alekseymoon писал(а): а Россия грязная и неряшливая
Россия большая. Не всё и сразу.
Лёш, поверь мне - будет всем и белка, будет и свисток.
alekseymoon писал(а):В России коррупция власти и воровство олигархов
А где не так?
В Тимбухту?
alekseymoon писал(а): а Россия грязная и неряшливая
alekseymoon писал(а):В России коррупция власти и воровство олигархов
Баядера писал(а):alekseymoon писал(а):
В России коррупция власти и воровство олигархов
А где не так?
В Тимбухту?
alekseymoon писал(а):Так как в России нигде.
Ежегодно в другие страны выводится коррупционный капитал который напрямую инвестирует другие страны в размерах от 80 до 200 млрд.$ в год. Еще столько же официально. Россия, таким образом, самый крупный теневой инвестор в мире.
Уляшов писал(а):Яник писал(а):Мне нравится идея.
А с какой стати нам (русским) быть против?
Во-первых, на западе у нас будет братская славянская держава со стомиллионным населением. Она будет нам верным щитом от коварного Запада, который спит и видит отобрать у нас нашу нефть, березки, города и веси.
Во-вторых, у нас будет очень здоровая славянская конкуренция, которая несомненно пойдет нам на пользу.
В-третьих, НРП не претендует ни на пядь российской земли.
В-четвертых, наш общий союз будет непобедим!
Да здравствует Великая Новая Речь Посполитая от моря и до моря!
Теперь осталось довести эти здравые рассуждения до логического финала – до идеи ВОССОЕДИНЕНИЯ Новой Речи Посполитой и России в единое государство.
Если посмотреть на карту, то видно, что территории, включаемые автором идеи Новой Речи Посполитой в её состав, сто лет назад были частью Российской Империи.
А геополитическую и историческую память не пропьешь!
Быть им в составе России и в будущем.
Время покажет, что к чему.
Уляшов писал(а):К ТАКОЙ России народы Новой Речи Посполитой потянутся сами (и не только они).
Емеля писал(а):Не потянуться. И тем БОЛЕЕЕ не потянуться, если будет Русь Святая, а ещё более возненавидят. Трижды будет Русь Святая - в три раза возненавидят.А все эти разговоры про чиновников казнокрадов лишь поиск рационального объяснения иррациональной ненависти к России.
Емеля писал(а):Причина ненависти именно и заключается в ХОЛОМНОСТИ России, которая предлагает всегда альтернативные модели развития уводящие в сторону от построения Царства Антихриста к которому и тянуться народы "Речи Посполитой"
Емеля писал(а):Неужели вы не понимаете, что холомность мало имеет общего с западным обществом потребления,толерантного отношения к греху, неолиберальными идеями и всяким распусканием в Вечно Женских энергиях?
Емеля писал(а):А эти народцы выбрали ЭТОТ ВЕКТОР РАЗВИТИЯ.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а):Сейчас в Киеве на Майдане решается, как в ближайшем будущем будет складываться судьба не только Украины, но и всей Восточно-славянской метакультуры. И более того - всего мира. Заявления такого рода могут показаться пафосным, эмоционально невыдержанным и скоропалительным, особенно в современной циничной России. Стране, уже, кажется, неспособной верить во что-нибудь, кроме вождя, каковым сегодня выступает не кремлевский карлик, а всевластный "баблос". Однако моя вовлеченность в миф Даниила Андреева позволяет мне увидеть за разворачивающимися в Киеве событиями нечто большее, чем борьбу граждан за свои политические и национальные права, нечто большее, чем стремление гражданской нации к единственной естественной для нее форме существования – классической западной демократии.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а):В мифе Даниила Андреева свобода Соборной души метакультуры, которую он именовал "Российской" и которую я предпочитаю называть "Восточно-славянской", является условием осуществления ею своей планетарной по масштабу миссии.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а):Суть этой миссии в мифе Андреева является небесный брак Демиурга и Великой Соборной души метакультуры и рождении в затомисе великой женственной монады – Звенты-Свентаны.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а):То, что мы сейчас наблюдаем на Украине, является очередным (и хочется верить, последним) актом длительной драмы освобождения одной из соборных душ Восточно-славянской метакультуры – Соборной души Украины. Первый акт – это события 1989-91 гг., второй - Оранжевая революция 2004 г. И вот сейчас на наших глазах разворачивается третий акт, оказавшийся самым ожесточенным.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а):Вопрос: Как освобождение Соборной Души Украины подействует на метакультуру в целом? Какие отношения в ней возникнут? И какие сценарии могут реализоваться - литовский, румынский, китайский или какой-либо еще?
