[alta]

Альта, а кроме как за "административный" не об чем говорить? По основному посту - ни-ни? (Но зато повод какой нашёлся хороший: ад-ми-ни-стра-тив-ный). И при чём тут Омела? Вы тогда в обнимку с ней меня доедали на ВС, забыли?

Я, в Вашем "основном" посте, Ярослав, не увидела обращенных ко мне вопросов. Одни декларации. А главное, вы же сами сказали, что не будете тут писать. Зачем же вам отвечать. Поэтому про админ. ресурс реплика была не Вам а Vla, потому что я представила себя на его месте, и мне стало обидно.

А на Вашем месте я себя представить, увы, не могу, потому что на нем давно бы уже этот бессмысленный разговор прекратила. Чего и Вам желаю.

Что я (даже в обнимку с Омелой) - Вас "доедала" на форуме вс не помню, признаться; учитывая сравнительный обьем производимых нами печатных знаков в это верится слабо Хотя как-то наверняка высказывалась, там одна антитеза "Пушкин-Бродский" чего стоила.

O! O! Kакие благодаря ей стихи были Митей и Федором написаны зато!!про "бродско-согрешили...не по сердцу - по интеллекту жили"
Мить, давай их с ВС откопаем, и здесь переопубликуем. Как "The Greatest Hits". Вот он, невольный вклад Ярослава в радости форумной жизни

[Ярослав]

.

[Ярослав]

.

[Ахтырский]

31 января (продолжение).

Мало того, что Вы делаете вид, что разбираетесь в сатанизме (!) так ещё и тон таков, будто бы Вы приватизировали понятие “культура”. Увы, это не так

Так что мы, пожалуй, эту тему оставим. Думаю, Вы сами сможете увидеть “плоды”, и, будучи честным человеком, вскоре сами придете и признаете свою неправоту

Ярослав - Гэллемару:

Можно видеть в женщине только пи..ду. То же и ваше, сатанистов, видение церкви. Сначала, вошедши внутрь её своей ложью, обморочили, а потом и презираете.

Культура - это суммарное творчество человечества - как его можно приватизировать, что за чушь? ЧТО сотворили сатанисты? И что значит разбираться в сатанизме? достаточно знать, кому он служит.

Остальное - политика (хитрость) ваша: сначала заманить людей именем Андреева, а уж потом преподать им сатанизм как главное в РМ (шито белыми нитками). Именно поэтому Вам на фиг не нужно сотрудничество с другими ресурсами, а нужно сманить всех сюда.

Ярослав- Аглае и всем тем, кто считает форумную демократию чем-то интересным:

Демократия по отношению к форуму - такая же глупость, как демократия по отношению к дружбе, к диалогу, книге, картине, симфонии. Совершенно разные реальности. Свобода слова при "демократии" на форуме - это свобода слова только для одних, определённого сорта людей - и полный диктат для других. Власть толпы - вкусов большинства "форумного народа" (пустых бочек, что громче гремят) - самая страшная из всех возможных диктатур в культуре: хуже ничего не придумаешь. Это мечта тех, кого Пушкин называл "чернью": навязывать свои вкусы большинством голосов. Культура аристократична, а не демократична. В этом её онтологическое отличие от государства. А вы пытаетесь навязать культурному феномену (форуму) клише государства. Власть количеств и усреднения считаете свободой, а качество и восхождение (которое всегда удел одиноких) - гордыней. Ваша "свобода" - это власть обывателя, его мечта - диктовать свои вкусы аристократам духа. Это власть зависти, а не свободы. И о творческой инициативе говорить в такой структуре - это издевательство, обман, ложь. Где плоды этой "демократии"? Где СОДЕРЖАНИЕ этого эксперимента, длящегося уже почти пять лет?

