[Vla]

Я бы мог, пользуясь спикерскими кнопками, вернуть отделённую часть злополучной ветки.

Это шутка, Уляшов?

[Gellemar]

Я бы мог, пользуясь спикерскими кнопками, вернуть отделённую часть злополучной ветки.

Можете. А я мог бы одним нажатием кнопки отправить весь форум в длительный аут. Только есть одно “но”. Люди. Вполне реальные, конкретные живые люди. Которые нам поверили. Одни раз потеряешь их доверие – и все. Один раз накосячишь – прилипнет, и не отмоешься. И слух про тебя соответствующий пойдет. Кто ты, да что. Больше под своим именем и появиться нигде не сможешь.

Это я не выставляю, какой я “хороший” (сатанист не может быть таковым по определению), и тем более, не Вас поучаю (Вы старше и опытнее меня), просто захотелось поделиться

[Сан Саныч]

Удалены формулировки АЛЬТЕРНАТИВНОЙ СТРАТЕГИИ или точки зрения на «главную задачу форума».

Согласен.
Для того,что бы не было противоречий, надо авторам ветки сделать тему о главной задаче ЮС вечевой, в которой могут участвовать лишь члены вече ЮС. В таком случае все будет понятно о том,что сторонние мнения не принимаются к рассмотрению, или могут быть изложены гостями в специальной, созданной для этого, ветке.

[Сан Саныч]

Привлекать внимание кого? Случайных прохожих? Для чего?

Если не "случайных прохожих" в интернете, то кого?

[Gellemar]

Если не "случайных прохожих" в интернете, то кого?

Суть и формат форума – информационная площадка для людей, интересующихся конкретной тематикой. В нашем случае, это творческое наследие Д.Андреева. Кто-то слышал об Андрееве, и хочет узнать, кто это. Кому-то порекомендовали “Розу Мира”, и он её ищет. Кто-то читал Розу, и ищет “друзей Розы” в рунете – пообщаться, познакомиться. Это не случайные, не “левые” люди. Сейчас все они попадают к Максу. Наша задача - создать альтернативу. Дать человеку возможность выбрать, где ему лучше

[Сан Саныч]

Дать человеку возможность выбрать, где ему лучше

Мне показалось, что Ярослав как раз о бэтом и говорил. Кому то ближе форум ОРГ, кому то ВОЗ, а кому то и ЮС. Причем всем не может нравится только один форум, потому что направленность их разная, как разные и убеждения людей,прочитавших "Розу Мира" Даниила Андреева.
Поэтому речь и шла, насколько я понял, об удобстве выбора для возможных пользователей.

[alta]

Господа, то ли я цинична, то ли вы наивны, а может и то и другое. Я отчетливо вижу следующую последовательность действий:
1. Ярослав хочет привлечь больше народу на свой ресурс
2. При появлении нового потенциально родственного ресурса, он сначала пытается дружить ресурсами, чтоб привлечь пользователей нового ресурса постить на ВОЗе
3. Когда это не срабатывает, он устраивает на новом ресурсе скандал, с целью сыграть на разногласиях внутри пользовательского состава и переманить каких-нибудь недовольных пользователей на ВОЗ
4. Он оскорбленно хлопает дверью и просит убить его профиль в этом отвратительном месте.

Пункт (4) еще не произошел. Поскольку у нас в конституции ничего нет на тему закрывания аккаунта/удаления профиля я предлагаю менеджменту начать размышлять, имеет ли пользователь такое право. Хотя какое-то время я вам этим постом может и выиграла, теперь у Ярославa будет дилемма, что лучше - со скандалом хлопнуть дверью или с пафосом уличить меня в клевете и аморальности. Вот и пронаблюдаем

[Ахтырский]

Владимир (Уляшов), у спикеров появились модераторские кнопки только для того, чтобы им были видны жалобы, отправляемые с помощью красного треугольничка вверху поста. Кнопками спикеры пользоваться не имеют права. Они есть и у меня как у админа - но я тоже пользоваться не могу согласно конституции.

Что же касается Ярослава - поговорим попозже. Замечу только, что прием был поначалу вполен мирный. С моей стороны - так и продолжает быть таковым. Из того, что я видел, неприемлемые вещи в отношении Ярослава позволяли себе только Яник и Алексей Мун.