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а):Однако на Украине есть другой важный фактор, неблагоприятствующий демократии: наличие значительной части населения, в этно-лингвистическом плане гомогенного ключевому этносу III Российской мета-державе. Численность этого населения постепенно сокращалась в 1991-2013 гг. И по мере ее уменьшения росла зрелость украинской гражданской нации.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а):Если же говорить о Соборной душе Украины... Если принять "неиерархическую" гипотезу о том, что над украинцами надстоит сразу две диады - и диада всей Восточно-славянской метакультуры и та диада, которая особенно связана с формированием украинского народа в XVI-XX веках, то освобождение Украины от власти III Российской метадержавы открывает возможность брака Демиурга и Соборной Души метакультуры".
Уляшов писал(а):Время покажет, что к чему.
Баядера писал(а):Вообще-то, иметь в качестве творческой функции интуицию - это здорово! да, Володь? И даже не важно белая, как у меня - интуиция времени, или черная, как у тебя - интуиция возможностей.
Эйпи писал(а):Зомби атакуют - вот суть происходящего сейчас на Украине, на площади Независимости. Они ничего не слышат, ничего не воспринимают, с ними бесполезно разговаривать, бессмысленно что-либо обьяснять и им на всё наплевать.
Одно слово - зомби.
Andrew писал(а):Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): Однако моя вовлеченность в миф Даниила Андреева позволяет мне увидеть за разворачивающимися в Киеве событиями нечто большее, чем борьбу граждан за свои политические и национальные права, нечто большее, чем стремление гражданской нации к единственной естественной для нее форме существования – классической западной демократии.
И этим "большим" (к сожалению!) является ГИДРА ФАШИЗМА (по аналогии с ролью исламистов в арабских странах).
Емеля писал(а):хочу сделать прогноз на будущее.
Яснее ясного стала нерешительность,бездарность и трусливость власти.
Фатально , постепенно, медленно власть уходит из рук одних и переходит НЕИЗВЕСТНО КОМУ...
Неважно кто это будет.....Мне яснее ясного, что украинцы не смогут уже СДЕРЖАТЬ ФАШИЗМ, который глубоко в них сидит. Под их неумными,часто смешными лицами он сидит и ЭТО ОНИ НЕ СМОГУТ СДЕРЖАТЬ.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а):...Для мира это важно потому, что именно наша метакультура должна предложить новое наполние демократических форм. Только ленивый не говорил о двойных стандартах Запада. Дружат с саудовским королем и на основании фальсификатов бомбят Хусейна, говорят о недопустимости этнических чисток в Югославии, и потворствуют изгнанию сотен тысяч сербов из Хорватии и Косова. И это только самые очевидные проблемы. Многие светлые векторы западного развития остаются как бы задействованными только наполовину. Экологические проблемы, особенно на глобальном уровне, не могут быть решены обществом, в котором доминирует сциентизм и отношение к природе либо как среде обитания человека, либо как самоценной "естественности" (с ее самопожиранием).
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): Западной социально-политической модели не хватает спиритуального наполнения.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): Демократические выборы - это не только естественное право гражданской нации, это и состояние сопряжения народа и его провиденциальных начал. Соответственно и состояние политического выбора есть состояние экзистенциальное, в котором человек может приобщиться к высшей реальности - и метакультурной, и сверх-метакультурной.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): И этого Запад, при всех его огромных исторических заслугах, не понимает.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): Именно потому, что задача Северо-западной метакультуры была в другом - в гуманизации политического поля, в формировании ответственной гражданской личности, в объединении мира.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а):И поскольку наша метакультура является согласно Даниилу Андрееву носительницей особой миссии планетарного масштаба, то именно от нее следует ожидать предложения нового наполнения европейских форм.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): Но Россия остается имперской страной. То есть государством, подчиненным III мета-державой (Третьим Жругром на языке Андреева).
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): По ряду причин, о которых я писал в ЖЖ, переход РФ к демократии в ближайшее время невозможен.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): Но возможен выход из-под власти III мета-державы стран, связанных с Восточно-славянской метакультурой. Вернее одной такой страны - Украины (потому что Грузия и Армения изначально являлись странами другой метьакультуры). Надстояние над украинским народом сразу двух светлых диад (общеметакультурной и локальной) усиливает влияние Света на эту страну.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): Украинский этно-национальный эгрегор в условиях демократии не может быть помехой для провиденциальных сил.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): И это выгодно отличает Украину от России, которая кроме великой диады метакультуры инициируется III мета-державой. Даже в состоянии деградации она сохраняет способность блокировать свободное выражение Великой собороной души нашей метакультуры.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а):Но ее освобождение может иметь и, так сказать, локальный характер.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): Восточно-славянская метакультура сейчас, на новом витке своего развития, возвращается к своим доимперским началам. И происходит этот процесс на Украине. Он начался еще в XVI веке, но только сегодня он достигает своего итога.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): Даже если я ошибаюсь, и миссия метакультуры не может быть выполнена только одной ее страной, окончательное освобождение Украины от власти III мета-державы является залогом освобождения от нее и самой России".