Отмечаю, что пост некорректен: "глупость", изображение себя в роли пострадавшего от диктатуры, а неких "других" - в роли "сверхчеловеков". Собравшиеся на форуме - "толпа". Большинство участников форума - "пустые бочки". "Чернь". "Пытаетесь навязать". "Обыватели, власть количеств и усреднения" - это тоже все участники этого форума, большинство из них. Ярослав очень ценит тех, кто пишет у него на ВоЗе, но совершенно не желает быть корректным на иных ресурсах.

Аглая отвечает коротко:

Ярослав, а почему всегда такой обличительно-обиженный тон? На аватарке такой доброжелательный мужчина.

Далее - Легатус:

А вы пытаетесь навязать культурному феномену клише религиозной организации, тем самым вернувшись к мрачному средневековью.

И пользуетесь при этом методами, которые по Вашей характеристике оппонентов могут быть названы "шулерскими".

Ну вот уже начинается флейм. Уважаемый Уляшов, ответьте, пожалуйста, как по-Вашему, кто именно начал флейм? Корректна ли манера ведения беседы Ярославом?

Далее Легатус отвечает Ярославу на его пост Аглает и на претензии Ярослава к нему самому. отвечает жестко, но вполне в контексте речи Ярослава. До "шулерства" и пассажа Ярослава в адрес Аглаи никто Ярославу тут не грубил. Наоборот, сплошная защита. Но ведь если сильно захочется, можно достать и очень терпеливых людей. Как в том анекдоте про маленькую серую птичку. Ярослав сумел достать многих и ихзобразить несправедливо обиженного.

И я свое исследование, совершенно (вот до последнего момента) сухое и беспристрастное, со ссылками, каждый может сам сходить, посмотреть и почитать, построенное по хронологии, охватывающее ВСЕ посты Ярослава, предпринял с целью показать Уляшову и другим купившимся на этот театр людям, как развивались события, кто и как начинал флейм, сколько у кого было конструктива в этих беседах.

Далее пишет Vla:

Попрошу больше не высказываться столь уничижительно о форуме, где Вы сейчас находитесь!

Ярослав:

Владимир, а можно поконкретнее: в каких выражениях по отношению к форуму (к форуму, а не к сатанистам или к дьяволу, которого они почитают за бога!) мне надо быть аккуратнее? И что значит "не высказываться столь уничижительно о форуме"? Можно пример такого моего высказывания привести, а то я, правда, не понимаю Ваших претензий. Или рассуждать о демократии и применимости её рычагов к форуму здесь вообще нельзя? Какими своими словами (мыслями) я унизил, с Вашей точки зрения, этот форум?

Отвечаю Ярославу. Форум ты унизил в своей реплике к Аглае, которую я проанализировал чуть выше. Претензия Vla совершенно оправдана. Значит, больше половины участников форума - "пустые бочки"? Отлично, но чего ты здесь делаешь тогда? И почему рассчитываешь на хорошее отношение после таких заявлений?

Дальше идет тот самый мой пост, на который Ярослав отвечал три раза и модератор Vla эти ответы переносил в ветку "Гайд-парк". Никаких наездов на Ярослава в этом посте нет.

Всупает Уляшов - начиная с его поста, беседу модератор Vla отделил в ветку "Гайд-парк":

Именно так обстояло дело на WS: людей заманивали именем Андреева, а попадали они в типичный барракудник, где их быстро «разводили на шавву» и КУШАЛИ… (кто из вас, друзья, с этим там не сталкивался?).

Уляшов, объясните, пожалуйста: Ярослав писал о местных "сатанистах", а Вы - о чем-то другом.

Далее Ярослав пишет Vla, что тот "передергивает", "приписывает, "показывает "объективность", "зарабатывает очки" и вообще ведет себя "мелковато" и "грубовато".

После этого Уляшов публикует пост, в котором заявляет, что он "против выдавливания Ярослава с форума". Хотя никто Ярослава не выдавливал. Напротив, агрессия шла в основном от него, Напротив, он сам раз сто заявил о своем уходе. больша просьба к Уляшову, если он не доверяет этому моему исследованию, показать, как именно Ярослава "выдавливали с форума". Моя версия - Ярослав сам раздул этот скандал. Это целиком и полностью его инициатива.