Позиция Гэллемара - это только позиция Гэллемара. Поднять форум в поисковиках - идея хорошая. Но собрать всех любителей Андреева на этот ресурс - не наша задача, Гэллемара тут никто не поддерживал. Я считаю, что наличие многих ресурсов, на которых говорят о творчестве Андреева - это прекрасно. И именно это и нужно.

Прошу желающих обратить внимание на конкретно мой обмен сообщениями с Ярославом. Они смогут составить более отчетливое представление о сути конфликта.

Вот мои постинги, имеющие отношение к появлению на форуме Ярослава:

viewtopic.php?p=6742#p6742 (этот пост Ярослав счел оскорбительным для себя, ВоЗа и авторов и участников ВоЗа)
viewtopic.php?p=6722#p6722
viewtopic.php?p=6416#p6416 (в этих двух постах, скорее, пытаюсь создать для Ярослава более комфортные условия на форуме)
viewtopic.php?f=49&t=352&p=6409#p6409 (здесь объясняю Ярославу, что Гэллемар не модератор и предлагаю ему открыть свой заповедник)
viewtopic.php?f=52&t=351&p=6406#p6406 (здесь отвечаю Ярославу на его предложение перейти для обсуждения проблем объединения на ВоЗ)
viewtopic.php?p=6400#p6400 (здесь опять обращаюсь к Янику с просьбой не вступать в контакт с Ярославом или делать это формально-вежливо)
viewtopic.php?f=52&t=351&p=6398#p6398 (а это мой первый пост с ответом на предложения Ярослава)
viewtopic.php?p=6251#p6251 (говорю спасибо Янику, который отделил свой же оффтоп о Ярославе)
viewtopic.php?f=78&t=353&p=6214#p6214 (тут я обращаюсь к совету модераторов с просьбой пересмотреть замечания модератора Яника Ярославу, так как счел это замечание неадекватным)

Вот и все. А теперь эти желающие могут посмотреть, что именно и как Ярослав мне отвечает или упоминает мое имя.

Обратите внимание на пост Гэллемара, к примеру, в день регистрации Ярослава на форуме.
viewtopic.php?p=5187#p5187

Так что Ярославу грех было жаловаться на прием, честно говоря. За вычетом Яника - остальные встретили его совершенно нормально.

[Gellemar]

Он оскорбленно хлопает дверью и просит убить его профиль в этом отвратительном месте.

Уже хлопнул:

02.02.12 12:28
Владимир, я покинул этот форум и считаю это намного действеннее в борьбе с тем явлением, что Вы называете "барракудником", а я назвал "квази-рм-эгрегором", а Сергей Сычев - "инфернальным кукловодом".

02.02.12 12:28
этот мой пост - уже точно последний

В общем-то, ещё раз высказавшись в поддержку форума:

02.02.12 12:28
Не надо бороться с этим "барракудником" (выиграть у шуллера невозможно, обхитрить тоже), надо просто не участвовать в нём. Сеть большая - ресурсов много, много и здоровых, свободных

[alta]

Уже хлопнул:

это не последняя часть мерлезонского балета. Хотя я могу ошибаться.

[Ахтырский]

Развитие событий, связанных с участием в форуме Ярослава:

13 января Ярослав регистрируется. Публикует пост, в котором объясняет причины, по которым Яник был забанен на ВоЗе, и отвечает на баядерино сравнение ВоЗа с КНДР ( в котором указывает на нелепость идеи виртуальной демократии и на то, что форум не может быть демократическим или недемократичным).

Ярослава, естественно, встретил Яник, который вступил с Ярославом в беседу на дуэльную тему. Обращался Яник к Ярославу на "ты" против желания Ярослава - некорректность была там только эта. Да, и еще Яник перепечатывал полностью сообщения Ярослава.

Ярослав ответил Янику и о Янике. В частности, сказал следующее:

Поэтому прошу простить меня за этот краткий "набег" на ваш форум: дальше здесь находиться для меня очень тяжело. И не потому что тут люди дурные, а потому что тут сам форум так устроен,что задают тон на нём такие персонажи, как Яник.