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): сам текст Андреева свидетельствует о том, что новая метакультура уже начала проявлять себя в истории. И Андреев в этом смысле - вестник не только Восточно-славянской, но и новой метакультуры, связанной с Аримойей.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а):Так что, может быть, тем русским, которые являются носителями новой (мета) культурной идентичности для начала придется эмигрировать из великодержавной России на Украину....
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): К вопросу о русскоговорящих украинцах и русских на Украине. Если русский человек может быть свободен от великодержавных комплексов в РФ, то ничего не мешает ему освободиться от него на Украине. Русскоязычное население на Украине уникально по своим возможностям. Оно как раз может стать тем сообществом, в котором найдет свое выражение миссия Восточно-славянской метакультуры и воплотится новая (мета)культурная идея.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): Как раз эти потенции и блокируются российским великоджержавием.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): Для достижения этого состояния должна быть решена прикладная задача - гармонизация украино- и русскоязычного пространства на Украине.
Ахтырский цитируя Синельникова писал(а): Поэтому так важно Украине сохранить свою целостность. Украина как государство несет ответственность за своих граждан, живущих на Востоке и Юге и не желающих оставаться под властью авторитарной и коррумпированной системы, которая инициируется III Российской мета-державой".
А.ТАРАСЕНКО: у нас конкретная идея. Это революция, смена режима и установление народовластия. Тем, кто поддержиивает эти идеи, — всем дорога открыта.
А.ТАРАСЕНКО: Сейчас есть одно конкретное требование. Это отставка Януковича.
(…) Достижение его возможно конкретным путем. Нужно создать революционное правительство, которое возьмет в свои руки всю полноту власти на Украине. Нужно объявить нелигитимным действующий режим, обратиться к мировой общественности, для того, чтобы она поддержала. Создать национальную гвардию. Есть уже отряды самообороны, но они созданы для защиты. А национальная гвардия должна включать в себя и армию, и милицию, и службу безопасности и все такое прочее, чтобы защитить революцию. Нужно расширяться, полностью блокировать всю деятельность государственных органов, что дает возможность в принципе руководить страной. Вот уже идут захваты администраций практически по всем областям Украины. Народ должен брать власть в свои руки.
А.ТАРАСЕНКО: прежде всего, украинский национализм — это не какая-нибудь тоталитарная идеология. Это как раз и говорит о том, что на Украине будет господствовать народная власть. Мы украинский национализм не отделяем от христианства. Поэтому для украинских националистов какие-то такие вещи как шовинизм, империализм, тоталитаризм, нацизм, фашизм, антисемитизм, расизм абсолютно неприемлемы. Когда мы говорим про народовластие, имеется в виду, что не клика каких-то олигархов должна руководить страной, и не одна какая-то личность. Должен руководить народ. Реально. То есть речь идет, в первую очередь, про выборность всех и вся, начиная от участкового милиционера, начальника райотдела, прокурора, судьи...
А.ТАРАСЕНКО: Принцип нашей жизни — это сама идея. Это для нас главное. Но если делать какую-то установку на личность, то толку с этого не будет. Мы помним «Оранжевую революцию», когда была исключительно установка на личность. И толку из этого никакого не было. Поэтому установка должна быть, прежде всего, на идею. Кто поддерживает свою идею в борьбе, утверждается как лидер. Пусть нас и ведет.
А.ТАРАСЕНКО: Я говорил за эти дни с очень многими журналистами, и все мыслят и задают вопросы практического характера. А вот чего, зачем, для чего, а люди не могут, люди гибнут, и т.д. и т.п. Вы мыслите не в тех категориях...
Д.ПЕЩИКОВА: Но разве это не важно, что люди гибнут?
А.ТАРАСЕНКО: Мы мыслим категориями духовными, в первую очередь.
А.ТАРАСЕНКО: Мы пойдем с другой стороны. Мы будем делать нестандартные шаги. Не такие, как сейчас.
В.БОЙКО: В состоянии ли «Правый сектор» и люди, которые разделяют националистические идеи. Я сейчас не беру персонально вашу структуру. Люди, которые разделяют идеи украинского национализма, революции, народного самоуправления. В состоянии ли они, с ваше точки зрения, устроить революцию на сегодняшний день? Вот именно добиться того, чтобы нынешний режим был свергнут, новый установлен.