Далее - отвечу Ярославу на его вопросы ко мне. дальнейшая история разворачивается прямо сейчас. раскрутку конфликта я показал. Все желающие могут ознакомиться.

Ярослав, ВоЗ - это демократический или авторитарный форум? Ты ответишь - коллегиальный. Восемь модераторов и так далее. Ну и что? Я на этом ресурсе ВоЗ авторитарным форумом, кажется, не называл. механизм принятия решений на ВоЗе для меня непонятен. Марат-Шах прямо написал, что он не вникает в проблемы, например, твои с Яником. С одной стороны, ты говоришь, что "форумная демократия" - это чудовищно. И говоришь о свем ресурсе как о коллегиальном. То, что ты описываешь - аристократия/олигархия. Причем у меня все равно есть впечатление, что первую скрипку в этой системе играешь ты. Возможно, я не прав. Тем не менее, ты приписал мне то, чего я не говорил.

Вече отличается от ВоЗовской редколлегии хотя бы численностью. В вече состоят более половины зарегистрированных на этом ресурсе. Все они - полноправные форумные граждане с полновесным голосом. Повторяю, что этот форум - не арт-проект. А именно что место встречи людей. Голосования вашей редколлегии происходят вне форума. Обсуждений читатели не видят. Если ошибаюсь - поправь. Так или иначе, если я не прав - значит, ваш форум демократический. Но тогда к чему все эти слова о неприемлемости демократии на форуме? Отсюда и берутся подозрения, что ты только ищешь повода, чтобы обидеться и устроить скандал.

Система управления этого форума несложна и не вызывает ни проблем, ни длинных обсуждений. Выборы прошли тихо и без скандалов.

Наконец, ты, Ярослав, режешь ветки на ВоЗе, как хочешь. И твоя редактура оттолкнула не одного автора. Здесь же ты категорически против резки веток. У кого тут двойные стандарты? Кстати, тот свой пост я предложил модераторам тоже перенести, раз тут пошел такой разговор.

Кого привлекать? а главное - зачем?

За время своего пребывания на форуме Ярослав звал (по ее словам) баядеру. Уляшова и Гэллемара - как минимум. Меня звал - но я и так там, просто Ярослав хотел, чтобы я был более активен.

Относительно того, что ко мне не модераторские действия не применялись. Санкций не было, но пост перемещался. С его вполне негативной оценкой. Мало того. Я о форумных делах на ВоЗе ничего не писал. писал о российской общественно-политической ситуации. В ответ же получал, в частности, оценки моей форумной деятельности, и не только.

Из всех осколков ВС мне этот показался имеющим максимальные шансы выйти из квазиэгрегора, уйти от закономерности дальнейшего разрушения на новые осколки. Вот я и попробовал, в меру своих сил и времени, внести сюда несколько идей для размышления.

Так что это были за идеи? Что хорошо создавать межфорумное пространство? хорошо. Все согласились (кроме Гэллемара). Дальше были противоречивые высказывания Ярослава о форумной демократии, наезд на здешних "сатанистов", неконкретная критика форумного устройства - настолько неконкретная, что отвечать на нее не было возможности. И так далее. Что обсуждать-то было? Собравшихся на этом форуме здешняя система управления устраивает. Предложений пересмотреть конституцию пока не было. Далее были обвинения в двойных стандартах. Насколько мог, я показал, что в отношении Ярослава двойных стандартов применено не было.

То, что имело место быть сегодня, вообще напоминало цирк:

1. Ярослав, тебя никто не гонит.
2. Нет, я все-таки уйду.
3. Ну тогда уходи.
4. Ах, так вы меня прогоняете?!
5. Да что ты, оставайся!
6. Ни за что!
7. Ну так уходи тогда уже!
8. Съесть меня хотите, как уже ели раньше?
9. Да никто тебя не хочет есть, оставайся, только давай о чем-нибудь другом поговорим.
10. Да я от вас вообще ничего не хочу, устал я от вас, у меня дел полно.

