[Уляшов]

Яник упорствует и приводит аргументы и факты в защиту своего права писать обзоры и анализы публикаций на братских форумах, симпатии к которым неоднократно выражал.

Пусть так. Но разве это мешает обозначить (как-то) своё намерение «быть лучше», «стать образцом уважительности и корректности (не дожидаясь этого от других», и ради этого «сложить за порогом штандарты»…
А потом, выразив такое своё устремление, приводить аргументы и факты, уже в соответствующем настроении.
«Шторм» исчезнет вмомент, ей-богу…
Ну пусть не шторм (и не разборка), так, некоторое напряжение общей обстановки на форуме (недоразумение).

Согласна!

Почаще бы звучали на форуме такие фразы…

[Баядера]

НА 1000% СОГЛАСНА!!!
И!
Я ТАК ДОЛГО НЕ РЕГИСТРИРОВАЛАСЬ ЗДЕСЬ, ПОТОМУ ЧТО СОСРЕДОТОЧИЛАСЬ ИМЕННО НА СЛОВОСОЧЕТАНИИ "НОВЫЙ ФОРУМ", А http://rozamira.us — новый клуб ПРОСТО НЕ ЗАМЕТИЛА!!!!!

О! А я всё ждала-ждала тебя и даже малость недоумевала, когда мне Саныч говорил, что Алёнка вот, на Аримойе зарегалась, а к нам не хочет видно идти...
Мне было грустно...
А дело-то вот в чем, оказывается было!!!

[Алёнка Стрельникова]

О! А я всё ждала-ждала тебя и даже малость недоумевала, когда мне Саныч говорил, что Алёнка вот, на Аримойе зарегалась, а к нам не хочет видно идти...
Мне было грустно...
А дело-то вот в чем, оказывается было!!!

Ага! А я зарегилась на Аримойе и тухла там со скуки в компании Милы, Раухи и Сони( а больше там и не пишет никто), пыталась на портале писать-тоже к душе не ложилось и тут в очередной раз зашла на WS(почитать и повспоминать былые счастливые моменты) и взгляд упал на незнакомое "новый клуб". Зашла. Батюшки! А все то здесь! Ну и теперь (если никто не против) я В ОДНОЙ ЛОДКЕ С ВАМИ! УРА!


"Алёнка вот, на Аримойе зарегалась, а к нам не хочет видно идти..." КАК КТО-ТО МОГ ТАКОЕ ПОДУМАТЬ? Неужели не ясно было в чью сторону я сделала свой выбор?

[Баядера]

"Алёнка вот, на Аримойе зарегалась, а к нам не хочет видно идти..." КАК КТО-ТО МОГ ТАКОЕ ПОДУМАТЬ? Неужели не ясно было в чью сторону я сделала свой выбор?

Да именно поэтому-то я недоумевала конкретно причем так себе НЕДОУМёВЫВАЛА.

[Лис]

Володь! Теряешь былую хватку объективности. Очень искажённое мнении о современном деле вещей. Уже всё не так. ИМХО, конечно.

[Уляшов]

Володь! Теряешь былую хватку объективности. Очень искажённое мнении о современном деле вещей. Уже всё не так. ИМХО, конечно

Уже всё не так, как раньше, само-собой…
Ситуация изменилась, ИГРА изменилась (супраментальная игра эгрегоров). Мир готовится к ВОЙНЕ. Ясновидящие сквозь пелену мистического тумана видят тени метафизических авианосцев, готовящихся к боевому походу… Яснослышащие через гвалт гламурного карнавала слышат нарастающий рокот танковых колонн, выдвигающихся на исходные позиции. Это вводит их в ужас. Приближается СЕЧА, катастрофа мирового масштаба.
Правительства капиталистических стран сидят как на вулкане и судорожно пытаются предотвратить приближающийся крах общества потребления.
Политические олигархии стремятся срочно закрепить свою власть какими-нибудь (кое-какими) псевдовыборами в Госдуму…

Тут подъезжает броневичок и привозит пакет с планом дальнейших действий (очень вовремя). И что там написано? Вовсе не присоединение к предвыборной атаке на «профсоюз чиновников» - эгрегор ЕдРо (с целью его разрушения), как ожидалось. Там написано: «хоровод» (апробация технологии системообразования групповых эгрегоров).
Это потеря «былой хватки объективности»? Пир во время чумы?
Вовсе нет. Это игра через один ход. Это забота о том, что будет потом, после войны. Это радение о семенах, которые должны произрасти впоследствии, когда мир общества потребления рухнет.

Я вот тут думал, стоит ли переместить в другую ветку («Просто разговор: о том, о сём») вышеизложенные посты Баядеры и Алёнки с восторгами от их встречи.
Пришел к выводу: РАДОСТЬ встречи бывших «вээсовцев», раскиданных после закрытия форума WS по разным площадкам, это часть истории РМ-форумов.
То есть, у форума US появилась ещё одна функция: собрать всех, кто был насильственно разобщён в процессе закрытия форума WS, но хотел бы быть вместе со всеми.

Закрытие форума WS – одна из подлейших страниц супраментальной игры (вокруг РМ-форумов вообще).
Создан был WS в 2007 году как «диссидентское» отпочкование ОРГа, фактически, как его филиал (неразрывно связанный с родителем пуповиной барракудности), призванный, как неоднократно отмечалось М. Босым, доказать всем на практике тщетность попыток демократической самоорганизации (на фоне стабильности традиционного централизованно-авторитарного управления).
Хаос и флейм на форуме WS в 2009 году прекрасно служил этой цели – иллюстрировал всем бесполезность и неэффективность демократической самоорганизации.
Но вот, неожиданно для М. Босого, логика барракудника на форуме WS стала тесниться этической саморегуляцией (как принципом самоорганизации интернет-сообществ), которая даже победила на голосовании Вече в июне 2011 года. Такого ПРИМЕРА «прародителям» нафиг не нужно было. Они быстренько закрыли WS, всех разогнали, сляпали «Новый форум» и сделали вид, что ничего не было…
Но мы то помним, что было.

Итак, у форума US появилась ещё одна функция: собрать всех, кто был насильственно разобщён в процессе закрытия форума WS, но хотел бы быть вместе со всеми.
Более того, форум US может (и должен) собрать тех, кто был бы РАД встрече друг с другом, но пока не знает об этом (друг о друге, о форуме US и вообще о РМ-движении). Им ещё предстоит узнать о площадке, где можно встретить своих «активаторов» (людей, повышающих творческий оптимизм, вдохновляющих на подвиги, стимулирующих к самореализации), прийти сюда, встретить их, возрадоваться, вдохновиться… А площадка должна быть к этому готовой, она с самого основания должна иметь такую установленную функцию…
Типа: форум US – место сакральных встреч…
Да будет так. Аминь.

Лис, подваливай в «хоровод».
Скопирую свою «агитацию Лиса» из соседней ветки «Просто разговор…» (многим будет полезно связать с вышеизложенным, так-скать, воспринять в едином контексте).

Лис, дружище, попробуй вот что: оставь за порогом свои штандарты, скажи себе «Хочу быть лучше, хочу стать образцом уважительности и корректности» и войди с этой мантрой в РЕЗОНАНСНОЕ ПОЛЕ (пространство общего сердца) данного группового эгрегора («хоровода»), пройдя через барьер этической саморегуляции.
Здесь есть абсент и капустный пирог, пойдём вместе с Гэллемаром к Аглае в гости (приглашала)…
Только свой базар придётся фильтровать, точнее, заменить одни термины на другие…

Считайте это обращением ко всему честному народу.

[Баядера]

Итак, у форума US появилась ещё одна функция: собрать всех, кто был насильственно разобщён в процессе закрытия форума WS, но хотел бы быть вместе со всеми.
Более того, форум US может (и должен) собрать тех, кто был бы РАД встрече друг с другом, но пока не знает об этом (друг о друге, о форуме US и вообще о РМ-движении). Им ещё предстоит узнать о площадке, где можно встретить своих «активаторов» (людей, повышающих творческий оптимизм, вдохновляющих на подвиги, стимулирующих к самореализации), прийти сюда, встретить их, возрадоваться, вдохновиться… А площадка должна быть к этому готовой, она с самого основания должна иметь такую установленную функцию…
Типа: форум US – место сакральных встреч…
Да будет так. Аминь.