А.ТАРАСЕНКО: Мы революцию уже сделали. Она идет полным ходом.
Д.ПЕЩИКОВА: Процесс необратим?
А.ТАРАСЕНКО: Вариантов нет.
В.БОЙКО: И вы к этой партизанской войне готовы? Морально, идеологически?
А.ТАРАСЕНКО: У нас нет выбора. Или они нас просто перестреляют. Тут сейчас даже уже не идет речь о том, что нас пересажают. Еще несколько дней назад мы могли об этом говорить. Теперь нет смысла об этом говорить. Нас просто перестреляют.
Д.ПЕЩИКОВА: Но вы готовы жертвовать собой, чтобы отстаивать свои идеи, взгляды?
А.ТАРАСЕНКО: Украинский националист — это человек, который готов жертвовать ради украинской нации всем, вплоть до жизни.
alekseymoon писал(а):Я это выложил для разнообразия мнений и как вариант развития событий. Арестович - автор стратегии теплого океана, которой посвящена ветка.
Гостья писал(а):Меня смутило, как он быстро от теплого окена без плавных переходов (исключительно по просьбам трудящихся) перешел к холодным ручейкам и течениям, а потом и замерзанию океана.
alekseymoon 12 января 2014 г. писал(а):Алексей Арестович
По совету друзей:
- Стратегия Теплого Океана переходит просто в Стратегию Океана.
Задачи не изменились:
(…) Что изменилось:
- добавилось холодное течение.
Уляшов 16 января 2014 г. писал(а):Ну вот, дождались. Не долго грелись в «тёплой ванне», повышая «комфортность материального окружения» ради «повышения духовного уровня».
МОБИЛИЗАЦИЯ.
alekseymoon 10 февраля 2014 г. писал(а): Алексей Арестович
БОЛЬШАЯ ИГРА.
(…) Происходящее сейчас в Украине, это не то чтобы не игра, это даже еще не дебют. Сейчас всего лишь определяются и расставляются фигуры.
От скуки и стабильной унылости украинского политического ландшафта, у многих возникла иллюзия, что три сгоревших на Грушевского автобуса - это и есть политика. И даже - геополитика.
Политика, друзья мои, это три сгоревшие танковые дивизии. А геополитика - три сгоревшие страны.
alekseymoon писал(а):Это не игра, и, тем более, не Большая игра, это семейный скандал.
Большая игра начнется чуть позже и оттуда, откуда она всегда начиналась.
alekseymoon писал(а):Следующим этапом станет российский бунт: под антифедеральными и антимигрантскими лозунгами, а ударной силой этого бунта будут кавказские и среднеазиатские мигранты в связке с российскими, республиканскими и краевыми националистами и местными властями, которые будут разыгрывать карту присвоения местных ресурсов методом отбора контроля за ними федерального центра.
В общем, Кремлю станет сильно не до Украины.
alekseymoon писал(а):Бравым борцам из харьковского "Оплота" выпишут путевку в пылающую Казань и на Памир и российские патриоты с Юга и Востока Украины, наконец, смогут полноценно насладиться настоящим боями с врагами России-матушки под соло депутата Государственной думы Николая Расторгуева.
И тогда Украина станет центром настоящей восточноевропейской политики.
alekseymoon писал(а):Но когда полыхнет в России, здесь все преобразуется мгновенно.
Недосаженные и недозацькованные любителями стабильности бойцы, казалось бы уже проигравшие тесному союзу европейской бюрократии, легальной оппозиции и местных олигархов, широко шагнут из подполья и страна запылает. И это уже будет политика и геополитика.
alekseymoon писал(а):А пока - сыграем в прогноз. Третья прогностическая игра "Октябрь-2014" состоится в креативном пространстве "Часопыс" 23 февраля (день-то какой!) в 10.00 утра.
Игра стартует со вводной большого бунта в России. В этот раз будут введены специфические персонажи, отсутствующие ранее.
alekseymoon писал(а):Россия сама себя уничтожает и разворовывает. Это знают враги России и просто ждут.
alekseymoon цитируя А. Арестовича писал(а):А пока - сыграем в прогноз. Третья прогностическая игра "Октябрь-2014" состоится в креативном пространстве "Часопыс" 23 февраля (день-то какой!) в 10.00 утра.