И так далее. Что за погорелый театр?

Где Ярослав увидел эти двойные стандарты, дедовщину и неискренность на этом форуме? Почему с Уляшовым, хотя мы с ним часто занимаем различные позиции, такого у нас не происходит, к примеру? Может быть, дело не в том, что Ярослав новичок? Да и какой он, к лешему, новичок? Кстати, он был в вече WS. Поэтому - это к Уляшову как спикеру - его необходимо автоматически включить в вече US. Уляшов сам имеет претезии к Павлу К - что, Павел тоже "дед"? И ему тут модераторы не указывали неоднократно на недопустимость многих его высказываний?

Вот краткий список людей, по отношению к которым модераторы делали замечания. Мне делались замечания как к модератору (когда я исполнял эти функции). Сан Санычу и Янику делались замечания и как юзерам, и как модераторам. Гэллемару. Павлу К. Алексу Муну. Лису. BG777. Кто тут "священная корова"? Кого именно нельзя трогать в большей степени, чем других? Ярослав получил предупреждение и, имхо, за дело. Почему за дело - см. мои сегодняшние посты в этой ветке, кратко обрисовывавшие всю эту историю.

В дальнейшем я воздержусь от беседы с тобой здесь, Ярослав. Твоя манера общения меня категорически не устраивает. Весь форум ты заставил сконцентрироваться на своей персоне. Ты поразительно нелогичен и обидчив, и склонен разбрасывать голословные оценки и обвинения.

Предлагаю прервать общение подобного рода с Ярославом и другим участникам. пусти продолжает Уляшов - в своем заповеднике, например.

Если же Ярослав будет продолжать в подобном духе - выступлю с официальным обращением к модераторам с предложением о санкциях по отношению к Ярославу. Поскольку именно его вижу основным действующим лицом и виновником этого скандала.

[Уляшов]

Предлагаю прервать общение подобного рода с Ярославом и другим участникам. Пусть продолжает Уляшов - в своем заповеднике, например

Хорошо. Давайте проведём эксперимент: в этой ветке пусть Ярослав разговаривает только со мной. О самоорганизации РМ-форумов. Посмотрим, что получится.
Недавно (в январе) я разговаривал тэт-а-тэт с Легатусом (в ветке «О гармонизации технократов с эгрегором РПЦ»), получилось очень содержательно, как мне кажется. (Хотя некоторые утверждали, что с «сотонистами» содержательно разговаривать невозможно).
Вот и посмотрим, что к чему.

[Ахтырский]

Отлично. Тогда Вы можете объявить ветку открытой только для себя и Ярослава - и для тех, против присутствия которых вы оба не против. Таково ваше право как владельца заповедника и автора ветки.

[Gellemar]

15:39, 01.01.12
Алексей, простите меня в сердце своём. Отпустите и забудьте. У Вас свой путь - у меня свой.

"Прости и прощай"

17:38, 01.01.12
Отдохните от меня пару месяцев

"Ухожу"

12:28, 02.02.12
Владимир, я покинул этот форум и считаю это намного действеннее в борьбе с тем явлением, что Вы называете "барракудником", а я назвал "квази-рм-эгрегором", а Сергей Сычев - "инфернальным кукловодом".

"Ушел"

12:28, 02.02.12
этот мой пост - уже точно последний

"Все. Ушел. Точно"

03:02, 03.02.12
Не переживайте: я, правда, на пределе своих возможностей уже. Уйду скоро.

"Да не волнуйтесь вы так. Скоро уйду"

это не последняя часть мерлезонского балета.

Прогнозы Альты про почти терминаторское “i`l be back”оправдались. Ежики плакали, кололись, но все равно продолжали есть кактус. И этому упорству есть объяснение.

