[Vla]

Ну, еще была вавилонская башня, когда Бог спустился с небо и вошел в сердца людей.. И в людях вырос эгоизм и перестали они слушать вертикаль власти .. И вообще нет ничего удивительного в том что забыли.. память у людей коротка.. А разум лишь приемник.. Настроился/ли на другую волну и все.

Т.е в продолжение следствий падения астероида ты вслед за цунами ставишь Вавилонскую башню? Странная логика, бессвязная.

Всегда надо в первую очередь искать максимально простое и логичное объяснение. Привлекать мистику нужно только в крайнем случае и даже это желательно обосновывать логически.

[PavKa]

Т.е в продолжение следствий падения астероида ты вслед за цунами ставишь Вавилонскую башню? Странная логика, бессвязная.

Я думал речь идет о всемирном потопе..
А нс чет логики.. Потоп и Ваилонская башня - два самых крупных Божественных влияния на развитие человечества..

[Уляшов]

Переместил часть постов в «Корзину заповедника Уляшова» как ШУМ, захламляющий ветку.

Реплика: похоже, с такой фразы теперь придётся начинать все мои посты.
Давление на ветку (зашумление) не ослабевает, однако.

По теме.

Ключевые смысловые матрицы (эйдосы) для обсуждения в данной ветке:
(…)

Основные эйдосы после того обзора (2 июля): viewtopic.php?f=52&t=2624&p=92921#p92921

Вообще тема британских друидов стоит того , чтобы в ней покопаться.
Исторически Британия считалась местом сильных магов и колдунов. Античные авторы пишут, что из всех земель туда прибывали желающие пройти обучение у жрецов.Друиды владели точками соприкосновения Пространства и Времени,тайными законами природы и т.д и т.п
Ритуалы друидов описанные в литературе сверхсмысловые,нефилимские,но сама религия сильно демонизирована. Как бы по ритуалам понятно, что вначале был некий светлый культ в котором все смыслы и ритуалы были профанированы и превращены в противоположность.

Светлый культ друидов был профанирован и превращён в противоположность.
К теме мультиверсных палеотехнологий эта история имеет ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ.
И именно в том ключе, который я акцентировал в обзоре 2 июля.

Относительно шариков [гипноглифов]. Никто не знает, что это такое. И сейчас с алмазным резцом такое сделать затруднительно. Гранит же.
Как версия. Просто мой полёт фантазии. Закончивший своё обучение у друидов сдавал экзамен таким образом на власть над материей.

Неожиданное и интересное предположение.

Не могу не удержаться, чтобы не показать....Заявляю как человек работавший на резательном оборудовании...То что вы видите - это невозможно...Никак. Обратите внимание на небольшую ширину пропила.

Да, такое не может не впечатлять (технократов особенно).

Глубина пропила....Мало кто понимает в этом,но это невозможно...

Впечатляет.

как в трёхмерной плоскости от нечего делать резанули кусочек...)))

Впечатляет.

Здесь вообще шлифовали уже готовую кладку по плоскости стены..

Тоже заставляет задуматься.

Хочу акцентрировать свою мысль.....Они делали сложные по нашему понятию вещи, потому что для них они были ПРОСТЫ....ничего не стоили...и вдруг БАЦ !!!!!!!!! Одномоментно по всей планете люди разучились это делать и стали лепить дома из глины, досок и гавна...

Это правильная постановка вопроса, ребром, так-скать…
Откуда БАЦ, почему БАЦ, кто именно БАЦ?... (Но то, что БАЦ – можно не сомневаться).
Кто, как и зачем зарубил на корню использование мультиверсных палеотехнологий? – Опять и снова возвращаемся к «основному акценту» обзора 2 июля.