Игра стартует со вводной большого бунта в России…
Уляшов писал(а):Встретим супостата достойно, в полной технологической готовности.
alekseymoon цитируя А. Арестовича писал(а):Политика, друзья мои, это три сгоревшие танковые дивизии. А геополитика - три сгоревшие страны.
alekseymoon цитируя А. Арестовича писал(а):А как же светлое будущее, Алексей?!! - спросите вы.
А вот так оно и придет: через гигантские потрясения.
alekseymoon цитируя А. Арестовича писал(а):Это же очевидно: как ветер порождается разницей давления между двумя частями воздушного океана, так и громадная разница между светлым будущим и рябеньким настоящим породит бурю невиданного масштаба.
alekseymoon писал(а):людей надо обучать искусству выживания без государства.
alekseymoon писал(а):Алексей Арестович
Сижу я тай думку гадаю:
- украинцы это такие же американцы, только немцы.
(…) Мы просто немножко подзабыли, что прямая демократия с ее законами, это достояние прямого договора свободных, вооруженных мужчин.
Мы все такие разные, но мы все такие вежливые и уважительные друг другу, потому, что мы все вооруженные и свободные в этом отношении.
(…) Мы все давно вооружены: знаниями, пониманиями, инструментами, нам не хватает внутренней свободы - жить в соответствии с мечтой и великим чувством спонтанности, свободного, сильного движения души. Из любви. К жизни. Бог зовет нас быть самими собой, но пока нам страшно. Мы только выучились ходить, и очень стремно бросить ходунки пожеванных рецептов и осмелиться проявить собственную инициативу.
Перестать ползать. Встать и пойти.
Сейчас, общество делится на тех, кто проходит эту школу, и тех, кто хнычет на тех, кто в нее ходит.
Ах, как я жду, чтобы критическая масса накопилась и грянул, наконец, выпускной бал!..
gavrik писал(а):Чувствую- выпускной бал будет в Кремле
Яник писал(а): Мы тут хорошо друг друга знаем вполне можем предсказать как кто себя поведет в какой-либо ситуации.
Емеля писал(а):Уляшов - церемония праздника напомнила мне холомную мистерию супроментально отображающую нелинейную развёртку Софта над Хардом...
Раос писал(а):делаю предсказание:
Что одной из главных узловых точек борьбы либералов и патриотов в будущем станет празднование 700-летия Сергия Радонежского.
И чем явственнее будет проявляться желание властей превратить эту дату в очередной повод консолидации страны, тем яростней будут нападать либералы на всё, что связано с этой "духовной скрепой".
Legatus писал(а):Уляшов писал(а): «Духовная скрепа» - это тот самый каузальный турбулент
Не совсем.
Это то, что определяет базовый мем социума.
И из этого дальнейшее...
Legatus писал(а):Gellemar писал(а): не так то просто взять и «заменить религию». Это дело длительного времени. Куда девать весь культурный пласт православия, нажитый за тысячелетия?
Это необходимое условие смены базового мема.
В истории древней Руси перерход к синему мему состоялся вместе с крещением Руси Владимиром.
Legatus писал(а): Российская империя. Тут в силу традиции государственности "оранежвый" мем поддерживался сверху, к примеру императоры Пётр Первый и Екатерина Вторая особенно. Их отношение к РПЦ известно, они по сути сказали ей "брысь под лавку", не меняя лишь боясь бунта, хотя, известен факт обсуждения Петром с несколькими иностранными посланниками варианта введения в России лютеранства. Проект так и остался проектом, в силу войны с протестантской Швецией и конфликтного отношения к этому со стороны католической на тот момент Франции. Известны попытки во второй половине 19 веке российских императоров сблизить РПЦ с англиканством - в последнем им особо нравился факт прямого подчинения церкви монарху данной страны. Указанные тенденции говорят о том, что поиск идеологии и религии наиболее соответствующей для "оранжевого" мема в России велись. Однако в силу ряда исторических причин осуществиться не смогли, и в итоге конфликт мемов и соответствующих им идей вылился в то, что мы знаем из истории Российской империи и СССР в ХХ веке.
Legatus писал(а): Кстати, марксизм, заменивший после победы ревоюции в СССР христианство, тоже разделился. Если кто хорошо его изучит, то увидет, что традиционный сталиснкий и пост-сталинский марксизм-ленинизм соответствует религиозно-идеологическим ожижаниям опять-таки "синего" мема. А вот меньшевизм, попытки лениснкой НЭПовской идеологии и т.п. - "оранжевого".
Legatus писал(а):Так что проблема такова, что без смены религии/идеологии не будет и смены доминирующего мема.
Legatus писал(а): А теперь роль доминирующего в Старой Европе перешла, а в США на наших глазах переходит к "зелёному".