***
Ярослав, Вам ведь интересно писать здесь. И не вздумайте с этим спорить! Сейчас во всем этом черт ногу сломит, никто конечно же не будет читать мегатонные посты, посты на посты и ответы на посты постов. Но самые активные темы сейчас - с_Вашим_участием, и завязаны вокруг_Вашей_персоны. Не вздумайте уходить, как обещали – этим Вы испортите мне трафик. Больше треша! Больше угара!

Дамы и господа. Не обижайтесь на Ярика. Не воспринимайте его “критические” вещи слишком серьезно: он не задает вопросов, у него нет ответов - он вещает!

Сцена. Публика в зале. Наполеоновская треуголка с надписью "ВОЗможная самоорганизация РМ форумов". Палец вправо: ты тиран! Палец влево: ты живодер! Публика заинтересована. Палец в зал - вы все барр-р-ракуды! Публика возмущена. Он тоже. Он хлопает дверями. Он выглядывает из-за дверей и показывает язык. Он веселиться. Зрителям тоже весело.

[Ярослав]

.

[Яник]

Спасибо, Митя, за добросовестный анализ.
Однако в этом анализе на мой взгляд есть существенный дефект.
Помимо заглавного персонажа в тексте упоминается множество форумного народа. Чуть ли не все наши активные пользователи. Но, кажется, чаще всех, не считая заглавного, ваш покорный слуга Яник.
Так вот. Практически любое упоминанание кого-либо подкрепляется его цитатой или подробным пересказом..
А из Яника не приведено НИ ОДНОЙ ЦИТАТЫ!!! Это при том, что говорится о нем количественно, как о всех остальных в сумме (естественно, за вычетом главного героя).
Вот выдержки из одного только Митиного поста:

Развитие событий, связанных с участием в форуме Ярослава:

13 января Ярослав регистрируется. Публикует пост, в котором объясняет причины, по которым Яник был забанен на ВоЗе, \...\

Ярослава, естественно, встретил Яник, который вступил с Ярославом в беседу на дуэльную тему. Обращался Яник к Ярославу на "ты" против желания Ярослава - некорректность была там только эта. Да, и еще Яник перепечатывал полностью сообщения Ярослава.

Ярослав ответил Янику и о Янике. В частности, сказал следующее:

Поэтому прошу простить меня за этот краткий "набег" на ваш форум: дальше здесь находиться для меня очень тяжело. И не потому что тут люди дурные, а потому что тут сам форум так устроен,что задают тон на нём такие персонажи, как Яник.

Дальше Яник коротко отвечает Ярославу. Затем приходит мирный Гэллемар и предлагает Янику не грызть Ярослава. А потом появляется Vla и начинает защищать от Яника Марат-шаха (тоже один из членом редколлегии ВоЗа). Andrew написал, что манера дискуссии Яника в разговоре с Маратом - это яниковский "типичный стеб". \...\
14 января Ярослав отвечает в той же ветке. В этом своем посте (последнем за свой первый двухдневный визит) он еще раз пространно объясняет причины, по которым забанен Яник. "Это не типичный стеб, а типичная ложь" и т.д.

24 января тему активизирует Яник, продолжая "дуэльную" тему. 26 января приходит Ярослав и отвечает Янику. В числе прочего -

Зачем появился я на этом форуме, я написал в первом же посте. И разумеется, больше здесь играть в эти идиотские игры не собираюсь. Но меня только в этой ветке несколько раз обвинил оный господин в трусости. Что бы вы ответили ему на моём месте?

Vla указывает обоим "дуэлянтам", что их конфликт не идет на благо форума. \...\ Яник пообещал не говорить с Ярославом вне своего заповедника. Гэллемар посчитал инцидент исчерпанным. Баядера высказала вполне дружелюбное предположение, что Яник в такой форме выражает свою любовь к Ярославу и рассказывает аналогичную историю из своей жизни. \...\
22 января (спустя 8 дней после своего первого двухдневного визита) Ярослав снова появляется в заповеднике Яника в ветке"Соскучились...?" (Яник не сносит посты Ярослава, хотя ранее написал, что в его заповеднике Ярослав - нежеланный гость).
\...\. Заметьте, в конфликте с Ярославом на этот момент находится один Яник).