Дальше Яник коротко отвечает Ярославу. Затем приходит мирный Гэллемар и предлагает Янику не грызть Ярослава. А потом появляется Vla и начинает защищать от Яника Марат-шаха (тоже один из членом редколлегии ВоЗа). Andrew написал, что манера дискуссии Яника в разговоре с Маратом - это яниковский "типичный стеб". Появилась Баядера и высказала вполне нейтральные соционические соображения относительно Ярослава и Марат-шаха.

14 января Ярослав отвечает в той же ветке. В этом своем посте (последнем за свой первый двухдневный визит) он еще раз пространно объясняет причины, по которым забанен Яник. "Это не типичный стеб, а типичная ложь" и т.д.

24 января тему активизирует Яник, продолжая "дуэльную" тему. 26 января приходит Ярослав и отвечает Янику. В числе прочего -

Зачем появился я на этом форуме, я написал в первом же посте. И разумеется, больше здесь играть в эти идиотские игры не собираюсь. Но меня только в этой ветке несколько раз обвинил оный господин в трусости. Что бы вы ответили ему на моём месте?

Vla указывает обоим "дуэлянтам", что их конфликт не идет на благо форума. Рассказывает Ярославу. что у него (Vla) тоже была "дуэльная ситуация" с Раухой. Ярослав ответил:

Искушение "объективностью" (выглядеть эдаким "над схваткой" в глазах других) - одно из тонких, но очень серьёзных искушений для человека.

Vla корректно отвечает Ярославу, говоря, что модераторы будут стараться пресекать конфликты. Яник пообещал не говорить с Ярославом вне своего заповедника. Гэллемар посчитал инцидент исчерпанным. Баядера высказала вполне дружелюбное предположение, что Яник в такой форме выражает свою любовь к Ярославу и рассказывает аналогичную историю из своей жизни. Потом (уже 28-го) появился я:

ЕСЛИ УЧАСНИКА ФОРУМА ОСКОРБЛИЛИ - НЕ НАДО В ОТВЕТ ОСКОРБЛЯТЬ ОБИДЧИКА. ЛУЧШЕ ОБРАТИТЬСЯ К МОДЕРАТОРУ. Причем сделать это может любой свидетель, а не только обиженный. Если мы будем защищать друг друга - будет только лучше.

Этот пост вызвал довольно резкую реакцию Ярослава в другой ветке.

22 января (спустя 8 дней после своего первого двухдневного визита) Ярослав снова появляется в заповеднике Яника в ветке"Соскучились...?" (Яник не сносит посты Ярослава, хотя ранее написал, что в его заповеднике Ярослав - нежеланный гость). Говорит о том, что форум это не модель общества, а творческий проект и интерактивный журнал. Говорит о сотрудничестве таких проектов и что "рм-сообщество" пока не созрело для таких. Далее -

Но какой-то форум, где можно вести переговоры с рм-форумами (о других ресурсах молчу, это отдельная тема), наверное, необходим. Из всего имеющегося этот форум единственный, где, например, я могу находиться ещё (периодически), но он не может стать переговорной для всех рм-форумов. Хотя бы из-за наличия здесь сатанистов: для многих это неприемлемо.
А вообще площадка для переговоров нужна. "РМ-портал" тоже не подходит для этой функции (пока во всяком случае). Если эта идея - сделать общую Переговорную для "рм-ресурсов" - будет востребована, мы можем предоставить такой автономный раздел (модерация там будет осуществляться представителями ресурсов).

Обратите внимание, это важный момент.

Ярославу отвечает Гэллемар:

Слишком много площадок, форумы в форумах, как матрешки. Можно подумать, что это такая русская народная забава с андреевским уклоном. Нужен один мощный ресурс, который добудет своего читателя. И он, так или иначе, будет создан. Присоединяйтесь! Культура достаточно многогранна, чтобы её “делить”

. Обращаю внимание, что это личная позиция Гэллемара, а не форума и не вече. Ярослав вновь говорит Гэллемару, что "рм-сообщество" незрело и полно амбиций и гуризма и опять предлагает переместиться для обсуждения проблем возможного содружества на ВоЗ. Затем появляется Легатус, поставивший Ярославу "+" (то есть - поддержавший. Это я к вопросу о пресловутом "барракуднике". Заметьте, в конфликте с Ярославом на этот момент находится один Яник).