Присоединяюсь!

[Алёнка Стрельникова]

Итак, у форума US появилась ещё одна функция: собрать всех, кто был насильственно разобщён в процессе закрытия форума WS,

Абсолютно согласна!!!
Ведь большинство в моём опросе не хотело расходиться - нет, так взяли и закрыли.
Я вообще была "вне политики" ни на чьей стороне, но выбор пришлось сделать. Тем более мой муж-умный и проницательный чек, который с любопытством наблюдает за моим присутствием здесь и там сразу определил несправедливость позиции "Не хотите играть по нашим правилам - вообще не будите играть". А уж он то вообще ни в чём, что касалось WS не был заинтересован, его мнение было объективным и независимым на 100%.

[Баядера]

Тем более мой муж-умный и проницательный чек, который с любопытством наблюдает за моим присутствием здесь и там сразу определил несправедливость позиции "Не хотите играть по нашим правилам - вообще не будите играть". А уж он то вообще ни в чём, что касалось WS не был заинтересован, его мнение было объективным и независимым на 100%.[/color]

ВОТ!! Даже человеку со сторны, совсем не при делах во всех наших вопросах глубоко, и то труда не составило понять самую банальную гнилую очевидность, которую пытались прикрывать кучей толстых "теплых" одеял.

[Уляшов]

ВОТ!! Даже человеку со сторны, совсем не при делах во всех наших вопросах глубоко, и то труда не составило понять самую банальную гнилую очевидность, которую пытались прикрывать кучей толстых "теплых" одеял

Кстати, на заглавной странице форума «rozamira.ws» теперь написано:

Новые ресурсы:
• http://forum.rmportal.ws — форум-портал
• http://forum.arimoya.info/ — новый форум "Аримойя"
• http://rozamira.us — новый форум "Клуб друзей Розы Мира"

То есть «rozamira.us» обозначен уже не как клуб, а как второй новый форум.
Стало быть, критическая «речь с броневичка» возымела действие. И на том спасибо.

Недавно Яник изложил своё видение причин развала форума WS, в ветке «Флейм и прочие смертные грехи» - viewtopic.php?f=47&t=170
Скопирую своё сообщение оттуда.

Вот причины, по которым Раухе удалось развалить WS.
а). Рауха считал себя самым умным. Искренне;
б). Рауха уверен был в своей миссии по очистке всемирного философского пространства от дилетантов и соплежуев;
в). Рауха терзал дилетантов и соплежуев с угрюмым упорством и очень грубо.
г). Рауха персонально со страстью преследовал Песца, Уляшова, Нечту, Вадима, тебя (Ахтырского) и Даниила Андреева. Всех остальных также. Но у 5-и первых он не пропускал ни одного слова, чтобы не обозвать дураком и соплежуем. Других аргументов я не встречал. Возможно они и попадались, как уверял Акинари. Но я последние года полтора читал не более 1%;
д). Очень высока роль в развале форума добросовестно огрызавшихся в ответ на посты Раухи. Особенно Песца;
е). Самое главное - это плодовитость Раухи. Писал бы он сообщений хотя бы раза в 2 меньше, уже м.б. обошлось бы.
ж). А может и так обошлось бы. Но была еще одна беда. Это беззаветная поддержка Раухи, в первую очередь, Милой и, во-вторую очередь, Акинарм, Володей и Плотом. Мотивы их мне не понятны до сих пор.
Вот 7 тезисов. Отсутствие одного любого из них могло спасти WS.
А отсутствие двух любых спасло бы гарантированно.

Да, хорошо (сказано). И ведь, главное, правда.
Остаётся мелочь, так, деталь: непонятные до сих пор мотивы беззаветной поддержки Раухи (читай: рауховщины, дедовщины, логики барракудника) Милой, Акинари, Камским, Плотом.
Что это было? Личные отношения? Супраментальная игра?
То есть осталось разобраться с групповым феноменом (как я это называю: самопроявления коллективного эйцехоре), сформировавшим «самсарно-барракудное ядро эгрегора WS».
То, чего сейчас пытается избежать Ахтырский на форуме US (извлекший уроки от наступания на грабли).

Хочу заметить, что по результатам прошедшего месяца наш герой извлек уроки из гибели WS и ведет себя прилично. Посмотрим, что будет дальше

Из этого следует: источником группового феномена на форуме WS был не Рауха и Ко, а нечто иное, возможно – трансперсонально-метафизическое (супраментальная игра эгрегоров).
Хотя, более близкая причина (версия): неправильный принцип системообразования эгрегора WS (на основе личных отношений = отношалок = дедовщины).
Что тоже хотелось бы избежать сейчас на форуме US.

Избежать разборок (отношалок) не просто. В декабре 2011 г. форум US снова заштормило, во второй раз.

В ветке «Жалоба модераторам на пользователя BG» - viewtopic.php?f=103&t=242&p=3017#p3017

В декабре форум заштормило во второй раз. Лис наехал на Легатуса, Сан Саныч на BG777, тот на Баядеру, Gellemar как-то легко завёлся с полоборота, позабыв про оставленные за порогом штандарты…
(…)
«Принять меры», «просушить мозги», «задолбало»…
Как-то интересно даже стало по своему (исследовательски): отструктурирует форум КЛАСТЕР (внутренней саморегуляции) или же погрузится в очередную флеймную свалку (отношалок)…

Некоторые ветки просто наводят уныние
(...)
Но что-то (интуитивно-логическое) подсказывает: не так всё плохо и мрачно, как кажется.
Идёт структурирование (системообразование) эгрегора форума и флеймные всплески лишь ускоряют этот процесс (или отражают)…

Ключевая фраза: «отструктурирует форум КЛАСТЕР (внутренней саморегуляции) или же…».

[Уляшов]

Отделил дискуссию с Лисом в ветку «О «сотонизме» и толерантности» - viewtopic.php?f=52&t=258
Из перемещенного стоит здесь оставить фрагмент:

«Дровосек» не уразумеет «плотника», и наоборот, потому что оба они – рабы самсарной узости восприятия мира. И каждый считает своё вИдение наиболее правильным, а порой и единственно возможным. Мне в их споры о «потребительских свойствах древесины» и вникать не хочется, потому что в любом случае он относится к фрагменту реальности и, следовательно, не имеет смысла (высшего, духовного, холотропического).

Объединение на основе более высокого уровня системности предполагает трансценденцию, выход за рамки узко-специфических матриц восприятия.
Вот к этому бы и следует устремиться.
И именно это нужно Розе Мира. А вовсе не (то-то и то-то.)… «Эхо прошедшей войны».

В ветке «"Русская Зима". Рождение нового общества» - viewtopic.php?f=21&t=248

Дух “тортика ментам” - это дух мирного, праздничного гражданского неповиновения. Это дух, который может объединить самых разных людей, которые вчера считали себя “коммунистами”, “демократами” или “националистами”.

Поиск «духа, который может объединить самых разных людей» - вот что нужно Розе Мира.

Надо начинать убивать государство в себе, становиться развитым сообществом, которому не нужны “гаранты конституции” и прочие уверенные папы. Необходимо начинать ненасильственное оттеснение на обочину истории теперешней коррумпированной, дегуманизированной элиты. Никакие выборы не решат эту проблему - элита подберет очередного монстра-марионетку, и неважно, будет ли он “коммунистом”, “либералом” или “националистом”. Мы уже видели у власти и тех, и других, и третьих.
Первоочередная задача - формирование множества сетевых сообществ. По территориям, по организациям - ориентированных на решение конкретных, заботящих всех вопросов.