Яник продолжает копировать посты Ярослава. Алекс Мун просит не делать этого с постами "уважаемых людей". 25 января в ветке "Соскучились..?" Ярослав еще раз обстоятельно рассказывает Янику о том, какой отвратительный Яник тролль. В следующем посте сравнивает Яника с Раухой \...\
В тот же день - 25 января - Ярослав посещает мою ветку о "Свентари". Радуется и поздравляет. Далее появляется Яник, делает как модератор замечание Ярославу, я подаю официальную жалобу на действия Яника, в результате Яник признает свою неправоту и сносит оффтоп в корзину. \...\
Далее о событиях 28 января. Яник в ветке "Главная задача US" отвечает на пост Ярослава, хотя ранее говорил, что отвечать ему более не будет. Называет Ярослава на "ты" и "Ярославушкой", говорит, что "альфа-самец не только Максим Босой". Я пытаюсь предотвратить конфликт, предлагаю Янику обращаться к Ярославу формально, а не фамильярно.
\...\Спрашивает, где он наносил ответные оскорбления (в адрес Яника Ярослав произнес много "теплых" ответных слов - прим. Ахт.). \...\

Из Митиных сообщений явно следует осуждение Яника. Прямо об этом не заявляется, но дух очевиден.

Митя, прошу тебя высказаться о моей роли в этой драматической истории конкретно. А я отвечу.
Возражать по отдельным разбросанным упоминаниям я не буду.
Это не затевание склоки, а дружеская просьба.
И имхо это всем участникам не безинтересно.

[Ярослав]

.

[alta]

Митя, прошу тебя высказаться о моей роли в этой драматической истории конкретно. А я отвечу.
Возражать по отдельным разбросанным упоминаниям я не буду.
Это не затевание склоки, а дружеская просьба.
И имхо это всем участникам не безинтересно.

Яник, ты меня не спрашивал, но можно я влезу? с мнением? или лучше после того, как Митя ответит?

[Яник]

Яник, ты меня не спрашивал, но можно я влезу? с мнением? или лучше после того, как Митя ответит?

Альта, ты кокетничаешь?
Да я круглые сутки готов слушать твое мнение обо мне. Даже позитивное.

[alta]

Альта, ты кокетничаешь?

Конечно! Видишь, даже глазки накрасила для большей убедительности

Яник, твоя роль в этой драматической истории называется "зачинщик."

Ты экспериментировал с очередным походом в Воздушный Замок (с предсказуемыми результатами), с целью развлечься самому и развлечь нас рассказами на эту тему. Не буду говорить "ради любви к скандалу", это было бы неоправданно жестко, скажем "ради изучения человеческой психологии на примере отдельных ярких представителей."

Поза "я туда просто так зашел, о прекрасном поговорить, и реакция тамошнего коллектива была для меня полной неожиданностью" очень хороша для комического эффекту, но неубедительна - мы ж не вчера родились, и все участники процесса нам знакомы.

Твой поход и отчет раздразнил Ярослава, который пришел сюда - с явным намерением поскандалить. Это было неожиданным бонусом для твоего проекта "изучения человеческой психологии на примере отдельных ярких представителей," и ты всеми силами начал подливать масла в огонь. Дальше имеем то, что имеем. И если ты скажешь, что происходящий в этой ветке эль-скандаль тебя огорчает, я тебе, извини, не поверю. Думаю, наоборот, ты и рассчитывать не мог на такой богатый улов Лулзов. Меня происходящее тоже в траур не повергает но через некоторое время начинает раздражать.

Не трогал бы ты их, никакой Ярослав сюда бы (по кр. мере в этот раз) не приходил. Было бы спокойнее, и меньше драмы последние несколько дней. Подозреваю, что ты на это мне ответишь "мертвому оно, конечно, спокойнее - да уж больно скушно", и тоже будешь в чем-то прав.

