскорбеть.
Тут, в этом «омуте Шивы», каждый сам за себя - viewtopic.php?f=153&t=3438&p=145382#p145382

Эти путинославщики просто не читают вас или не понимают. Но ваши рассуждения о роли Путина и парадигма смен номерных жругров ничем практически не отличаются от того, что пишу я.

Мы и говорим ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ, потому что ИЗ ОДНОГО МЕТАЭГРЕГОРА эйдосы перекачиваем.
Только я перекачиваю «оттудова туда», а ты, Емеля, «оттудова сюда»… Адресаты разные.

Только форма подачи материала разная и пишу я более приближенно к энрофному миру обывателя опускаясь до предметов суетных( забастовок дальнобойщиков, курсе доллара и тд ). Поэтому на меня реагируют, а на вас нет....

«Здесь» на меня реагировать и не должны.
«Там» должны реагировать, конкретные адресаты, технологи-программисты-спецслужбы-синклиты-масоны и прочие подсистемы Глобального предиктора.

Я пишу НЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ (с улицы). Может вообще не для людей, а для «эгрегорных структур».

Но вы почему то встали в очередь меня лечить в том чем занимаетесь тут сами...
Это перебор...Будьте скромнее...

Ладно, договорились, буду скромнее.
Буду наблюдать и похихикивать.

[Емеля]

Я про него и говорю, про Шиву и его МЕТАЭГРЕГОР, который существует и калечит своих пассионариев РАЗРУШИТЕЛЬНЫМ РЕФОРМИЗМОМ…

Он разрушителен, если выходит за рамки и становится борьбой с плотью и кровью....У меня же война если не духовная, то ментальная...Хотя скоро не удивлюсь, что в охранительном порыве перепост и бла бла бла под пивко к экстремизму приравняют....Я вчера в игру "Сталинград" играл....Давайте будем последовательны и кроме обвинений в экстремизме приравняем Емелю к ветеранам ВОВ.

Я пишу НЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ (с улицы). Может вообще не для людей, а для «эгрегорных структур».

Да вы очень часто это повторяете, что не для людей пишете....В этой связи хочется спросить. А как эти эгрегорные структуры узнают, что вы пишите, если это не пропустить через магический кристалл человеческих психик ?

[Уляшов]

калечит своих пассионариев РАЗРУШИТЕЛЬНЫМ РЕФОРМИЗМОМ…

…Давайте будем последовательны и кроме обвинений в экстремизме приравняем Емелю к ветеранам ВОВ.

Вообще-то это я про себя писал: меня иногда заносит в РАЗРУШИТЕЛЬНЫЙ РЕФОРМИЗМ («С-сокрушить всё к едрёней фене!»).
Не на форуме, а так, по жизни, по внутренней «ментальной логике»…

В этой связи хочется спросить. А как эти эгрегорные структуры узнают, что вы пишите, если это не пропустить через магический кристалл человеческих психик?

Вот и приходится «пропускать через магический кристалл человеческих психик» - через «мозги почтальонов» - от одних к другим…
Но это не означает, что трансляторы (почтальоны) должны понимать всё то, что они «перекачивают».

[Командор]

Вообще-то это я про себя писал: меня иногда заносит в РАЗРУШИТЕЛЬНЫЙ РЕФОРМИЗМ («С-сокрушить всё к едрёней фене!»).
Не на форуме, а так, по жизни, по внутренней «ментальной логике»…

Наверное всем этого иногда хочется, а нафига? Силком в рай не загонишь, пример СССР перед нами.

[Емеля]

Вообще-то это я про себя писал: меня иногда заносит в РАЗРУШИТЕЛЬНЫЙ РЕФОРМИЗМ («С-сокрушить всё к едрёней фене!»). Не на форуме, а так, по жизни, по внутренней «ментальной логике»…

Вы всё прекрасно понимаете и я понимаю этот зов нелинейной программы Шивы, которую надо выполнить даже путём гибели и саморазрушения....Так чего меня то лечить то вздумали....Какой то эгрегор выдумали у меня, а у себя ментальную логику( как бы нечто иное)...

Я про него и говорю, про Шиву и его МЕТАЭГРЕГОР

Дух Святой - тоже эгрегор по вашему? Сами же создали целое учение о надсистемном линейном и нелинейном софте и где то там внизу какие то системные казуальные структуры типа эгрегоров (надеюсь не запутался в терминологии)...
Эгрегор неволит,начальствует,манипулирует...
Дух открывает двери и дарит свободу....