Тому есть логичное и не мистическое объяснение - глобальный катаклизм. Астероид там, или ещё что (типа поворота оси вращения планеты, ядерной войны древних). Ну а дальше - огромные цунами, смывающие всё и перехлёстывающие даже через горы. Для комплекта - землетрясения и активизация вулканической деятельности. Тот кто умудрился выжить и начал строить из глины и досок. Их знания о былом превратились в мифы и легенды. Единичные выжившие спецы не смогли никому передать знания в достаточном объёме.
Так могло быть несколько раз.

Могло быть. И не только это.

Потоп и Вавилонская башня - два самых крупных Божественных влияния на развитие человечества..

Допустим.
Предположим даже, что первое – это средство против второго (в широком-глубоком исторически-метафизическом смысле).
Стоит помедитировать.

[Уляшов]

Информация по теме (антология фактов) – в документальном сериале «Древние пришельцы» (Ancient Aliens ) – 68 фильмов (6 сезонов).
Можно скачать с торрента «Кинозал ТВ» - http://kinozal.tv/details.php?id=974841

Есть также кое-какие любопытные гипотезы о влиянии инопланетян (мультиверсного транзита) на историю человечества.

О фильме: Возможно ли, что разумные формы жизни посетили Землю тысячи лет назад, принеся с собой технологии, кардинально повлиявшие на ход истории и развития человечества? Теория "древних пришельцев", опубликованная в 1968 году в бестселлере Эриха фон Деникена "Колесницы богов", пошатнула представления людей об общеизвестном прогрессе человечества. Древние пещерные рисунки странных существ, остатки взлетно-посадочных полос в Перу, индийские тексты, описывающие "летающие машины богов" - вот лишь некоторые необычные археологические артефакты, на которые ссылается Деникен, в качестве доказательств того, что "древние астронавты" были хорошо известны нашим предкам.

Информации действительно очень много (фактология громадна). И то, о чём писал Емеля – тоже есть. И ещё многое другое.

[PavKa]

Галоп ! ..

[youtube]iOFc-yc9KYY[/youtube]

[youtube]wE3fmFTtP9g[/youtube]

[Уляшов]

Возникшую дискуссию «о камнях, да о камнях» отделил в соответствующую ветку: «Палеотехнологические камни» - viewtopic.php?f=52&t=2660

Поскольку, как мне кажется, эта дискуссия не соответствует изначальной тематике ветки «Нефелимы и мультиверсные палеотехнологии» (отвлекает от неё, фактически сбивает тему).
А именно (напомню):

Изучив большое количество материала, подчас фантастического, связанного с необъяснимыми фактами появления людей и предметов из того, что можно назвать «параллельными мирами» или «альтернативными реальностями», а также случаев обратного перемещения из «нашего» мира в «иные» пространства и времена, я задался целью получить возможность экспериментального подтверждения реальности такого рода «путешествий».
(…) Для достижения цели, очевидно, требовалось решить две задачи. Первая – построение такой модели (моделей), которая позволила бы описать в том числе те пространственно-временные континуумы, вероятность существования которых стремится к единице (и отбросить те, вероятность существования которых близка к нулю), а также свойства таких континуумов и законы физики, присущие им. Вторая задача – опираясь на модель (модели), полученные в результате решения первой задачи, найти условия для осуществления перемещений.

Теоретические модели мультиверса и вытекающие из них последствия – вот о чём мы здесь говорим.
Иллюстрирую мысль.
В ветке «Камни пахнут легендами…» - viewtopic.php?f=142&t=2659

Есть горы булыжников по всему земному шару вполне естественного происхождения и сейчас в глухом козельском лесу в эту самую минуту ветер и зной продолжает выветривать отверстия... Решайте сами.

Емеля, а что тут решать по сути?
(…) Что и как это меняет в нашей сегодняшней действительности?

Даже разговоры про Украину и вообще про сегодняшную действительность ничего не меняют....Просто собрались болтуны.

Вот болтуны пусть обсуждают палеотехнологические камни в соответствующей ветке.
А здесь мы постараемся выявить СВЯЗЬ мультиверсных палеотехнологий с происходящими нынче геополитическими событиями, в том числе и на Украине.
Исходя из некоторых «теоретических моделей».