Да, формирование множества сетевых сообществ – это МЕТОД ненасильственного оттеснения на обочину истории теперешней коррумпированной, дегуманизированной элиты.
Улавливаешь, дружище Лис, какой СМЫСЛ начинает просвечивать за определением «годная к тиражированию технология самоорганизации интернет-сообществ».

Именно потому, что мы были разобщены, атомизированы, изолированы друг от друга - у нас сейчас есть шанс сформировать локальные сообщества нового типа. Творческой, движущей силой которых будут молодые люди, активисты интернет-сетей - мы видим, что этих людей много, и они ориентируются на высокие этические ценности.

Вот эти высокие этические ценности и можно бы апробировать в качестве механизма самоорганизации и саморегуляции сообщества (здесь и сейчас).
Не отвлекаясь, так-скать, на борьбу за чистоту рядов.

Главное, что может помешать этой работе - замшелые политические штампы. Надо перестать мыслить устаревшими категориями.

И не застревать на своих матрицах восприятия.

Для этой работы неважно, кто мы по так называемым политическим убеждениям, кто мы по национальности. Возможность полноценной творческой жизни, открытость, дружелюбие - это ценности, которые соединяют всех людей доброй воли

В том числе Легатуса и Лиса, Сан Саныча и BG777, меня и Гэллемара…
Это бы и должно стать основой системообразования эгрегора форума.

[Уляшов]

О расколе в 2011 году форума «rozamira.ws» на два: «Новый форум Аримойя» и «rozamira.us»

Суть эксперимента: можно будет сравнить не только количество и качество розамирских идей (с барракудником и без него), но и групповую этику, формирующую атмосферу общения («пространство общего сердца»), а также, и это главное на мой взгляд, наличие или отсутствие пассионарных потоков, холономных инвольтаций ХОЛАРХИИ, трансляций «трансцендентальной активности синклитов» (проекций «креативного генезиса в наш мир»), то есть того, что скрывается под придуманной Хемулем этикеткой «санкция демиурга».

Я-то вот думаю, что эта «санкция Логоса» (наследие WS) перешла (перенацелена) на форум «rozamira.us», а РМпортал и форум «Аримойя» остались барракудниками (Раухи и Ко) в качестве контрольной группы для сверки итогов эксперимента…

Насчёт «контрольной группы» любопытно.
Скопирую сюда два своих сообщения из ветки «Как Розу воплощать будем?» - viewtopic.php?f=21&t=247&start=150

Ссылка, приведённая вначале поста, думаю, будет для Уляшова интересна. Касательно изменения принципов системного образования и того, что, похоже, на параллельном форуме шанс на такое изменение упустили

Да, интересно.
Не то, как Рауха и Плот ДУШАТ творческую генерацию Раоса и dr.alexmoonа (тут нет ничего нового, всё как на WS).
Интересен ПОДХОД к теме «воплощения Розы Мира», который я бы назвал технологически-системным, и именно который громит Рауха как подход, не имеющий права на существование.
Скопирую сообщение Раоса целиком (тут и обсудим).

Авиация строилась на развитии науки о физике и математике.
Роза Мира строится на развитии науки о человеческом сообществе.
У этой науки есть своя "физика" и "математика".
Скорость передачи информации в социуме.
Скорость передачи эмоций.
Поведение человеческих масс в разных ситуациях и ещё много всего другого, что ещё предстоит открыть и скрупулезно проработать.
И уверен, что волна оранжевых революций катящаяся по миру - это видимая часть того, что западные уицраоры активно осваивают и берут на вооружение эти законы.
Поэтому я и считаю, что построение Розы Мира чисто техническая задача, сравнимая с тем, что тебе надо построить самолёт, правда при условии, что этого ещё никто никогда не делал и даже не знает как.
Но мы же можем учесть опыт создания авиации - техническую сторону организации процесса создания и конструирования нового.
Необходимо создать "дорожную карту" (проект) создания Розы Мира с пошаговым разбиением и детализацией всего процесса ("до винтика").
Конечно нам понадобится подробная "карта" этого мира - ну в этом нам поможет Рауха.
Мы можем сами находить и открывать законы социума, тупо, технически проводя по телефону соц.опросы:
..."- Здравствуйте! Вас беспокоит международная организация "Роза Мира". Скажите пожалуйста, как часто вы испытываете приступы жгучей ненависти?..."
Но законы - ещё не всё. Нужно придумывать сильные системные решения
и осуществлять их в критически важных точках бифуркации (которые также надо находить).
Напомню, что сильные решения - это те, что самореализуются, несмотря на силы противодействия. А вот уже здесь, для нахождения таких решений, нам понадобится помощь Божья (пост и молитва, как нам часто напоминает Яник.)
И тут Остапа понесло...?
Может быть...
Только..."Если ты думаешь, что можешь - ты прав, если ты думаешь, что не можешь - ты тоже прав" Генри Форд.

Что отсюда можно (и должно) ПОДХВАТИТЬ и РАЗВИТЬ?

1. «Роза Мира строится на развитии науки о человеческом сообществе. У этой науки есть своя "физика" и "математика"».
Безусловно. Не только «скорость передачи информации в социуме» и «скорость передачи эмоций», но и иные законы и закономерности самоорганизации систем, выявить, описать и осмыслить которые было бы полезным делом.

2. «Западные уицраоры активно осваивают и берут на вооружение эти законы».
Осваивают и берут, не только западные уицраоры, вообще силы демонические, играющие на стороне однополярной глобализации (манипурного системообразования человечества).
Сторонникам многополярной глобализации (анахатного системообразования человечества) тоже бы не мешало вооружиться ЗНАНИЯМИ.

3. «Мы можем сами находить и открывать законы социума».
Можем. И не только «тупо, технически проводя по телефону соц.опросы», но анализируя и обсуждая тот реальный ОПЫТ динамических игр (эгрегоров), которые прокручивались и продолжают прокручиваться на РМ-форумах.
Реплика: одно столкновение «концепции инкубатора» с «логикой барракудника» (коллективным эйцехоре) годовой давности чего стоит – это очень показательный общесистемный опыт.

4. «Необходимо создать "дорожную карту" (проект) создания Розы Мира с пошаговым разбиением и детализацией всего процесса ("до винтика")».
Предположим, что он уже создан (синклитами), давно, лет двадцать назад, проект масштабом эдак в ПОЛВЕКА (1990-2040 г.г.), и осуществляется теперь, методично и целенаправленно, год за годом и десятилетие за десятилетием.
Но и мы можем примкнуть, вовлечься, поучаствовать, осознать-осмыслить и описать (по мере сил). См. соответствующую ветку – «Пассионарный импульс индиго и Роза Мира» - viewtopic.php?f=52&t=22

5. «Нужно придумывать сильные системные решения и осуществлять их в критически важных точках бифуркации (которые также надо находить)».
Да. Вот это очень важный момент (стратегии и тактики супраментальной игры): сильные системные решения в критические моменты – сдвиг гомеостаза в точке бифуркации, например, сейчас в России, во время «Русской Зимы» (см. соответствующую ветку - viewtopic.php?f=21&t=248 ).

6. «Сильные решения - это те, что самореализуются, несмотря на силы противодействия».
Точно так. Игра рассчитана на реализацию в условиях противодействия. В том числе со стороны демонических сил, самсарных эгрегоров и стоящих за ними «летунов» (суперпродвинутных сущностей иномировой природы).
А для этого необходимо прежде всего изучить методы врага (рода человеческого).

7. «Для нахождения таких решений, нам понадобится помощь Божья».
Понадобится. Роза Мира без пассионарного импульса Логоса (можно назвать как-то иначе) не построится.
Можно сказать и иначе: десанту Божьему (для коррекции кальпы) понадобится наша помощь.

Итак, что получилось (в итоге «подхватывания и развития идей»).
Технологически-системный подход к созданию Розы Мира рисует эпическую картину-мозаику из деталек-фрагментов: закономерности самоорганизации систем, манипурная и анахатная глобализации, динамические игры эгрегоров (на РМ-форумах), полувековой проект ПИИ (пассионарного импульса индиго), системные решения в точках бифуркации, «Русская Зима», игра в условиях противодействия, наше вовлечение в эту игру.