МЕТАЭГРЕГОР, который существует и калечит своих пассионариев РАЗРУШИТЕЛЬНЫМ РЕФОРМИЗМОМ…

Когда ложное эго близится к нулю, то разрушительный реформизм это как раз нормальная реакция....альтернативой теплохладность, которая есть мерзость перед Богом,когда человек не холоден и не горяч...Истинная душа и взбунтуется и смирится, возгорится и взледенет, впадёт в гнев и оттает....и при всём при этом окажется красивой, ибо в Духе прибывает.... Фу-у-у...кажется красиво отмазался...

[Legatus]

Тема для затравки – из упомянутой ссылки: ЛОГИЧНОСТЬ замены людей на Земле КИБОРГАМИ.
Для меня – всё очевидно и бесспорно: человечество в ближайшие сто лет должно сократиться на 99%.

Тут системный вопрос.
В прямом смысле - вопрос веры.

Все так наз. "религии правой руки", или как Вы их называете - линейные пути, они в той или иной форме настаивают на необходимости веры. Религиозной веры в том числе.

В тоже время компьютерный интеллект по своей структуре подобную фракцию иметь не способен.

Тогда о каком "воцерковлении" киборгов и ИИ можно говорить?

[Рауха]

Тема для затравки – из упомянутой ссылки: ЛОГИЧНОСТЬ замены людей на Земле КИБОРГАМИ.
Для меня – всё очевидно и бесспорно: человечество в ближайшие сто лет должно сократиться на 99%.

Тут системный вопрос.
В прямом смысле - вопрос веры.

Все так наз. "религии правой руки", или как Вы их называете - линейные пути, они в той или иной форме настаивают на необходимости веры. Религиозной веры в том числе.

В тоже время компьютерный интеллект по своей структуре подобную фракцию иметь не способен.

Тогда о каком "воцерковлении" киборгов и ИИ можно говорить?

Это-то как раз свойственно безусловно. И именно преодоление этого может дать какие-то обнадёживающие перспективы кибернезации.
Априорные ограничения забитые в программу как раз и являются основным проявлением т.н. эйцехоре (чтоб там не накручивалось на это образное понятие всеми кому не лень).
А воцерковление к этому вообще никакого отношения иметь не может если адекватно, а не тупо-вульгарно понимать аутентичное значение слова "церковь".
Понятие "вера" тоже далеко от того трухлодубого толкования которое ему приделывает Легатус.

[Командор]

В тоже время компьютерный интеллект по своей структуре подобную фракцию иметь не способен.

Тогда о каком "воцерковлении" киборгов и ИИ можно говорить?

Просветите тёмного, а разве у компьютеров и киборгов есть самосознание (то бишь дух, эго,"я")? Если есть - то это такие же живые разумные существа как и люди, только химия тела несколько другая. Если нет - то это бездушная машина, и вопрос становится бессмысленным по определению.

[Уляшов]

Наверное всем этого иногда хочется, а нафига? Силком в рай не загонишь, пример СССР перед нами.

Не о том речь, а о разрушении препятствий (любой ценой).

Вы всё прекрасно понимаете и я понимаю этот зов нелинейной программы Шивы, которую надо выполнить даже путём гибели и саморазрушения...

Да.
Самореализация через саморазрушение – симптом нелинейных кармических программ («синдром Шивы»).
Представьте, как далеки от ПОНИМАНИЯ этого нынешние «борцы с международным терроризмом».
Невозможно победить врага (терроризм тоже) БЕЗ ПОНИМАНИЯ его экзистенциальной природы.

Вся эта путинская якобы антитеррористическая программа БОРЬБЫ с ШИВОЙ ради самосохранения компрадорской элиты у власти ОБРЕЧЕНА на сокрушительный провал – именно по причине ПОЛНОГО НЕПОНИМАНИЯ Путиным (и Ко) «динамической структуры Глобального предиктора» (баланса линейной и нелинейной развёртки).

Так чего меня то лечить то вздумали....Какой то эгрегор выдумали у меня, а у себя ментальную логику (как бы нечто иное)...