Яник продолжает копировать посты Ярослава. Алекс Мун просит не делать этого с постами "уважаемых людей". 25 января в ветке "Соскучились..?" Ярослав еще раз обстоятельно рассказывает Янику о том, какой отвратительный Яник тролль. В следующем посте сравнивает Яника с Раухой и еще раз предлагает проблемы содружества идти обсуждать на ВоЗ. Ярославу отвечает Гэллемар:

Пишите сколько нужно, главное мысль донести. Не стесняйтесь и не зарекайтесь, Вас никто за руку не ловит. Думаю, если бы Вы были неприятны, терпеть бы Вас здесь никто не стал. Не стоит воспринимать это место как враждебную территорию, даже если с какими-то отдельными участниками есть трения. Они есть у всех.

Кажется, мы с Вами уже здесь и сейчас нормально общаемся. Разве нет?

Ярослав в ответ предлагает открыть обсуждение за пределами заповедника Яника или идти обсуждать на ВоЗ.

В тот же день - 25 января - Ярослав посещает мою ветку о "Свентари". Радуется и поздравляет. Далее появляется Яник, делает как модератор замечание Ярославу, я подаю официальную жалобу на действия Яника, в результате Яник признает свою неправоту и сносит оффтоп в корзину. Меня в этом вопросе поддержал модератор Vla. В отделенном офтопе Ярослав опять написал, что покидает форум, но что приглашает Гэллемара обсудить вопросы в тех местах, где не будет троллинга (почему-то в ветке о форуме "Свентари").

26 января Уляшов в своем заповеднике открывает тему "Ярослав о самоорганизации сети РМ-форумов". Поддерживает и развивает в первом посте мысли Ярослава о содружестве сайтов. Обещает создать Ярославу в своем заповеднике комфортные условия. Ярослав опять приглашает идти говорить на ВоЗ или на какую-то "нейтральную площадку". То есть по существу отклоняет предложение Уляшова. Рекомендую прочитать этот пост Ярослава, там эта мысль повторяется несколько раз. Появляется Баядера и поддерживает Ярослава в идее создания межфорумных сетей.

Мне кажется, Ярослав вполне мог ощутить, насколько радушно к нему тут все отнеслись.
Надеюсь, что атмосфера взаиморасположения будет только набирать обороты!

Гэллемар настаивает на том, что беседу можно вести и здесь. 28 января в этой же ветке Ярослав вновь предлагает для обсуждения проблем межсайтовой сети идти на ВоЗ или создавать независимую площадку (подчеркивает, что первое предпочтительнее).

28 января Гэллемар создает ветку "Главная задача US". В первом посте критикует предложения Ярослава. касающиеся технических моментов содружества и предлагает сконцентрироваться на US. Никаких личных выпадов в адрес Ярослава нет, пост корректен. Гэллемара поддерживают Алекс Мун и Аглая. Баядера поддерживает обоих.

Возвращаемся в ветку "Ярослав о самоорганизации". 28 января я в ней пишу, что для обмена "маячками" необязательно идти на переговоры. достаточно связать программиста ВоЗа и Гэллемара любым способом. Ярослав мне ответил, что дело вообще не в маячке, а в переговорах о неких более масштабных проектах. Что ему тогда неинтересно, и маячок ему в сущности неинтересен.

Если претит просто заходить на ВОЗ и там общаться с нами и решать совместные задачи, то вопрос об интеграции снимается вообще: кому и с кем? Мы тут никого никуда не зазываем - и сама подозрительность, мелочность и торг, придём не придём, "через скайп или ещё где" - отбивают охоту общаться дальше.

Дальше я, вспомнив слова Ярослава, что ему трудно ("претит заходить сюда") находиться на одном ресурсе вместе с Яником и прочее подобное, все его попытки перенести беседу на ВоЗ, спросил, зачем он предлагает такому неприятному ресурсу сотрудничество. Предложил рассказать об его проектах (те, кто ими заинтересуются, могут уже пойти их обсуждать на ВоЗ), предложил создать здесь свой заповедник. Ярославответил, что у мнея " в лучшем случае аберрация сознания" (насчет "претит") - и это я рассматриваю как первую некорректность Ярослава в моем отношении. Далее Ярослав написал, что никто и не предлагает форуму US сотрудничество. Впрочем, из этого абзаца не совсем понятно, что имеется в виду:

А я где-то написал, что ВОЗ хочет "сотрудничать с ресурсом, куда заходить не хочется"? Я вообще где-то писал о сотрудничестве двух конкретных ресурсов: ВОЗа и этого? Я писал о целях сотрудничества ВСЕХ рм-ресурсов. И о том, что именно рм-ресурсы пока не готовы к такому сотрудничеству. Я не приходил сюда с какими-то предложениями от нас, цель моего прихода была чётко прописана в первом же посте. А речь о сотрудничестве зашла по ходу, и я лишь отвечал на вопросы, обращённые ко мне.

И опять позвал обсуждать проекты на ВоЗ.

Далее о событиях 28 января. Яник в ветке "Главная задача US" отвечает на пост Ярослава, хотя ранее говорил, что отвечать ему более не будет. Называет Ярослава на "ты" и "Ярославушкой", говорит, что "альфа-самец не только Максим Босой". Я пытаюсь предотвратить конфликт, предлагаю Янику обращаться к Ярославу формально, а не фамильярно. В ответ Ярослав цитирует мой пост в другой ветке, в котором я предлагаю обиженным жаловаться модераторам, а не начинать ответный флейм. Спрашивает, где он наносил ответные оскорбления (в адрес Яника Ярослав произнес много "теплых" ответных слов - прим. Ахт.). Ярослав ошибочно решил, что было решение совета модераторов, которое запретило Янику отвечать на посты Ярослава. Ярослав объявляет о том, что он прекращает участие в форуме, пока пост Яника остается в ветке. Я ответил, что моя фраза была адресована Легатусу, а не Ярославу. Разъясняю Ярославу ситуацию с постом Яника. Еще раз предлагаю Ярославу заповедник, чтобы у Ярослава не было претензий к модерации. Ярослав отказывается (ссылаясь на отсутствие времени и занятости на ВоЗе). А я пишу Янику вот это:

Яник, поэтому я и предлагаю Ярославу создать совй заповедник или открыть ветку с "черным списком".

ВоЗ - не враждебный ресурс. Наше вече такого решения не принимало. Это только твое мнение.

Я не модератор и ни к чему тебя не принуждаю. Мне просто кажется, что конфликтерам лучше общаться предельно формально. Мне кажется, что ваш флейм форуму не нужен. Кажется как юзеру, а не как администратору. Администратор я чисто технический.

Яник, ты тут модератор, к тебе и требования соответственные. А Ярослав только вошел. И он отнюдь не мой протеже здесь.

Я предлагаю вам на этом ресурсе вообще не обращаться друг к другу. И не участвовать в ветках, открытых друг другом. А если хочется встречи на нейтральной территории - выходить в сад. Пишите ЛС, например.

Продолжаю "защиту Ярослава". Гэллемар предлагает Ярославу "работать на US". Самое некорректное в посте Гэллемара - "вы немного ошиблись" В ответ Яролав еще раз говорит о незрелости "рм-ресурсов" и еще раз прощается с US. Vla предлагает Ярославу посылать модераторам жалобы и вносит предложение, чтобы Яник не модерировал Ярослава в силу личного конфликта.

События 29 января.

Ветка "Главная задача US".

Продолжу чуть позже. Обратите внимание. К 29 января - никакого давления на Ярослава не оказывается. Из поста в пост повторяется один и тот же месседж Ярослава - "рм-ресурсы незрелы", "Яник-тролль", "общаться здесь я не могу", "до свидания". Не менее 5 раз (или больше) прозвучал призыв перенести обсуждение на ВоЗ (мотивировки были различные). Напротив, можно сказать, что Ярослав был принят радушно.

[Ярослав]

.

[Ярослав]

.

[Vla]

Вам как спикеру моя жалоба на действия модераторов не пришла? Зато мне пришло в ответ на неё предупреждение.

Вы ошибаетесь, Ярослав, предупреждение было вынесено за Ваши рецидивные нарушения правил, а не за жалобу. Вот в этом постинге я это объявил.
Цитата из того постинга:

Пишите по теме, не флудите, не флеймите и всё будет нормально. Однако Вы этого не соблюдаете. Тяга к тому, чтоб его постинг был обязательно последним в разговоре уже где-то встречалась.Ваши постинги конфликтны, Ярослав. Руки ещё не дошли отметить характерные места в них , чуть позже.
Пока что я Вам объявлю предупреждение. Оно будет первым для Вас.