[Борис]

Конфликты Ярослава с Яником - это их личное восприятие друг друга. Остальному сообществу это сильно интересно? Ведь предложение Ярослава о поиске формы объединения всех рм-ресурсов- гораздо важнее. Вот создан рм- портал, где ячейки РМ могут существовать абсолютно автономно, но при этом портал может стать новым Маяком для всех ищущих! Разве нет? По-моему, очевидно.

[BG777]

Противоречия не могут быть устранены за счёт попыток форсирования или ~силовой победы одной ("правильной") стороны над другой ("неправильной"). Придётся "высветлять" (осознавать) и интегрировать все ~Тени. Преодолеть все антиномии можно только на высших уровнях сознания. Дорастём ли когда-нибудь.. ;)

А пока всё смахивает на попытки пещерных людей (типа исламистов или совков) жить по демократической модели (до которой не доросли пока сознанием). Получится, в лучшем случае, что-то типа жалкой пародии, лавеевской чёрной мессы (путинской псевдо-демократии, чисто номинальной, с всё тем же старым и гнилым авраамо-совковым нутром).

[Яник]

Альта, ППКС практически полный.

Меня происходящее тоже в траур не повергает но через некоторое время начинает раздражать.

Это "некоторое время" - дело вкуса. Если постоянно читать "Евгения Онегина", "Мертвые души" или "Розу Мира", то тоже рано или поздно надоест.

Не трогал бы ты их, никакой Ярослав сюда бы (по кр. мере в этот раз) не приходил. Было бы спокойнее, и меньше драмы последние несколько дней. Подозреваю, что ты на это мне ответишь "мертвому оно, конечно, спокойнее - да уж больно скушно", и тоже будешь в чем-то прав.

А сколько участников разволновалось и отточило свои позиции? А как Гэл порадовался трафику?
ВОЗу такое и не снилось. Вот где покой... А нам он только снится.

[Сан Саныч]

Даешь бан Янику

[Ярослав]

.

[Ярослав]

.

[Vla]

Кто из уважающих себя авторов это будет терпеть, не знаю (не уверен, что много найдётся желающих).

Вы исправьте в постинге то, о чём просит модератор, и пометки будут удалены. Вы не исправили - пометки остались.
Имхо, это более открытый и демократичный стиль модерирования. Если модератор не прав, то будет сразу видно всем.Кроме того, постинг с открытыми замечаниями модератора делает наглядным соблюдение правил форума при написании текстов.

[Legatus]

Я впервые сталкиваюсь с такой модерацией в Сети: комментарии внутри поста (как читать такой текст людям?). Либо удаляется пост с просьбой отредактировать, либо пишется один комментарий внизу, либо в следующем посте. Но - так - в самой ткани поста всё исчеркать и отмодерировать ... такого ноу-хау, признаться, не видел нигде и никогда. Кто из уважающих себя авторов это будет терпеть, не знаю (не уверен, что много найдётся желающих).

А уважаемый Ярослав с практикой работы редактора в печатном издании сталкивался?

Там как раз такое применяется, при чём - уважающими автора редакторами. Не уважающие правят по своему усмотрению и в таком виде издают. (Оба варианта я переживал на себе).

З.Ы. Ничего плохого в этом стиле модерирвоания не вижу - во-первых, в следствие публичности (когда Яник как модератор был не прав, отзеркалив по его мнению методы модерации применённые к нему на ВоЗе, ему это быстро указали), во-вторых, и главным образом по этому, потому что в критериях ЗА ЧТО преследованию подвергаются не взгляды, а только непопадание в нормативы культурного общения. Да, воспитанный на всем известном примере на .ВС, большинство участников нашего форума старается быть очень внимательным к форме и культуре общения, исключая хамство и переходы на личности.

[Ярослав]

.