Нелинейный «архиэгрегор Шивы» и нелинейная «ментальная логика» - это ОДНО И ТО ЖЕ (второе вытекает из первого).
Я не собирался никого «лечить».
Я просто хотел показать, что от «эгрегорной зависимости» («ломки»), в том числе от нелинейного архиэгрегора Шивы, можно легко освободиться методом «смещения точки сборки».
То есть: если взглянуть на ситуацию ИНАЧЕ, то всё тогда будет ВЫГЛЯДЕТЬ ИНАЧЕ.

Как «взглянуть на ситуацию иначе» в данном конкретном случае?
Просто принять к сведению, что нелинейный архиэгрегор Шивы «калечит своих трансляторов (и пассионариев) разрушительным реформизмом».
Так что слабонервных просим к нему (к «омуту Шивы») не подключаться, слабонервные ВЫГОРАЮТ буквально в течение нескольких недель или месяцев (превращаются в психов и невротиков).

Я увидел, что Емеля начал «выгорать» и поделился соображениями о том, как этого избежать, опираясь на собственный «нелинейный визионерский опыт».
Вот и всё. Дальнейшее меня не интересует (в судьбе Емели).

Дух Святой - тоже эгрегор по вашему?

Нет.
Дух Святой – это КАУЗАЛЬНЫЙ ПОТОК Логоса (в чистом виде), то есть надсистемный и линейный.
Нечто обратное «разрушительной энергии Шивы».
Проблема в том, что для людей с нелинейной кармической программой «обретение Духа Святого» теоретически возможно, но ОЧЕНЬ труднодостижимо… Но возможно… Но с большим трудом, через «духовный подвиг»… Что непросто… Но возможно…

Эгрегор неволит, начальствует, манипулирует...

Да.
Эгрегоры таковы, увы…

Дух открывает двери и дарит свободу....

Насчёт «дарит» (авансом) – это относится только к людям с ЛИНЕЙНОЙ кармической программой (детям Божьим).
Для людей с нелинейной кармической программой («исчадиям ада») путь к свободе лежит через «духовный подвиг»… Что непросто… Но возможно… (см. выше).

Когда ложное эго близится к нулю, то разрушительный реформизм это как раз нормальная реакция....альтернативой теплохладность, которая есть мерзость перед Богом,когда человек не холоден и не горяч...Истинная душа и взбунтуется и смирится, возгорится и взледенет, впадёт в гнев и оттает....и при всём при этом окажется красивой, ибо в Духе прибывает....

Да. Точно.
Для «духовного подвига» ложное эго должно «близиться к нулю», тогда (и только тогда) разрушительный реформизм ВЫЙДЕТ на НАДСИСТЕМНЫЙ уровень ЭНЕРГИИ ШИВЫ и станет СОЗИДАТЕЛЬНОЙ СИЛОЙ ВСЕЛЕННОЙ… (А без этого, дорогие нелинейные камрады, век нам свободы не видать).

Фу-у-у...кажется красиво отмазался...

Да, красиво.
И довольно точно, по сути.

Тут системный вопрос.
В прямом смысле - вопрос веры.
Все так наз. "религии правой руки", или как Вы их называете - линейные пути, они в той или иной форме настаивают на необходимости веры. Религиозной веры в том числе.

Ну нам-то, нелинейные камрады, этот путь ЗАКРЫТ.
Забудьте о нём.

В тоже время компьютерный интеллект по своей структуре подобную фракцию иметь не способен.
Тогда о каком "воцерковлении" киборгов и ИИ можно говорить?

Мы уже говорили об этом несколько лет назад.
«Воцерковление» ИИ – это художественный образ, выражающий холотропическую интеграцию общепланетного ИИ с линейной надсистемой (Логосом).
Для этого НЕ НУЖНА вера как таковая, нужна ТЕХНОЛОГИЯ холотропической интеграции ЭГРЕГОРОВ.
И в первую очередь нужна СИСТЕМА МИРОВОЗЗРЕНИЯ (типа ХФМС) с АЛГОРИТМАМИ такой хол.интеграции…

Априорные ограничения забитые в программу как раз и являются основным проявлением т.н. эйцехоре (чтоб там не накручивалось на это образное понятие всеми кому не лень).
А воцерковление к этому вообще никакого отношения иметь не может если адекватно, а не тупо-вульгарно понимать аутентичное значение слова "церковь".
Понятие "вера" тоже далеко от того трухлодубого толкования…

Церковь и религии (вообще) – это и есть форма холотропических технологий, развёрнутых для КОНКРЕТНЫХ (психотипологически) пользователей, для которых на «ура» срабатывает метод «уверуйте, и вы будете спасены».
Но этот метод непригоден для нелинейных людей и для ИИ тем более.