Ваша жалоба дошла. Вы там писали:
"Чуть выше модератор Владимир делает внутри моего поста замечание на мою невинную фразу: "из меня такой же гуру, как из Вас писатель". Фраза написана только после неоднократных заявлений самого Муна о том, что он не любит и не умеет писать. Только поэтому я посчитал уместным и не обидным такое сравнение. (Замените писатель на балерина или космонавт - и будет тот же самый смысл. По отношению к себе - один в один). Мун же в нескольких постах меня как только ни называл, однако это всё осталось без замечаний. И уже потом последовали два поста модератора Яник - с прямыми оскорблениями участника "Ярослав". Написал эту "жалобу" с одной лишь целью: помочь вам задуматься, почему становятся возможными двойные стандарты и какой это урон наносит лицу форума. Отвечать мне на эту жалобу не надо: я форум покинул. А вот задуматься самим не повредит. Прежде всего это относится к Владимиру. Мне кажется, Вы поддались эмоциям и видите слишком предвзято то, что происходит".

Работа по Вашей жалобе начата вот с этого постинга. Ознакомьтесь.

По поводу второго постинга, на котором Вы нажали красный восклицательный знак, я послал Вам уточняющее личное сообщение. Там было написано:

Ярослав, в тексте жалобы на этот постинг Яника Вы написали "И уже потом последовали два поста модератора Яник - с прямыми оскорблениями участника "Ярослав".
Укажите пожалуйста выражения, которые на Ваш взгляд содержат оскорбления.

Ответа от Вас пока не получил.

Забыл пояснить. Когда модератор нажимает кнопку объявления предупреждения, то предупреждаемому автоматически высылается личное сообщение с информацией об этом событии.

[Vla]

Владимир (Уляшов), а теперь посмотрите, что сделают с этим постом модераторы в Вашем "заповеднике" и какова реальная цена свободы слова в этом "заповеднике" (свой пост на всякий случай я скопировал).

По Конституции -"Личные разделы участников форума («заповедники») не анонсируются на первой странице форума. Модерацию в них, помимо модераторов, осуществляет хозяин заповедника".
Больше нет формальных регламентаций модерирования заповедников. Однако по духу Конституции приоритет модерирования за хозяевами заповедника.

Контекст Вашей, Ярослав, фразы опять конфликтен.

[Ярослав]

.

[Legatus]

Всё б хорошо, если б не было неправдой в устах конкретного пользователя.

А по сути: двойные стандарты - плохо, .ВС развалился из-за них, тут Ярослав прав. Примеры лишь подкачали.

Вот например:

ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ по отношению к участникам, ЛЖИВОСТЬ: катастрофическое несовпадение декларируемого и реального.

Ну кто и где к Ярославу проявил "двойной стандарт"?

Якова (Яника), напротив, за перенос своего конфликта с ВоЗа сюда - осудили.
Но дальше...

Ну есть ещё такая маленькая особенность: тон, и этого ли не знать Ярославу как администратору форума, который создавался для специализации в культуре?

Нельзя, например, критиковать другого за то, что допускаешь сам.

Некорректно "гурствовать".

Ну, а прямо говорить "мы, аристократы", очевидно на фоне "вы, демос" (скажем мягко)... это очень анекдот напоминает. От Никулина.

Приходит выпускник эстрадно-циркового училища устраиваться на работу в цирк. Спрашивает его директор, что он умеет.
- Я артист оригинального жанра.
- И в чём состоит суть вашего номера?
- Смотрите... гаснет свет... оркестр играет драматическую музыку, постепенно нагнетая от пиано-пианиcсимо до форте. Незаметно под потолок поднимается два мешка с навозом. Напряжение нарастает, тревожная музыка становится громовой. Где-то вдали звучит барабанная дробь. Тут я стреляю из-за кулис в мешки, и выхожу на арену. Свет. Музыка туш. Все в дерьме, а я в белом фраке.