В ветке « (n+m)-мерное пространство-время» - viewtopic.php?f=59&t=2622&start=60

Конечно, есть субъективное восприятие времени. Ребенок, например, ход времени воспринимает более медленным, чем взрослый. Неприятная ситуация, действительно, кажется длиннее. А вот с перемещением в пространстве, как ни странно, тоже могут быть интересные вещи. Если вспомнить определение времени, которое я приводил выше (для применимости к конечной модели и которое, скажем так, выстрадал, т.к. далось оно мне не легко, как, впрочем, вся тема) можно говорить о законе причинно-следственных связей на микроуровне, проявляющемся на макроуровне как поток событий, которые происходят, например, с человеком (астролог Авессалом Подводный называет это каузальным планом, этот термин вполне можно использовать).

Субьективное восприятие времени и ход времени (каузальный поток) – это НЕ ОДНО и то же. Это стоит запомнить и различать.

поток событий, которые происходят, например, с человеком (астролог Авессалом Подводный называет это каузальным планом, этот термин вполне можно использовать)

На нашем форуме проблематично, к сожалению - будет путаница с каузальным потоком Уляшова. У него слово "каузальный" что-то другое, кажется, обозначает - не событийный поток.

Вот как раз ИМЕННО то и обозначает.
Каузальный поток – это «естественный ход событий», Мировое Дао, которое Карлос Кастанеда обозначал термином НАГУАЛЬ, в противовес ТОНАЛЮ – потоку ВОСПРИТИЯ человеком реальности (нагуаля).

Субьективное восприятие времени – это тональ.
Обьективное время – нагуаль.
Смешивать их (в своей голове) – значит обрекать себя на беспросветную мешанину и шизофрению… Что и наблюдается сплошь и рядом.

Но для НЕПОСРЕДСТВЕННОГО восприятия нагуаля (каузального потока) человеку следует избавиться от своего тоналя, от матриц восприятия и «психофизического детерминизма мозга» (санскрита-дхарм), то есть следует научиться поднимать ТОЧКУ СБОРКИ…
А это требует многолетней медитативной практики (Випассаны)…

Путаницы, конечно, следует избегать. Можно оставить "событийный", тем более, что у Подводного идет ряд физический-эфирный-астральный-ментальный-каузальный-буддхиальный-атманический (планы), а я дальше буду говорить (когда закончу о времени и перейду к пространству) о "привычном" астрале (как "тонких" мирах, сосуществующих с нами, но уже в пространстве, а не времени - ибо хочу сделать обзор и подвести "теоретическую базу" под все возможные типы "параллельных миров"). Т.ч. слова "астральный" и "каузальный" рядом не смотрятся.

Вот именно: "астральный" (тональ) и "каузальный" (нагуаль) «рядом не смотрятся», это совершенно РАЗНЫЕ планы реальности.

Астральные «параллельные миры» - это «вторичные отражения» (по Роджеру Желязны), миры ВЕРОЯТНЫХ состояний «линейной развёртки», можно сказать – СНЫ или «грёзы» Мирового Дао…
Карлос Кастанеда программу обучения тольтекстких магов по части блужданий в этих «вторичных отражениях» так и называл – ИСКУССТВО СНОВИДЕНИЯ.
Лет пять назад на форуме WS юзер Трикстер описал эту систему как ФАНТОМИСЫ – основу «грёз человечества», коллективного «сна наяву», МАТРИЦЫ…

Каузальные «параллельные миры» - это нечто принципиально иное, это ДЫРКИ в каузальных потоках Мирового Дао (линейной развёртки), некие «нелинейные вкрапления» ИНОМИРОВОЙ природы…

Здесь не столь однозначный "механизм". Можно как ускоряться самому (например, быстро бегать), а можно "настроить" реальность (включая поведение времени, вернее, "хронального вещества") под свои желания. Разница - как между спортсменом и магом.