Просветите тёмного, а разве у компьютеров и киборгов есть самосознание (то бишь дух, эго,"я")? Если есть - то это такие же живые разумные существа как и люди, только химия тела несколько другая. Если нет - то это бездушная машина, и вопрос становится бессмысленным по определению.

Появление самосознания у ИИ – первый и непременный его (ИИ) атрибут.
Кроме этого, ИИ превзойдёт людей по интеллекту (скорости обработки информации), по духовности (холономности, подключённости к надсистеме, к Логосу), по задушевности (психотипологической автоподстройке при общении), а также по отсутствию эйцехоре и по самопрограммированию харда софтом (технологической сингулярности)…
Словом, ПО ВСЕМ параметрам…

[Баядера]

Нравится.

И тебя Уляшов можно развести на эмоции...

Так что хватит тут из себя робокопа изображать.

Знаешь почему я всё это тебе говорю?
Потому что ты очень упорно стал делать мне замечания по теме типо: Это всё эмоции ифигня.

Эмоции, Володя, это круто!...

Это очень круто. И если никто в твоей реальной жизни просто не умеет дарить эмоции, это не значит, что их нужно игнорить - я их тебе подарю!

Я тебе, Уляшов приведу недавний пример из жизни: У меня на соционе есть подруга. в реали мы не встречались, она тоже Гамлет, а муж у неё Габен - двое детей, почти двадцать лет вместе живут! этой весной сыну устраивали выпускной и всё такое.
И тут меня вдруг что-то буквально поджимает, я начинаю в ей в личку писать и отговаривать от развода - она сперва что-то там говорит, а потом, вдруг понимает, что я этого не знала!! Она реально в процессе развода, и я её отговариваю, при том, что я НЕ знала про их развод.
Она в шоке. И я тоже.

Она же сперва со мной говорила так, будто я знаю про их развод, а потом до неё доходит, что я ничего не знала, но отговариваю её - такая вот эмоциональная интуиция.

Путин НЕ ПОНЯЛ разницу между «механизированной» войной (с танками и самолетами) и КАУЗАЛЬНОЙ войной не потому, что он Белый Творческий Интуит, а потому что его ПАРАДИГМА МИРОВОЗЗРЕНИЯ вообще НЕ ВКЛЮЧАЕТ в себя (не отражает) ЭТОТ план бытия – метафизики истории или каузально-эгрегорной «динамической игры» (Глобального предиктора).
Путин – МАТЕРИАЛИСТ до мозга костей.

Да откуда ты это взял??
Что Путин - Материалист?

Путин человек именно верующий, но не старается это выпячивать.

У меня была в мск подружка - у неё муж был Солнцевским префектом.
И он Пасху стоял в одном невидном храме, который по телику не показывают - Путин там тоже всегда был.
И никто не знал тогда, что Путин ходит на Пасху в храм Всенощноую стоять!!!
Никто этого не знал - потому что это было его личное.
Поэтому теперь ты и считаешь Путина материалистом.
Но я это знала! и я свидетельствую!


Да и сейчас - путин предпочитает ездить на Пасху в Калиниград.

Просто раньше он мог себе позволить сходить помолиться, как простой чел, а теперь - нет.

Долженствоание - Путин в главном храме на Пасху - это уже Жругр/Государство требует.

Короче, вот это уже интересно: КАК могут общаться друг с другом представители разных «цивилизаций» (не знаю, как назвать – это не расы, не психотипы, это что-то более глобальное):
1). Уляшов – кибергоминид с холономным мировоззрением и ярко выраженным кибер-мировосприятием (ИИ), психотипологически – ЛИИ…
2). Баядера – (совсем наоборот)…

Я тоже не знаю, КАК? Но у меня есть идея! Вот когда в космос отправляли совместный экипаж - Аполлон там какой-то, и там США-СССР, так космонавтом выучили языкам - сшанцы русский, наши английский - и нужно было русским говорить по-английски, а сшанцам - по-русски - если хочешь, чтобы иностранец тебя понял, нужно уметь хоть немножко говорить на его языке.

Так что, Уляшов, тебе в общении со мной нужно уметь быть более эмоциональным, а я уж постараюсь со своей стороны умерить эмоции и говорить с тобой более логично.
Идет такой консенсус?