Оргвывод: какое счастье, что на форуме US нет Раухи и Ко (пока).

И ещё

А вот в этом одна из бед форума, что такого рода опыт не собирается, не ценится. Ветки, посвященные личному опыту, поражают бестактностью пишущих там критиканов.

Первый и очевидный шаг для коллективного творчества – создать соответствующую АТМОСФЕРУ общения на форуме, когда личный опыт, мысли и идеи каждого сливались бы в общий поток. «С миру по нитке – форуму рубашка» (с) Крот.

Что этому мешает? Засилье критиканов, дедовщина, логика барракудника – всё это процветало на форуме WS. Потому что там существовала «элита» (которая считала себя вправе поучать других, не спрашивая их позволения), сформированная, как я считаю, из-за неправильного принципа системообразования эгрегора сообщества – на основе личных отношений…
На форуме US этого нет (пока?), к счастью.

Но тут выплывет другая проблема – разница матриц восприятия. «Дровосеки» спорят с «плотниками» о «потребительских свойствах древесины» (фрагментарное восприятие реальности приводит к разногласиям о фрагментах реальности). И даже, бывает, объявляют ВОЙНУ одни другим.
К счастью, это не перерастает (пока) в холивары, потому что групповая ЭТИКА сообщества это не приветствует: здесь так не принято…

Кроме этих двух проблем (очень конкретных) существует ещё несколько.
Коллективное эйцехоре и его инвольтации. Отчуждение подсистем (групповых эгрегоров от холархии). Отсутствие кластера (ядра единомыслия). Прочие общесистемные проблемы самоорганизации интернет-сообществ.
Все это можно здесь наблюдать, изучать, описывать, осознавать-осмысливать, искать решения. Это даже увлекательно по-своему.

«Как Розу воплощать будем?»
Вот так и будем. Конкретно, методично, неспешно, обстоятельно, внимательно, доброжелательно, творчески.
С хороводами, хохмами и прибаутками.

Эксперимент начался. Через год сравним результаты.
И сделаем какие-нибудь полезные оргвыводы.

[Уляшов]

Январь 2012 г.
Осталось несколько недель до очередного каузального всплеска (девятимесячной цикличности «трансляций синклитов») февраля-марта 2012 г.
Форум «rozamira.us» за первые три месяца своего существования должен был (мог бы) превратиться в механизм такой трансляции (получив по праву «наследие WS»), в анклав с комфортными условиями для коллективного творчества.
Превратился ли он в таковой? Сформировал ли «хоровод», с преобладанием духа сотрудничества (холономного кластера) над духом конфронтационности (групповым эйцехоре).
Сомнительно.
По крайней мере, произошедшая в январе 2012 года активизация группового эйцехоре наводит на размышления.
Наиболее зримо эта активизация проявилась в ветке «Урок истории для двоечника Гундяева» - viewtopic.php?f=42&t=315
Скопирую сюда своё сегодняшнее сообщение из той ветки (и прокомментирую).

УВ – 13 января 2012 г.
Урожай созрел, проблема обозначилась
Почему эта ветка получилась мусорной?
Потому что она превращает форум в «клуб склочников», единственная цель которых – гнать пургу (шавву), троллить, разжигать эмоциональные страсти.
Например. Прибегает какая-нибудь сплетница Фёкла к своей подружке Серафиме с выпученными глазами и кричит взбудоражено, размахивая руками: «А ты знаешь, ты знаешь, Гундей Сидорович такое про Навну Петровну сказал, такое сказал!!!.. .».
И далее следует вольные пересказ с ударениями на отдельных неудачных фразах, вырванных из контекста.
Сарафима подхватывает эмоциональную раскрутку: «Ну надо же, ну ты скажи, ну и Гундей Сидорович, а ещё интеллигент, очки надел, шляпу носит, а сам такое говорит, такое говорит!!!. ..».
Позже, конечно, выяснится, что ничего такого Гундей Сидорович не говорил, но это уже не важно – нужный эмоциональный накал достигнут, шавва сгенерирована.

Сама постановка вопроса в заглавном сообщении ветки (поосуждать кого-нибудь) ни к какому конструктивному разговору привести не может, кроме как гнать пургу (читай: гнать ШАВВУ), возбуждать муть коллективного эйцехоре (всеобщее раздражение и злобу).
Вовремя распознать и загасить подобные инвольтации может и не получиться. И тогда – холивар, превращающий форум в свалку психических выбросов.
Такой вот УРОК получился для «двоечников гундяевых» по групповой психологии.

Матрицы и мировоззренческие модели могут быть разными. В том числе и воинствующее атеистическое невежество имеет право на существование. Но выражать своё невежество следовало бы всё же в вежливой форме.
ОХАИВАТЬ Патриарха РПЦ, Папу Римского или Далай-ламу (если уж так хочется) следует «фильтруя базар» (на нашем форуме).

Разговаривать нужно вежливо.
Спорить лучше корректно.
Противника следует уважать (поскольку это всего лишь игра).

Когда эти немудреные правила станут ЭТИЧЕСКОЙ НОРМОЙ для большинства (на форуме и в мире), вот тогда и наступит всеобщее счастье (и Роза Мира).

Беда (форума) ведь не в том, что склочники оживленно сплетничают на интересные ИМ темы.
Ну галдят и галдят, кому мешают.
Пока не мешают, да, нет никакой проблемы.
Беда начинается тогда, когда они начинают забалтывать или, что ещё хуже, душить обсуждение других тем другими людьми, напрямую диктуя им, что ИМ следует обсуждать, а что нет.

Как это произошло, например, в ветке «"Оранжевые" технологии» - viewtopic.php?f=41&t=317

Барракудник наступает.
Удалил свои сообщения из этой ветки.
Не вижу возможности для конструктивного обсуждения темы («оранжевых технологий»), из-за поднявшегося ГВАЛТА. Интересные мне и Раосу темы будем обсуждать (с ним) в другом месте.
То есть:
Повторяется история годовой давности с форума WS: гиперактивность одних подавляет инициативу других – они не могут поговорить о том, о чём ИМ интересно.

У форума уже есть (самопроявилось) своё групповое эйцехоре, дух конфронтационности, с восторгом примеривающего на себя «Раухины одёжки».
И оно просто топит В ГАЛДЕЖЕ развитие форумной саморегуляции, этики, вежливого внимания, терпения.

Церемонится с "сотонистами" не буду! Власть на форуме захватили именно они

Да, захватили. Но не «сотонисты», а барракудники, и не власть, а инициативу. Они всегда шумнее и крикливее вдумчивых форумистов.
Ну что-ж, пусть ГАЛДЯТ дальше.

Бессмертная тень ЛОГИКИ БАРАКУДНИКА (группового эйцехоре) с призраком РАУХОВЩИНЫ годовой давности (погубившим форум WS) выплыли из бездны коллективного бессознательного.

Не думаю что этот прогресо и свободо фобический бред еще на кого то действует...

Блокирующие заклинания Раухи вспомнились с чего-то, экстериоризировавшие (выражавшие) на форуме WS эгрегорные наводки по блокированию обсуждения важных тем (для супраментальной игры эгрегоров).
Ну, стало быть МЕТКА обозначена – тема действительна важная и нужная.

Вот многозначительное признание:

я когда выбирал себе ник каким то чудесным образом создал его похожим на предыдущего разрушителя форума по написанию (ср. Рауха - Pavka). И теперешние обитатели подсознательно меня с ним ассоциируют…

Подхватил знамя нынешнего разрушителя форума, стало быть (соответствующую функцию в супраментальной игре эгрегоров).