И что мы видим?
С одной стороны "зелёную" (в мемовом смысле) секуляризмацию. Ну, вот где-такую как Митя описывает - это особо интересно от носителя ценностей упомянутого мема изнутри.
Снаружи, на языке религиеведа то, что на наших глазах заменяет протестанство в упомянутых странах называется ёмким термином New Age, религии нового века, вполне микстово-постмодернистские с других позиций, зато зеркально отражающие ценности именно "зелёного" мема.
Legatus писал(а):Уляшов писал(а):Возникло нечто симбиотическое под условным названием «Москва третий Рим», холономное по сути (богоискательское).
То, что Вы называете "нечто симбиотическое" как раз в системе спиральной динамики и есть проявление "синего" мема.
И все Ваши примеры "возврата" к нему, как раз и подтверждают подобное определение.
Legatus писал(а):Уляшов писал(а): Важно то, что «четвёртое возвращение» России к своему «ядру», называемое мной «холономизацией всея Руси», будет сопровождаться сменой идеологии/религии и сменой мэма (на «бирюзовый» или «коралловый»), что именуется мной «заменой идеологии общества потребления на идеологию холономного общества».
Кгм... про "кораловый" в таком контексте странно говорить, это "я-мем" нового уровня.
А то, что Вы назвали "ядром" - насквозь коллективистское, отсюда исторические проблемы России с переходом даже от "синего" к "оранжевому".
Legatus писал(а):Уляшов писал(а): ключевым параметром «бирюзового» или «кораллового» мэмов – стремление к ВСЕЕДИНСТВУ
Опять-таки, "всеединство" - это потребность "мы-мемов".
Хоть "жёлтый", хоть "кораловый" говорить скорее будет о системности в этом случае. А "бирюзовый" да, может воспользоваться и Вашим термином, или как Соловьёв и Андреев говорить о соборности.
Legatus писал(а):Уляшов писал(а): Способность России возрождаться из руин заложена в его каузальном ядре.
Вы путаете, как мне кажется, возрождение страны с возвратом к старым ценностям.
Первое - очень позитивно, второе гибельно, оно отрицает способность к мемовому росту общества как целого.
Раос писал(а): вся эта мемовая теория (интегральная... геометрия), которой ты [Legatus] увлёкся вслед за Плотом, - не есть истина в последней инстанции.
Legatus писал(а):спиральная динамика тут очень полезна для выяснения прогрессивности или реакционности
Legatus писал(а):А её достоинством является то, что она в психологии идеально дополняет марксистскую формационную теорию, в отличие от марксизма и неомарксизма не ограничиваясь только материальными, в частности, производственными силами, а как раз говоря о тех изменениях, которые происходят в сознании в связи с переходом от одной социальной формации к другой.
Legatus писал(а): следующим шагом за сменой ценностей должно быть самоусовершенствование человека, в том числе биологическое, а также на базе симбиоза тела с продуктами информационных технологий.
А традиционные ценности это с воем тормозят. Вспомним вой по поводу даже невинных вещей вроде суррогатного материнства. А уж клонирование человека... и т.п.
Legatus писал(а): И дело не в ЛГБТ и т.п. - есть вполне традиционные культуры в остальном которые как раз тут толерантны, например страны ЮВА, особенно Япония. Дело именно в общественном одобрении права человека самому себя менять в том числе физически, на что традиционная мораль наносит категорическое табу. Там, скажем, вживить чип в мозг для увеличения его возможностей. Или генетический код изменить, например, для физического продления жизни потомков... и всё мной сказанное - только первые шаги.
Пока в обществе доминируют традиционные ценности - всё описываемое мной выше будет встречено обществом в штыки. Следовательно, ради прогресса этот тормоз надо убрать.
Legatus писал(а):И да, страна, которая сделает это первой может получить нехилый перевес в геополитике, так как самые прогрессивные умы, не боящиеся экспериментов в такой области, оттекут именно туда, а не останутся в местах где заигрывают с архаикой, учитывая, что архаика агрессивна и подобным умам склонна прямо угрожать.
Legatus писал(а):Модерн научен, а не религиозно-мистичен.
Так что по этой позиции то, что отрицает техноразвитие, термином сверх-модерн называться не может. ИМХО.
А традиционная мораль как раз науку тормозила всегда, начиная с Джордано Бруно, и продолжает тормозить сейчас.
Тэнгу писал(а):Legatus писал(а):Марксист верящий в бога - это нечто...