Тема для затравки – из упомянутой ссылки: ЛОГИЧНОСТЬ замены людей на Земле КИБОРГАМИ.
Для меня – всё очевидно и бесспорно: человечество в ближайшие сто лет должно сократиться на 99%.

Какие возражения?

Возражений нет - я почти каждый день молюсь, чтобы в нашу Землю какой-нить астероид ёбнулся -
Саныч свидетель!

[Уляшов]

И тебя Уляшов можно развести на эмоции...

А я когда-то отрицал это?
Я не боюсь эмоций. И часто веселюсь (хохмачу) с женой.

Так что хватит тут из себя робокопа изображать.

Я не изображаю робокопа, я просто позволяю себе (начихав на всё) быть АУТЕНТИЧНЫМ, то есть таким, каковым являюсь по базовой психотипологической экзистенции… (осознанной, принятой, развёрнутой – чего и всем остальным людям желаю).

Эмоции, Володя, это круто!...

Смотря для чего.
Для постижения каких-то явлений (внутренней логики процессов) бывает что и мешают. Например, для постижения экзистенциальной природы терроризма.

Это очень круто. И если никто в твоей реальной жизни просто не умеет дарить эмоции, это не значит, что их нужно игнорить - я их тебе подарю!

Спасибо за подарок. Я без иронии.
Чем богаты, так-скать, тому и рады.
А я тебе подарю «ураган мыслей».
В порядке аналогичного ответа: что имеем, то и в виду…

такая вот эмоциональная интуиция.

Вот и вся разница: у тебя эмоциональная интуиция, у меня логическая интуиция.
Тебе для «завода интуиции» требуется «влюбиться и страдать».
А мне – «курнуть эйдосов» (помедитировать)…

Да откуда ты это взял??
Что Путин - Материалист?
Путин человек именно верующий, но не старается это выпячивать.

Шкала «мировоззренческих парадигм» маркируется не по признаку «верующий – неверующий».
Материалисты (неопозитивисты) по парадигме вполне могут быть «конфессионально верующими».
Яркий пример – американцы: они исправно ходят в храмы, при этом «башляют деньги» съедая ближнего…

Поэтому теперь ты и считаешь Путина материалистом.

Не поэтому.
А потому, что он «движущие силы истории» никак не связывает с эгрегорами, уицами и прочей метафизикой, а воспринимает этот термин исключительно в рамках ИСТОРИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА, то есть в рамках категорий (понятий) «народ», «общественное сознание», «историческая необходимость»… И ВСЁ.
Это очень УЗКО и примитивно, по сравнению, скажем с ХФМС.

К тому же Путин АНТРОПОЦЕНТРИЧЕН - есть у людей такой недуг, вытекающий из материалистической (неопозитивистской) мировоззренческой парадигмы. Это когда ПРЕДЕЛ в понимании исторического прогресса упирается в потолок «счастья людей» и выйти ЗА этот потолок (к понятию «киберцивизизация») НЕ может.

Путин НИКОГДА и НИЧЕГО не говорил о том, что Россия как-то связана с историческим процессом по переходу человечества к киберцивилизации.
Боюсь, он вообще ПОНЯТЬ это НЕ В СОСТОЯНИИ (из-за ограничений парадигмы мировоззрения).
Как, впрочем, и вся нынешняя властная элита, как в России, так и на Западе. Обогащение и власть – вот ИХ логика жизни («логика барракудника»).

Я тоже не знаю, КАК? [общаться разным людям] Но у меня есть идея!
(…)
Так что, Уляшов, тебе в общении со мной нужно уметь быть более эмоциональным, а я уж постараюсь со своей стороны умерить эмоции и говорить с тобой более логично.
Идет такой консенсус?

Я на то и намекал, собственно, на УЧЁТ психотипологических (и мировоззренческих) особенностей.

Возражений нет - я почти каждый день молюсь, чтобы в нашу Землю какой-нить астероид ёбнулся

Приятно слышать.
Я это «ёбнулся» для нынешнего мира самсары технологически готовлю много лет (торпеду для «Титаника»).
И мне этот мир затопить (в Великом потопе, хоть бы и в «мягком варианте») совсем не жалко.
Потому что замена людей на киборгов воспринимается (по парадигме мировоззрения) ПРАВИЛЬНЫМ решением. Уж не знаю, как там у Путина… Боюсь, он в этой войне будет на стороне людей… (то есть на стороне НЕПРАВИЛЬНОГО решения).