[Vla]

Достаточно сравнить на предмет "культуры общения, хамства и переходов на личности", например, этот мой пост, испещрённый модераторскими замечаниями, и хотя бы эти два: viewtopic.php?f=41&t=365&start=30#p6810viewtopic.php?f=41&t=365&start=30#p6833Здесь никакого хамства модератором не обнаружено (даже после жалобы - то есть не по невниманию), лексика отвечает нормам культуры общения, никаких переходов на личности нет.

Ярослав, Вы подали одну жалобу. Ещё раз напомню её содержание:

"Чуть выше модератор Владимир делает внутри моего поста замечание на мою невинную фразу: "из меня такой же гуру, как из Вас писатель". Фраза написана только после неоднократных заявлений самого Муна о том, что он не любит и не умеет писать. Только поэтому я посчитал уместным и не обидным такое сравнение. (Замените писатель на балерина или космонавт - и будет тот же самый смысл. По отношению к себе - один в один). Мун же в нескольких постах меня как только ни называл, однако это всё осталось без замечаний. И уже потом последовали два поста модератора Яник - с прямыми оскорблениями участника "Ярослав". Написал эту "жалобу" с одной лишь целью: помочь вам задуматься, почему становятся возможными двойные стандарты и какой это урон наносит лицу форума. Отвечать мне на эту жалобу не надо: я форум покинул. А вот задуматься самим не повредит. Прежде всего это относится к Владимиру. Мне кажется, Вы поддались эмоциям и видите слишком предвзято то, что происходит".

Несмотря на то, что Вы "покинули" форум и "на жалобу отвечать не надо" по Вашей жалобе была проведена работа.

Первый постинг, который в ней упоминается - это постинг Алексея. Вот он. Ознакомьтесь с модераторскими замечаниями и отреагируйте. Пока что Вы не отреагировали.

Вы нажали красный восклицательный знак и написали вышеприведённый текст (оформили жалобу) на этом постинге Яника. В модераторской метке, которую я там оставил , а так же в личном сообщении я просил уточнить, какие именно слова, или фразы являются оскорбительными на Ваш взгляд. Вы ещё не ответили.

На этом постинге Яника, который упоминается в Вашем постинге, Вы не нажимали на красный восклицательный знак. Нажмите и напишите, какие именно слова, или фразы являются оскорбительными на Ваш взгляд.

А на предмет домысливания за другого его подлинных мотивов и целей (именно это мне ставится на вид модератором) - взять вот этот пост, где по пунктам описаны и мои мотивы и цели (вопреки моим же заявлениям):viewtopic.php?f=52&t=351&start=30#p6851Или несколько больших постов Мити с анализом моего поведения, моих сокрытых мотивов и целей (в этой ветке, кажется, или уже в другой - лень искать уже).Там, разумеется, никакого домысливания, никакого анализа именно личности, а не идей, не обнаружено.

Из восьми модераторских замечаний к Вашему постингу только два касаются домысливания. Так что, совсем не только домысливание ставится Вам на вид. За всеми нами, и за Вами в том числе, Ярослав, за прошедшие годы уже сформировалась определённая "база" дел. Дела правдивей слов! Данная база вполне подлежит анализу. Альта првела анализ этой базы дел, а не эмоционально-фантазийное домысливание, имеющее место в Вашем постинге. Впрочем, Вы вполне можете пожаловаться и на её постинг.
А насчёт постингов Ахтырского, где по Вашим словам находится анализ Ваших сокрытых мотивов и целей - как найдёте их, так сразу и пожалуйтесь.

Это и есть двойные стандарты: кому-то можно всё, кому-то ничего.

Судя по тому, что Вы, Ярослав, себе позволяете, то это именно Вам можно всё. Не Вы ли писали следующее:

Этот форум хуже и лживей ВС. По всем статьям. А уж о свободе тут зарекаться может только слепой.

Такого здесь ещё никто себе не позволял, кроме Вас.

[Уляшов]

Тематика самоорганизации сетевых моделей уже обсуждается у нас с теми людьми, кто захотел принять участие в этом

А где? Ссылку можно?

[Ярослав]

.