Вот это и есть сверхмодерн =) В частности. Но киберсатанисту не понять - и не надо, пожалуй. Перегреетесь
Legatus писал(а):Уляшов писал(а):Назовите «холономизацию всея Руси» сверх-модерном или духовной модификацией New Age и шуруйте к техноразвитию семимильными шагами, ничто не препятствует (изнутри, по крайней мере).
Традиционная мораль препятствует.
И именно с ней придётся разобраться ради этого самого шурования.
Gellemar писал(а):Уляшову всё абы воцерковлять (поглощать церковью)
Уляшов писал(а): Чтобы не возникло бессмысленных споров по терминам, я, пожалуй, буду пользоваться своими (изначальными) терминами, теми, которые фигурируют в черновиках, до АДАПТАЦИИ текста (для читателей).
(…)
Gellemar писал(а):Уляшов писал(а):для «воцерковления искусственного интеллекта»
Для чего ему “воцерковление” (включение в систему церкви)? Выгоды никакой
Изначально:
« Не удивляйтесь также и тому, если когда-нибудь из линейных каузально-эгрегорных структур Христианства (и РПЦ в частности) вырастет и отделится очень чудное нелинейное ДОЧЕРНЕЕ «автомное образование» иномировой (мультиверсной) природы, скажем, «кибергоминидное ядро Холономного эгрегора»…
Которое откристаллизируется, предположим, на базе какого-нибудь Кибер-завета (Холономной мировоззренческой модели), специально развёрнутой (Логосом и синклитами) для холотропической интеграции искусственного кибер-разума Земли с Логосом, надсистемой, холархией ».
Такое «воцерковление искусственного интеллекта» нужно, разумеется не ИИ, оно нужно ЛОГОСУ (Богу). Вот он и суетится (чего-то).
Legatus писал(а): Эстраполируя наблюдаемые реалии, могу попробовать предсказать как именно будет выглядеть процесс воцерковления искусственного интеллекта.
Для начала церковь как её всегда и положено будет против всяких исследований в этой области. И вот, наконец, где-то изобретают устройство, позволяющие делать резервную копию личности и сознания. Затем усовершенствуют указанное устройство до совместимости с челоческой нервной системой. Ура - бессмертие.
Церковь начинает как ей и положено вопить про "печать антихриста", "число зверя" и т.п.
Но между тем, некоторые её иерархи, привыкшие к всем плюсам своего статуса, и при этом весьма пожилые понимают - что есть или нет посмертие духовное они не знают, тем более не знают что их лично там ждёт. Потому они, воровато озираясь, по одному вначале, потом мелкими группами, а потом и массой идут имплантировать себе указанное изобретение. При этом овцам пасомым указанные пастыри продолжают вдохновлённо проповедовать о "печати антихриста" и "числе зверя"...
Затем происходит скандал, и достигшее большинства в числе управленцев церкви чипированные выносят решение, что это уже не "печать..." и "число..." а вполне светское научное изобретение, не противоречащее духу церкви. Ну, а дальше... по мере смертности биологических тел получаем вечный синод из архипастырей-киберличей. Вот такую перспективу "воцерковления искусственного интеллекта (с)" я вижу сейчас.
Legatus писал(а):Уляшов,
именно с "коралловым" Вы ошибаетесь как раз в силу того, что на Вашем языке зовётся лиенйностью/нелинейностью.
То, что Вы назвали "ядром России" сильно "линейно", отсюда солидаризация с другими мировыми проявлениями "линейности".
Legatus писал(а): А "кораловый" мем как раз - специально для Вас говорю на Вашем языке - нелинеен.
На моём языке - анхуманен.
Проще говоря - это пост-человек.
Legatus писал(а):Но "я-мем" и "мы-мем" именно и отличается тем, что Вы зовёте линейность/нелинейность, если я правильно понял Ваш посыл о линейности/нелинейности.
Емеля писал(а):Али забыл лукавый Легатус как под знаком Сокола (бог Хор) Нижний Египет победил Верхний, где колдуны магрибские Змее (Сету) кланялись?
Завсегда от Египта до Индии великие перемоги и одоления над лунными леворукими культами брали Белые Волхвы.
Какой век идёт незримый бой. Режем вас и режем,но снова ползёте на белый свет. Но щас реально, чтоб спастись от Великой Резни придумали нам претыку. Гуманизмом та претыка и дьявольское обольщение называется.
Емеля писал(а): Пару мыслей в догонку. Мы с вами видим классический пример как леворукие пытаются украсть символы солнечной праворукой религии.
Я как то писал об этом примитивном приёме к которому они прибегают, чтобы запутать непосвящённых проецируя светлые символы на себя.