Некорректно орать в мегафон, говоря, как только обвиняемый скажет своё слово, что "я отвечать вам не буду, вы - ...."/далее переход на личность/ Ведь если не буду - зачем начинать, и да, мои-то вопросы к Ярославу взялись вот из этой ветки ВоЗа, где Ярослав попрекает Митю Ахтырского - спорящего со мной по вопросам мировоззренческим - за то, что административно мне не закрывают рот на этом форуме.

P.S. А двойных стандартов и впрямь, надо не допускать. Памятуя в том числе и судьбу . ws. Даже если об этом напоминает сам не вполне чистый в этом плане человек.

[Vla]

И пожалуйста, отстаньте от меня: не пишите мне постов, я не буду на них больше отвечать, как не отвечаю Легатусу.

Не давайте мне административных поводов, и я освобожу Вас от своего присутствия.

[Ярослав]

.

[Ахтырский]

События 30 января.

Уляшов в ветке "Главная задача US" продолжает поддержку Ярослава. Алекс Мун пишет, что "все готовы к объединению, кроме админов-самодуров". Уляшов интересуется, считает ли Алексей самодурами Ярослава и меня. Алекс Мун отвечает, что "Ахтырский - не самодур". Подрузумевая, видимо, что самодур - Ярослав. Вот первое конфликтное высказывание в адрес Ярослава на форуме (если не считать Яника). Ярослав сожалеет, что Алекс Мун не сказал это на ВоЗе (где Алекс Мун зарегистрирован и там, видимо, у них не очень простые отношения). Дальше идет разговор Ярослава и Алекса Муна о " гордыне" и прочем. Гэллемар оппонирует Алекс Муну насчет "админов-самодуров". Констатировал факт, что "Ярослав отказался от сотрудничества" (если иметь в виду отказ обсуждать на US свои проекты, отказ от заповедника - то Гэллемар был прав). Ярослав же возразил, что это Гэллемар отказался от сотрудничества, "а все остальное - слова-слова-слова".

Зашел Легатус поспорить с Ярославом о сатанизме, искусстве, порнографии, религии и форумах в связи с этим. Все корректно. Ярослав ответил, попросив Легатуса больше не задавать ему вопросов, поскольку Легатус - шулер.

События 31 января.

Появилась Аглая и обратилась к Уляшову:

Не дотягиваем до Вас по уровню развития? Ну некоторые не дотягивают(пальцем Вы на них уже показали, не буду повторяться). Так придумайте конкретные шаги и тяните нас за собой.
Ликаста на Ваш зов давно откликнулась. И что?
Перестаньте твердить, что мы тут все ни на что не годны и хоровод водить не умеем, а тем более настраивать одних против других.

И предложила себе и остальным учиться демократии, от которой все отвыкли. Далее - Гэллемар:

Вы спросили – Вам отвечают. Зачем сбегать от ответов, прикрываясь будто бы “интеллектуальным шулерством” оппонента?

[Vla]

(с каким придыханием Вы из поста в пост произносите слово "административный"

У Вас искажённая фантазия, уводящая от реальности. Не надо за меня домысливать в придыхании восторга и счем-то там сравнивать полученную фантазию - это опять нарушение правил. Т.е. опять повод.
Не давайте административных поводов.

[Ярослав]

.

[alta]

Наезд за употребление слова "административный" - это было сильно! Такой-типа, с милой улыбкой ("ты, родной, что-то слишком ретиво работаешь, не иначе во вкус вошел"). Тьфу, какая гадость (((
Мдааа...надеюсь, что это-таки была последняя часть мерлезонского балета. Более ничего не говорю, дабы не провоцировать нового.
Ярослав, вы ж тут не можете находиться, в нашем вертепе порока...спокойной ночи. Пойдите с Омелой побеседуйте, у нее, наверняка, тоже бессонница.

[Ярослав]

.

[Legatus]

свой-чужой, мой курятник - по определению - прав, а чужой - по определению - лжив. А истина есть или истина в "свой"?

И правильные ж слова говорит, да вот беда: к себе их не применив, идёт учить других.

Ярослав! Когда Вы с Яником, Митей, Леонидом и другими "чужими" на своём ресурсе перестанете применять двойные стандарты, тогда будете иметь полное моральное право выискивать на других ресурсах их применение, и тогда Ваш голос станет моральным авторитетом. Ну, а пока...