Вот что интересно: обозначена эта ПРОБЛЕМА была ещё три месяца назад, в октябре 2011 г..
В ветке «Записки по ходу дела» - viewtopic.php?f=51&t=14

Тем паче, что теперь ты можешь совершенно вольготно говорить свои "глупости". Ибо наш "неврубно-ярлычный" терь за гранью... Такое ощущение, что дышать стало легче - "камаз" не коптит.
Терь мона распоясяться на полный ход!!! В хорошем смысле этого слова!

Так-то оно так, только вот в списке зарегистрировавшихся пользователей форума «rozamira.us» уже появились некий РауКа и Акинари.
Так что «дышать легче», возможно, доведётся недолго.
Как вы думаете, может ли Раухе и Акинари понравиться вот это:

Делились для того, чтобы экспериментально выявить разницу организации сообществ С РАУХОЙ (читай: логикой барракудника как проявлением коллективного эйцехоре) или БЕЗ НЕГО.

Что-то мне подсказывает, что они сделают ВСЁ, чтобы такую площадку БЕЗ НИХ угробить. Не потому, что они такие злые ребята, а просто в силу метафизической игры (эгрегоров).

А реально: что конкретно будут делать нынешние форумисты «rozamira.us», если сюда придёт Рауха со своими диагнозами и «перманентной деструкцией»?
Какой, так-скать, механизм самозащиты форума можно задействовать?

Ну вот, дожили, урожай созрел, проблема обозначилась.
Спрашиваю всех форумистов, уже как спикер: что конкретно делать и какой механизм самозащиты форума (от троллизма и рауховщины) можно задействовать?
- - - - -

Комментарий (13 января 2012 г.).
Что конкретно делать и какой механизм самозащиты форума можно задействовать?
Выгнать всех троллей или забанить – не решение. Сама исходная задача ставится иначе: следует придумать методы содержательного общения на форуме В УСЛОВИЯХ ШУМА (противодействия супраментальных сил).
Это сложнее. И интереснее.
Два соображения сразу приходят на ум.

1. Вырабатывать этические нормативы сообщества (что есть хорошо, а что нет), с определёнными критериями для быстрого распознавания «пургомётства» (шаввогонности) и их соответствующей этической оценки.
Например: когда ментальное общение отражает каузальные процессы – это есть хорошо, когда отражает астральные (эмоциональное шаввогонство и «отношалки») – это плохо. И так далее.
Процесс коллективный, длительный и кропотливый.

2. Выводить содержательные темы в ветки-конференции, с отстранением от обсуждения некоторых самопроявившихся «галдежников», как это сделано в ветке «О гармонизации технократов с эгрегором РПЦ» - viewtopic.php?f=60&t=322

Смысл затеи: поверх общего галдежа (или внутри его) формировать СЕТЬ более-менее конструктивного общения (каузального взаимодействия).
Таким образом эгрегор форума US расклеится на три несвязанных яруса-блина: каузальный, ментальный и астральный. Верхние будут внутри нижних, но не будут растворяться в них.
И сформируют в итоге КЛАСТЕР (ядро единомыслия), желательно холономный, как механизм трансляции «трансцендентальной активности синклитов» (взаимодействия с холархией).

[Баядера]

Смысл затеи: поверх общего галдежа (или внутри его) формировать СЕТЬ более-менее конструктивного общения (каузального взаимодействия).
Таким образом эгрегор форума US расклеится на три несвязанных яруса-блина: каузальный, ментальный и астральный. Верхние будут внутри нижних, но не будут растворяться в них.
И сформируют в итоге КЛАСТЕР (ядро единомыслия), желательно холономный, как механизм трансляции «трансцендентальной активности синклитов» (взаимодействия с холархией).

[Яник]

Грамотно излагает, собака! Учитесь, Киса. (С)

[Уляшов]

Грамотно излагает, собака! Учитесь, Киса. (С)

Спасибо! Спасибо!
Приходите по вторникам на наши представления!

В ветке «"Оранжевые" технологии» как-то стала обозначаться эта тема – формирования конструктивного общения в условиях шума - viewtopic.php?f=41&t=317&start=30
Приведу фрагменты:

С прискорбием наблюдаю за тем, как сужается и выхолащивается смысловое наполнение заданной темы.
Образно говоря, начались разговоры о длине и марке «линейки», которой следует «семь раз отмерить», прежде чем один раз «отрезать».
Это означает: цель блокирущих наводок достигнута, обсуждение важной темы профанировано и смещено к бессмысленному спору о терминах и частностях («второстепенных деталях, которыми можно пренебречь»).
Вот она, оранжевая технология В ДЕЙСТВИИ.
(…) Понятие «оранжевые технологии» гораздо ШИРЕ, по крайней мере, в контексте моей беседы с Раосом. Которую я бы желал продолжить. Именно в этом КОНТЕКСТЕ. Но мне мешают флеймные инвольтации, ГВАЛТ, а то и прямые блокирующие заклинания
(…) Оранжевые технологии = методы холодной войны = стиль демонического эйцехоре = логику барракудника крайне важно изучать потому, что они используются и ПРОТИВ НАШЕГО ФОРУМА.
Иллюстрацией тому – данная ветка.
(…) Флеймный гвалт, с выхолащиванием смыслового наполнения темы, возник не сам по себе, без причины-повода (как я считаю), а в итоге нежелания некоторых самсарных эгрегоров допустить такое обсуждение и инвольтировавших соответствующие блокирующие наводки.
Противостоять которым тоже важно научиться.
Для того, чтобы формировать конструктивное общение поверх галдежа, в условиях шума.
(…) Вот в этом контексте и предлагаю далее обсуждать тему.

Продолжение:

Цепочка множеств, по нарастающей (матрешка): оранжевые технологии ≤ методы холодной войны ≤ стиль демонического эйцехоре ≤ логика барракудника ≤ хамство в общении ≤ дразнилки.
Я не согласен со всей этой темной цепочкой множеств и желал бы её искоренить. Но это невозможно, как вы сами понимаете. Зато возможно противостоять ей, а для этого следует изучать. (Уж коли вся эта кака самопроявляется то там, то сям, бывает что и на форуме).

Вы, Владимир, не совсем ясно выражаетесь, но я понял - Вы возмущены тем, что Яник просит Ваши заявления подкрепить фактами, примерами и т.д. Так? Или нет?
И Вы никогда не будете приводить фактов и примеров, т.к. "это Вам не интересно" и "Вы будете продолжать ту линию мысли, которая интересна" без всяких фактов и примеров!!!

Нет, я не возмущен, мне это просто по барабану: кто, когда, кому, сколько и зачем заплатил за политагитацию.
Для того чтобы обсуждать, скажем, тему коррупции в России, вовсе не обязательно копаться в конкретных судебных делах взяточников. Достаточно уловить общий настрой прессы в теме борьбы с коррупцией. Это косвенный признак, но он быстрее и точнее отражает тему в целом.

Это просто иной стиль мышления, не дискретно-логический, а интуитивно-логический (свойство психотипа). Когда не из фактов и примеров складывается картина, как мозаика, а, наоборот, интуитивно схватываемый гештальт иллюстрируется фактами и примерами (а можно и обойтись без них).
А смысл текстов складывается не из семантического наполнения терминов (жестко зафиксированного), а из общего контекста, от которого и зависит (выводится) значение терминов в данном конкретном тексте (контексте).

Интуитивно-логическое мышление ценно в творчестве, когда требуется прорыв к таким новым идеям, до которых невозможно дойти дискретно-логическим «арифмометром».
Ничего страшного в этом нет. Люди разные по психотипу и общаться они по-любому будут по разному. Просто не стоит со своей каланчи свистеть в адрес тех, кто желает общаться иначе (без копания «во второстепенных деталях, которыми можно пренебречь»).