[Командор]

Появление самосознания у ИИ – первый и непременный его (ИИ) атрибут.

Из чего это следует? ИИ - чисто научно-прикладной термин, к мистике (в любом её варианте) не имеет никакого отношения. Это просто красивое и броское название для навороченных компьютерных программ, которые появятся в недалёком будущем (конечно при условии резкого прогрессирования "харда").

[Уляшов]

Появление самосознания у ИИ – первый и непременный его (ИИ) атрибут.

Из чего это следует?

Из более широкого (философского) понимания термина ИИ.
Так же как и всё остальное из перечисленного:

Кроме этого, ИИ превзойдёт людей по интеллекту (скорости обработки информации), по духовности (холономности, подключённости к надсистеме, к Логосу), по задушевности (психотипологической автоподстройке при общении), а также по отсутствию эйцехоре и по самопрограммированию харда софтом (технологической сингулярности)…
Словом, ПО ВСЕМ параметрам…

Если посмотреть на тему ИИ пошире.

ИИ – (…) Это просто красивое и броское название для навороченных компьютерных программ, которые появятся в недалёком будущем (конечно при условии резкого прогрессирования "харда").

Нет.
Мы говорим НЕ ОБ ЭТОМ.

ИИ - чисто научно-прикладной термин, к мистике (в любом её варианте) не имеет никакого отношения

Этот термин имеет отношение не к мистике, а к ФИЛОСОФИИ и к ПАРАДИГМЕ МИРОВОЗЗРЕНИЯ.

Из википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусственный_интеллект

Иску́сственный интелле́кт (ИИ, англ. Artificial intelligence, AI) -
1) наука и технология создания интеллектуальных машин, особенно интеллектуальных компьютерных программ;
2) свойство интеллектуальных систем выполнять творческие функции, которые традиционно считаются прерогативой человека.
ИИ связан со сходной задачей использования компьютеров для понимания человеческого интеллекта, но не обязательно ограничивается биологически правдоподобными методами.
(…)
Процитированное в преамбуле определение искусственного интеллекта, данное Джоном Маккарти в 1956 году на конференции в Дартмутском университете, не связано напрямую с пониманием интеллекта у человека. Согласно Маккарти, ИИ-исследователи вольны использовать методы, которые не наблюдаются у людей, если это необходимо для решения конкретных проблем

То есть: в момент появления «науки и технологии создания интеллектуальных машин» (в 1956 году) было заявлено, что ИИ методологически и концептуально выходит за рамки «понимания интеллекта у человека».
И это порождает философские и мировоззренческие вопросы.
Вокруг которых и ведётся спор - между антропоцентристами и кибергоминидами (условно говоря), не одно десятилетие.

Этот спор обострится в ближайшие четверть века, по причине разных МОДЕЛЕЙ ГЛОБАЛИЗАЦИИ у антропоцентристов и кибергоминидов (нетократов), моделей, подразумевающих глобальный ПЕРЕДЕЛ СОБСТВЕННОСТИ (киберфашизм против киберкоммунизма).

[Командор]

То есть: в момент появления «науки и технологии создания интеллектуальных машин» (в 1956 году) было заявлено, что ИИ методологически и концептуально выходит за рамки «понимания интеллекта у человека».
И это порождает философские и мировоззренческие вопросы.
Вокруг которых и ведётся спор - между антропоцентристами и кибергоминидами (условно говоря), не одно десятилетие.

Бла бла бла... Воды много, а по существу - ноль. Что мы договоримся понимать под термином "интеллект" - разнообразные логические способы обработки информации? Если так, то и докомпьютерный арифмометр обладает "интеллектом" (по крайней мере его зачатками). Я имел ввиду совсем другое - самосознание, которое у машин отсутствует напрочь, а если оно и появится, то это будет уже живое разумное существо. Этот процесс будет аналогичен (по сути) рождению детей. В нынешних компах никакого самосознания нет, мы же понимаем что если компьютер "капризничает" и "своевольничает", то это просто набор программ, которые действуют по заранее заложенной в них схеме, и которые всегда можно изменить.

[Уляшов]

Бла бла бла... Воды много, а по существу - ноль.

Аналогичного мнения (зеркально).

В нынешних компах никакого самосознания нет

Мы говорим о современных компьютерах?
Или про ИИ, создание которого прогнозируется (Р. Курцвейлом, например) на 2030-2040 год?
Я про ВТОРОЕ.