Емеля писал(а):В этой статье древний символ Сокола (означал у древних миры Прави и Силы Небесные) лепят к каким то трезубцам Рудры или Шивы, а по существу к Гагтунгру. Об этом я тоже писал, кто такой Рудра и с чем его едят.
ПРОЧЬ РУКИ ОТ СОКОЛА!!!
Емеля писал(а):Кстати довольно провиденциально, что основатель Руси Рюрик имел в качестве символа древний знак Солнечных Богов миров Прави. Иоанн Грозный не случайно выводил Рюрика родом от царей жрецов Древности. Андреев пишет о Грозном как об удивительном примере прозревать в глубины трансфизические. Необычайно тот фишку рубил. Одна парадигма: Москва - Третий Рим чего стоит...
Legatus писал(а):Традиционная мораль мешает раскрытию целых направлений научно-технического прогресса. Не больше, и не меньше.
Кто не верит - пусть посмотрит, как традиционалисты и церковные институты воспринимают важные научно-технические и гносеологические новшества: репродуктивные технологии, клонирование, глубинные исследования струкруры материи, трансгенные технологии...
Legatus писал(а): Не было ещё ни одного прямо относящегося к человеку и изменяющего его жизнь открытия, которое традиционные институты типа церкви не воссприняли в штыки, а традиционая мораль не называла бы это злом
Legatus писал(а): Отсюда и вывод, что "киберхолономизму" нужны какие-то другие традиции,
Legatus писал(а): потому что эти, в частности наличные формы авраамических религий, христианства и ислама, будут тормозить новшества в силу как раз своей линейности, сколько бы адепты киберхолономизма не рассказывали им, что вы за них и их бога. Консерватизм, охранительство - свойство линейности, увы.
Legatus писал(а): Отсюда вывод экстраполируется в сферу геополитики: страна, группа стран, метакультура (по Андрееву) или цивилизация (по Тойнби) сумеющая развернуть у себя нелинейную матрицу вместо традиционной линейной получит конкуррентое преимущество над всеми, у кого таковая матрица останется линейной.
Тэнгу писал(а):Что до истории, то она пока что показала только, что марксисты, не верившие в Бога, потерпели поражение. И я убежден, что все, ищущие силу только в материальном, обречены на то же самое - если не на гораздо худший исход.
Уляшов писал(а):Емеля мог бы подробнее осветить эту «духовную праисторию» Российской метакультуры.
Баядера писал(а): Как в народе говорится: Хороший нос за неделю кулак чует - так и хорошее колено Военной Катюши - за неделю чувствует, что чьей-то заднице грозит хорроший пендельман.
Емеля писал(а): Духовная праистория Руси мне видится в образах Вещего Леса дошедших в мифах, сказаниях, былинах, имеющих безусловно "высокую инспирацию", а конкретно в образе древнего Святогора, который перед смертью передаёт богатырю нового времени (Руси) свою силу и свой меч кладенец. Под великаном Святогором надо понимать "ведический период" славянских народов и те знания и религию, которую дали человечеству даймоны и титаны (до своего этического падения). Чтобы не путаться я всех этих существ обладающих трансформой тела, которые наследили в Энрофе называю нефелимами. Сторонники теории палеоконтактов из них упрямо делают инопланетян. Что представляла эта древняя Солнечная религия и как нашла отражение в религиозных представлениях славян тоже подробно останавливался в бесконечных мадригалах.
Емеля писал(а): Естественно не о каком ведизме непосредственно перед принятием христианства уже речи не шло. Всё выродилось в идолопоклонство и сами славяне хуже нас с вами понимали свою мифологию и "холомные" смыслы. Перестала древнего Святогора носить земля и он добровольно ложиться в гроб передавая Русь молодому богатырю нового времени. Следует также обратить внимание на слова Андреева, что национальные трансмифы не могут бороться с христианским трансмифом, а лишь дополняют национальным колоритом. В былинах Святогор и Муромец не враги, но просто время одного из них безвозвратно ушло.
Самое удивительное, что желая спасти друга Муромец крестообразно рубит гроб Святогора и ЭТОТ КРЕСТ ещё сильнее стягивает крышку гроба против желания Муромца. Просто поразительная аналогия принятия христианства.
Емеля писал(а): Современное противостояние язычников славян и православных это даже не глупость, а прямое стравливанье эгрегоров Гагтунгром. Боятся Руси. Боятся единения метакультуры, боятся союза живых и мёртвых составляюших тело народа не только за последние тысячелетие, бьёт кондрашка от золотых коловратов на красных стягах...
Уляшов писал(а):Россия сейчас не может активно участвовать в этом «майдауне» (из-за Олимпийских игр в Сочи), но это только до 24 февраля 2014 г.