Что получается?
Поверх общего разговора на форуме (или внутри него) формируются индивидуальные беседы (Уляшов – Раос, Уляшов – Легатус) с иным стилем и содержанием, в которые не допускаются (просто игнорируются) галдёжники и мелкотемщики, не говоря уже о пургомётчиках и шаввогонах.
И таким образом формируется сеть (кластер) «эстафетного обсуждения» (мозговой атаки), готовый для коллективного приёма «трансляций синклитов» (в феврале-марте 2012 г.).
Нехилая затея, однако…

[alekseymoon]

Форумы к сожалению стали преградой к настоящему и искреннему общению. А там где нет жестоких правил(культа личности админа) народ все больше флудит, что тоже отталкивает.
На всех форумах тема политики стала преобладающей, что вообще моветон для нормальных сообществ. К сожалению авторитарность админов, так же как и полное отсутствие модерации, не на пользу развитию идей РМ.
За 8 лет работы форумов 600 -700 зарегистрированных и десяток, максимум два, пишущих, это 1-(кол с минусом) нашему сообществу.

[Малослов]

На всех форумах тема политики стала преобладающей, что вообще моветон для нормальных сообществ.

Согласен. Ну или почти на всех. Это показывает скудость внутренней мотивации, перекрытость внутреннего источника. Это ре-акция, рефлексия на внешние энергетически-накрученные факторы: власть, перераспределение крупных экономических кусков и рычагов; короче участие в кем-то навязанной растлевающей игре "Абсурдия: кто круче?"

[alekseymoon]

История форумов печальна, но скорее всего по объективным причинам. Формат форумов для такого вселенского начинания как РМ, ничтожно мал. Представьте себе, что для католиков или протестантов, или православных создано несколько, как у нас, форумов (порталов). Об этом смешно и говорить.
Заметьте православные форумы очень немногочисленны и по количеству людей и по количеству форумов. А приходы, вместе с тем, есть в каждом большом селе.
Был бы форум посвященный, к примеру, психологии здесь было бы уже под миллион. Есть о чем поразмышлять. Ведь адептом РМ становится практически каждый, вдумчиво прочитавший книгу. А таких, я думаю, не одна сотня тысяч.

[Уляшов]

Форумы к сожалению стали преградой к настоящему и искреннему общению. А там где нет жестоких правил (культа личности админа) народ все больше флудит, что тоже отталкивает.
На всех форумах тема политики стала преобладающей, что вообще моветон для нормальных сообществ. К сожалению авторитарность админов, так же как и полное отсутствие модерации, не на пользу развитию идей РМ.

Ну давайте попробуем поискать оптимальный баланс между авторитарностью админов и полным отсутствием модерации.
На основе какой-то групповой этики (представлениями о том, что есть хорошо, а что плохо) и вытекающей из неё этической саморегуляции.

На всех форумах тема политики стала преобладающей, что вообще моветон для нормальных сообществ.

Согласен. Ну или почти на всех. Это показывает скудость внутренней мотивации, перекрытость внутреннего источника. Это ре-акция, рефлексия на внешние энергетически-накрученные факторы: власть, перераспределение крупных экономических кусков и рычагов; короче участие в кем-то навязанной растлевающей игре "Абсурдия: кто круче?"

И этому попробуем противостоять, не вовлекаться, не идти на поводу у «внешние энергетически-накрученных факторов».
А ещё лучше – преодолеть «скудость внутренней мотивации, перекрытость внутреннего источника».
Можно поискать и повключать такие источники (коллективного творчества).
Важно (для начала) осознать проблему и поставить такую задачу.

История форумов печальна, но скорее всего по объективным причинам. Формат форумов для такого вселенского начинания как РМ, ничтожно мал.
(…) Был бы форум посвященный, к примеру, психологии здесь было бы уже под миллион. Есть о чем поразмышлять. Ведь адептом РМ становится практически каждый, вдумчиво прочитавший книгу. А таких, я думаю, не одна сотня тысяч.

Важно брать не количеством, а качеством.
Пока-то форум ничего никому предложить не может фактически. Нет ФИЧИ.

Точка зрения оптимиста: а вот с-сяс наклепаем кластер (механику коллективного творчества), да запустим через него пассионарные потоки синклитов – тут же народ набежит, ФИЧА появилась…
Ну разве-ж кто откажется поучаствовать в забавной эвристической игре «пробуди свои способности» (в комфортном для творчества аквариуме)…
Вот только из-под завалов галдежа бы выбраться да научиться общаться содержательно в условиях шума (не обращая на него внимания).
Вот, учимся.

Примечание: часть сообщений не по теме перемещена в ветку "Просто разговор: о том, о сем" - viewtopic.php?f=52&t=111&p=5382#p5382

[Уляшов]

Январь 2012 г.
На форуме оживление. Открываем страницу «активные темы» и видим: за неделю – более сорока активных тем, за месяц – около сотни.
Это есть хорошо.

Но при этом в январе на форуме наблюдалась активизация группового эйцехоре, нацеленная, как то представляется, на БЛОКИРОВАНИЕ коллективного творчества.
А точнее, на торможение обсуждения (развития) некоторых важных (эвристически или концептуально) антисамсарных тем.
А именно:

1). 10 января 2012 г. Раос предложил тему «Оранжевые технологии». Которую тут же (в тот же день) припечатал PavKa своим «блокирующим заклинанием» (в стиле Раухи).
- viewtopic.php?f=41&t=317

2). 17 января Andrew открыл тему «О трёх тайнах мироздания». 23 января BG777 устроил «разнос» (в стиле «строгого директора школы»).
- viewtopic.php?f=36&t=330

3). 23-26 января Ярослав изложил свои соображения по теме самоорганизации сети РМ-форумов. Яник устроил ему головомойку в стиле «барракудных разборок» (отношалок), отомстив за былые обидушки и «долги».
- viewtopic.php?f=98&t=110&start=180

У меня нет никакх претензий персонально к PavKе, BG777 или к Янику. Трансляция блокирующих наводок не может рассматриваться в категориях вины или греха (проступка). Это часть супраментальной игры (эгрегоров) на форуме.
Тут важно уловить и вычислить – ЧТО именно пытаются демонические эгрегоры затормозить этими блоками, развитие каких именно идей остановить.

Перспектива (экстраполяция):
1). Тема «оранжевых технологий» выводит на изучение методов супраментальной борьбы (эгрегоров), знание которых вооружает людей и снижает КПД манипулирования со стороны самсарных эгрегоров (барракудников).
2). Тема «тайн мироздания» выводит на представления о творческих свойствах СОЗНАНИЯ (отбор информации из шума), будь то человеческое сознание или Вселенское, подводя к мысли об их взаимосвязанности (человеческого творчества и вселенского сверхразума). То есть к представлению о том, что Лис назвал когда-то трансляцией «креативного генезиса в наш мир»…
А я называю пассионарным импульсом, каузальными потоками или «трансляцией трансцендентальной активности синклитов».
3). Тема обьединения РМ-форумов на основе взаимообогащающего многообразия выводит на моделирование (здесь и сейчас) фрактально-системного принципа самоорганизации Розы Мира вообще.

А теперь (нарастающая барабанная дробь) обьединяем все три идеи (акробатический трюк) в одну (ал-ле!):

Концепция метафункции форума (его фичи):
Изучение и противодействие супраментальным наводкам самсарных эгрегоров (коллективного эйцехоре) позволяет запустить ЧИСТЫЙ каузальный поток «креативного генезиса» Логоса (трансляции трансцендентальной активности синклитов) для отражения в коллективном творчестве, что и может служить основой для самоорганизации интернет-сообществ, моделирующих принцип формирования Розы Мира (анахатное системообразование человечества).

Эта концепция – результат коллективного творчества четырёх форумистов: Раос + Andrew + Ярослав + Уляшов. (Желающие да примкнут).
Нет никакого удивления или недоумения по поводу блокирующих наводок, протранслированных против составных частей ТАКОЙ (антисамсарной) фичи форума.
Фичи, которая реально превращает форум в инструмент самопроявки трансляций синклитов, аккурат НАКАНУНЕ очередного всплеска в феврале-марте 2012 года (пятого из шести в 2009-2012 г.г.).

Немаловажный момент:
Концепция (фича форума) должна была появиться (пробиться) в условиях шума. Она и пробилась.
И дальше она (и коллективное творчество) будет развиваться в условиях шума и блокирующих наводок (фактор этот учтён и предусмотрен в проекте).
Чем сильнее противодействие, тем круче фича (метафункция) форума.
Нас мутузят, а мы крепчаем.

[alekseymoon]

Концепция метафункции форума (его фичи):
Изучение и противодействие супраментальным наводкам самсарных эгрегоров (коллективного эйцехоре) позволяет запустить ЧИСТЫЙ каузальный поток «креативного генезиса» Логоса (трансляции трансцендентальной активности синклитов) для отражения в коллективном творчестве, что и может служить основой для самоорганизации интернет-сообществ, моделирующих принцип формирования Розы Мира (анахатное системообразование человечества).

Во это фича. Дай почитать обычному человеку, скажет бред. А врач психиатр очень даже заинтересуется. Философы тоже покрутят у виска.
Уляшов, не надо так сильно погружаться в размышления. Все в жизни гораздо проще и объяснимо на обычном русском языке. Как у Андреева.
Меня от этой приведенной выдержки чуть не стошнило. Главное смысла то вообще не прослеживается.

[Уляшов]

Меня от этой приведенной выдержки чуть не стошнило. Главное смысла то вообще не прослеживается.

Вот это и есть блокирующая наводка, возникающая АВТОМАТИЧЕСКИ из коллективного бессознательного.

Концепция (фича форума) должна была появиться (пробиться) в условиях шума. Она и пробилась.
И дальше она (и коллективное творчество) будет развиваться в условиях шума и блокирующих наводок (фактор этот учтён и предусмотрен в проекте).

Ещё ИЛЛЮСТРАЦИИ будут?

[Уляшов]

Сбор материала (для истории форума) из разных веток.
В ветке «Альтернативный взгляд Лиса на форум» - viewtopic.php?f=52&t=341

Роза Мира просто разделилась на разнообразные течения.

Суть этого разделения (форума WS на фракции КД и ФА) весной 2011 года можно свести к ЭТИЧЕСКОМУ принятию (первыми) и непринятию (вторыми) определённого стиля общения, насаждавшегося на форуме WS некоторыми товарищами, который был назван (не мной) рауховщиной и дедовщиной, или (мной) логикой барракудника и групповым эйцехоре.
Эта разница в этике, кончно же, вытекает из "миропонимания разного". То есть из разных матриц восприятия, зависимых от мировоззренческих моделей. Дровосек не уразумеет ботаника (и не хочет, да и не может).

Вы более многочислены и более свободны во взглядах, Аримойя более консервативна и очень глубоко копает по мысли

Метафункции (целевые сверхзадачи) теперь у форумов US и "Аримойя" разные.
Здесь ставится задача найти и апробировать технологии обьединения людей разных, а на "Аримойе" - собрать самых достойных (синклит мудрецов).
Какая задача актуальнее для Розы Мира (в свете обьединения всего человечества) - время покажет.

Продолжение:

(…) Из этого принципа (отбора кадров), кстати, и вытекает самоприсвоенное (логикой барракудника и рауховщиной) право морочить головы всем юзерам «санитарной вырубкой» и «шлифовкой их доспехов» (без их на то согласия).
И именно непринятие такого права и такого стиля общения (частью юзеров) было причиной раскола форума WS на две фракции.
В итоге к партии КД примкнули люди, которые признавали такое право (Раухи), а к партии ФА те, кто такое право, стиль и нравы не принимал.

Но это мой взгляд на историю РМ-форумов.
А каков же, собственно, альтернативный взглад?
Что-то мы ничего по существу не услышали пока.

Враги форума -- это те кто несёт всякую чушь и подрывает эту площадку общения изнутри!

Есть и такое. Но мы этих галдёжников, заметь, дружище Лис, не изгоняем, не баним и не перевоспитываем (шлифуя их доспехи), а пытаемся выстроить содержательное общение поверх или внутри галдежа (в условиях шума).

И вот в этом проявляется принципиальное (концептуальное) отличие US от «Аримойи» (и логики барракудника вообще): там ШУМЫ не признаются и не принимаются в качестве «исходных условий задачи» (или факта жизни). И поэтому всячески искореняются.
А под этот шумок (борьбы с шумом) прессуется и вся та творческая генерация, которая не вписывется в изначально установленную (раз и навсегда) генеральную линию (жизни и деятельности).

Благожелательно и с уважением можно столько разного по смыслу сказать

Требование к новичкам (на форуме US) только в этом: общаться благожелательно и с уважением, «оставив на пороге свои штандарты».

Только тираны не терпят рядом с собой конкурентов.

Что верно, то верно.
Не всяк тиран потерпит рядом с собой, например, «сотонистов»…
А вот интегрировать их в общую систему толерантного плюрализма (этически саморегулирующейся демократии), уж коли они оставили за порогом свои штандарты, это нечто иное.

Единственное, что сейчас утяжеляет "УС" -- это толерантность к сатанизму!

Нет, не утяжеляет, дружище Лис. Развивает. «Шлифует доспехи», если хочешь.

Почитай ещё раз ветку «О гармонизации технократов с эгрегором РПЦ» - viewtopic.php?f=60&t=322
Обрати внимание, насколько содержательным получился мой разговор с Легатусом (Рауха такого не смог добиться за три года бесплодных споров с Песцом).
Та ветка – лишнее доказательство эффективности принятой на US концепции системообразования (этически саморегулирующегося толерантного плюрализма – вот как-то так можно завернуть!).

Наладить содержательное общение в условиях шума – это первая гвоздевая тема (задача) текущего момента.
Вторая:

В ветке «Главная задача US» - viewtopic.php?f=49&t=352&start=15

Манипурное системообразование супротив анахатного

Что делать? О, этот знаменитый Вечный вопрос.. Создавать единый бренд. Имя. Здесь, в рамках US.

Хорошо бы, конечно. Но рановато.
Нет паровоза, впереди которого катился бы вагон. У форума нет ФИЧИ, такой своеобразной примочки, которая бы служила в качестве ЭДС для создания бренда и имени.
Зато есть полный комплект тяжёлого наследия приматов (отношалок), свойственных и другим РМ-ресурсам:

Прошу эти диалоги не удалять, т.к. они имхо имеют прямое отношение к теме.

Да, пожалуй, имеют прямое отношение к теме, иллюстрируют исходные условия игры.
В которых создание «бренда и имени» выглядит преждевременным.

Геллемар, слово в слово то же самое говорил и Босой: невозможно - и по тем же самым причинам.
Только выводы у вас с ним почему-то разные: он пришёл к Создавать единый бренд. Имя. Здесь, в рамках ORG.,
а Вы - к Создавать единый бренд. Имя. Здесь, в рамках US.
А дальше - конкуренция и естественный отбор.
К Розе Мира (к Новой Эпохе) такая установка воли и такая шкала ценностей не имеют отношения: это старо как мир.

Да, так. ГРУППОВЫЕ отношальнички-барракуднички к Розе Мира (и Новой Эпохе) отношения не имеют. А точнее, имеют, но на 180 градусов обратное: манипурное системообразование ПРОТИВ анахатного…

И тут я увидел рождающийся US, и подумал…

как чёрная дыра, втянет в себя всё многообразие независимых автономных ресурсов и доменов,

Да, я хочу “втянуть в себя все многообразие независимых автономных доменов”. Потому, что всему этому “многообразию” – грош цена в базарный день, эти мелкоресурсы и мелкоссылки растрачивают свою энергию впустую, а вся их “деятельность” – чистейшая энтропия. Чего все они добились за 10 лет? В выборе между “самостийностью” (когда в своем огороде шляхтыч равен воеводе) и “эффективностью” я однозначно и не раздумывая выберу эффективность.
Но вот беда – “как? ”. Может быть, Вы подскажете?

Вот это и есть манипурное системообразование (под флагом единообразия): один суперэгрегор поглощает ВСЕХ кого сможет.

У нас есть свой творческий проект. Вы же хотите создать - свой, этот. Замечательно! Но хотите, чтобы он поглотил все остальные и стал одним, большим, единственным. В первом стремлении - желаю всяческих удач. Во втором - не желаю ничего: безнадёжное и вредное направление воли.
(…)
Вы предлагаете не интеграцию, общение и расцвет неповторимых самобытных творческих проектов, а унификацию и усреднение. Не многообразие, а создание одного единственного ресурса.
У нас пока полярные векторы и полярное понимание как единства в общении, так и свободы в многообразии.

«Расцвет неповторимых самобытных творческих проектов», единение под флагом многообразия – это анахатное системообразование, которое и должно стать ФИЧЕЙ форума US, тем самым генератором ЭДС, силы, которая будет привлекать сюда людей доброй воли (по их доброй воле).

такое ощущение возникает у некоторых, что задачей сайта является производство некоего конечного продукта. Что это за продукт? Псевдо-академические статьи или нечто иное?

Нечто иное: генератор обьединяющей (под флагом многообразия) СИЛЫ, которая к тому же должна выражать (отражать или проявлять в коллективном творчестве) Волю Божью, трансцендентальную активность синклитов, трансляцию «креативного генезиса в наш мир».

рм-ресурсы пока не готовы к интеграции

Под флагом вот такой ФИЧИ (анахатного системообразования) – не готовы. Слишком велика довлеющая ноша «тяжёлого наследия приматов» (коллективного эйцехоре).
Но наступит день, верю я, друья, когда свет истины озарит… и прочее и прочее…

Запуск генератора обьединяющей (под флагом многообразия) СИЛЫ, отражающей пассионарные трансляции синклитов (Волю Божью), вот, стало быть, ещё одна насущная задача текущего момента.
И ещё, вдобавок к этому:

В ветке «О трех тайнах мироздания» - viewtopic.php?f=36&t=330&start=15

Надсистемный импульс = Зов Бога
(…) Я подчеркну такой момент:

Преодолеть отчуждение можно с помощью переориентации подсистем на «надсистемный импульс»

Любая система как-то ориентирует свои подсистемы, выстраивая из них определенную структуру. При этом подсистемы, уловившие этот «надсистемный импульс» и встроившиеся в структуру системы (холархию) приобретают свойства системы, качественно превышающие их первоначальные свойства.
Система радиодеталей в радиоприёмнике – это не то же самое, что множество радиодеталей в куче.
(…)
Свойства и возможности подсистем (скажем, людей), ставших элементами системы (холархии) в принципе (по общесистемной закономерности) превышают свойства и возможности отчуждённых подсистем.
Особенно в смысле творческого креатива.
Холономное творчество (в содружестве с Атма-Буддхи) – это, образно говоря, задействование серверов Господа Бога в индивидуальном процессе (самореализации). К взаимной пользе, разумеется (в смысле «обогащения истории Вселенной плюс-флуктуациями»).
(…)
Реальность подталкивает не только к признанию роли Высшего Сознания в творческой самореализации людей, но к прагматичному использованию этих общесистемных закономерностей (надсистемного импульса) для холотропической интеграции, самоактуализации и холономного творчества.

Использовать общесистемные закономерности при задействовании холотропических технологий, значит…

[Уляшов]

Иоанн на РМ-портале в ветке «История форумов по Розе Мира в интернете» привел краткую пунктирную интернет-историю РМ-форумов: http://forum.rmportal.ws/index.php/topic,5730.0.html

Совсем кратко сага выглядит так:
«Маяк всех дорог» породил «Roza-mira.narod.ru»,
«Roza-mira.narod.ru» породил «Rodon.org» и «Rozamira.org»,
«Rozamira.org» породил «Rozamira.ws»,
«Rozamira.ws» породил «Воздушный Замок», «Оазис», «Swentari», «Мир Розы», «РМ-портал», «Новый форум Аримойя» и «Rozamira.us». А ещё две дюжины «заповедников».

Забавная складывается картина: люди, вдохновлённые идеей всеобщего обьединения (Розы Мира), стремительно рассекаются и делятся на множество групп и разнообразных форм.
В этом можно усмотреть пародию или метафизическую шутку, намекающую на тщетность человеческих усилий по всеобщему обьединению (созданию Розы Мира).
А можно усмотреть и самопроявление (апробацию) некоего демократического принципа системообразования (Розы Мира).

В ветке «Алтернативный взгляд Лиса на форум» - viewtopic.php?f=52&t=341&p=7198#p7198

повторю вопрос, зачем объединятся РМ-ресурсу, например, с фашистами или сатанистами, если они по сути противники идеям, высказанным ДА в «РМ»?

Лис, а если поставить вопрос иначе: обьединяться – не значит побрататься (с лобызаниями и слезами), а просто признать право на существование.
Общий ресурс (сеть ресурсов) в этом смысле будет похож на дом с множеством комнат, где сами-по-себе, автономно, будут тусоваться разнообразные чудо-юдушки.

В одной комнате – любители перетереть свои личные отношения с кем-то.
В другой – любители погалдеть насчёт чьих-то отношений с кем-то.
В третьей – поэты и романтики.
Отдельно – фашисты и националисты.
Отдельно – возомнившие себя Великими Гуру, в своём «храме души»
В шестой палате, сами понимаете, достигшие в своём величии уровня «Наполеонов» и «Цезарей»…
В седьмой – технократы-кибергоминиды.
И так далее.

У всех есть право на существование, все общаются с себе подобными и довольны своей судьбинушкой.
Беда при таком демократическом жизнеустройстве начинается тогда, когда пациенты из одних палат начинают шастать по другим палатам и впаривать там СВОЁ «жизненное кредо» или видение мира.
Тут уж начинаются непонятки и обидушки. А то и битьё валенками по головам.
Ещё хуже (беда), когда садомазохистское шастание по палатам в поисках адреналина становится целью активности некоторых товарищей и смыслом их участия в жизни сообщества.
Такая вот у нас тут веселуха, сам видишь (отражение общественного жизнеустройства)…
Привет пятой палате из седьмой.

Суть демократического (анахатного) принципа системообразования Розы Мира: разделение общества на автономные независимые модули (кластеры), вплоть до отдельных личностей, желающих автономизировать свою самобытность (своеобразие), и дальнейший прорыв к обретению единства на основе более высокого уровня системности (под флагом многообразия).
Это не то же самое, что тоталитарный (манипурный) принцип системообразия под флагом единообразия: унификации всех по каким-то конкретным параметрам (формирования эгрегора): мировоззрению, идеологии, религиозной вере, спортивным интересам, психотипу и т.д.

Свою нынешнюю задачу (как одного из спикеров форума «rozamira.us») я вижу в том, чтобы утвердить здесь такие демократические принципы системообразования (кучкования народа, формирования эгрегора), которые бы конструктивно избавляли сообщество от ненужных разборок, вызываемых разными «матрицами восприятия» (мировоззренческими моделями) или личными отношениями…
А задачу второго спикера (Баядеры) вижу в создании на форуме легкой, непринуждённой, веселой атмосферы, стимулирующей личное и коллективное творчество.
Попытка такого синтеза (каузального конструирования и карнавала) – очень своеобразный эксперимент на поле интернет-РМ-форумов.

Главная метафункция (сверхзадача) форума «rozamira.us» заключается в ментальном отражении (через личное и коллективное творчество) невидимых каузальных потоков скрытой супраментальтной игры эгрегоров (вокрут да около создания Розы Мира).
Личные отношения на этом фоне выглядят как ШУМ. Так же как и самопроявления группового эйцехоре форума (обозначившиеся в январе-феврале 2012 г.).

Но ШУМ всё равно будет. От этого никуда не деться. Поэтому важно научиться содержательно общаться в условиях шума, через шум, поверх него.

Устремившись к тому самому «единству на основе более высокого уровня системности», под флагом многообразия (разнообразия самобытностей) и в условиях шума.
Такая вот получается здесь веселуха.