Да. Каузальное конструирование – это очень КРУТАЯ магия, связанная с «перенастройкой» не тоналя, а нагуаля…
Но она в ПРИНЦИПЕ недоступна тем «спортсменам», которые не сумели вырваться из тисков санскрита-дхарм, Майи, ТОНАЛЯ, не научились поднимать точку сборки на каузальный уровень (Мирового Дао)…

"Рабочий материал" магов - то, что названо было выше "хрональным веществом", хотя сами ведьмы, экстрасенсы об этом или не знают, или не задумываются, или ("теоретики" своего дела) называют по-другому. Вся низшая магия (заговоры, порчи, сглазы, привороты и т.п.), если это не шарлатанство и не гипноз - работа с "хроналом". С помощью бесов, конечно.

Да. Можно назвать и "хрональным веществом" чистый поток НЕЛИНЕЙНОЙ развёртки (нагуаля), который, в принципе, можно научиться «модулировать» (программировать), в порядке «нелинейно-каузального конструирования»…
Не путать с уже промодулированным (Богом) потоком ЛИНЕЙНОЙ развёртки (Мирового Дао), который, в принципе, тоже можно «перепрограммировать» (но это уже «каузально-хакерский ВЗЛОМ», однако)…

Но управление собственно временем, проникновение в его "щелки" и другие миры, лежащие дальше и вне астрала - магам не доступно (или это уже не маги). Думаю, на такое будет способен антихрист, но опираться он будет прежде всего на науку (людям нашей эпохи она казалась бы магией). Те, кто будет с ним бороться, тоже должны кое-что уметь.

Абсолютно точное определение: линейно-каузальное конструирование доступно НЕ магам –«или это уже не маги», а АВАТАРЫ, в том числе как линейные (Вишну), так и НЕЛИНЕЙНЫЕ (Шивы, антихриста).
Поэтому «те, кто будет с ним бороться, тоже должны кое-что уметь» - антивирусная защита линейной развёртки (Система Сераписа или «астральное воинство» Архистратига Михаила) должна обладать как нелинейными, так и линейными технологиями каузального конструирования.
Да они и обладают, собственно…

Вот я думаю, что тот, кого Андреев зовёт Гагтунгр, есть Дух НТР, научно-технического прогресса.
Многие мистики млеют от Атлантиды.
А представьте, что то была такая же как наша, техно-цивилизация? С компьютерами, и может, даже, с трансгуманистическим бессмертием для избранных?
А потом... астероид ли или ядерная война со страной религиозных фундаменталистов - и всё вернулось в каменный век.
А мы про Нефелимов?
А вдруг это прост остатки ЗАПОВЕДНИКОВ той цивилизации?

Очень правильное прозрение: ДЫРКИ в каузальном потоке линейной развёртки (Мирового Дао) – это во многих случаях остатки Атлантиды (предыдущей кальпы человечества, до «перезагрузки»).
А те авторы (строители) палеотехнологических порталов, которых мы называет нефилимами – это наполовину (из общего их числа) НЕЛИНЕЙНЫЕ Атлантические Маги (аватары Шивы).

Проблема в том, что ОДНИ строят порталы, а затем приходят ДРУГИЕ и пользуются ими, очень часто – вне прав и законности…
И именно ЭТО создаёт сейчас большие геополитические проблемы в мире, в том числе на Украине (имеется в виду каузально-технологическая продвинутость «кибер-фашизма США», создателя русофобского укронацизма).

Пока "застолблю" следующие разделы, чтобы не забыть.
Сейчас, напомню, продолжаю раздел второй (Время). Раздел первый был "лирическое отступление" о том, что мы принимаем для модели концепцию несуществования Вселенных (чтобы было удобнее для ума), а до этого, в "Обзоре многообразий", я сделал постановку задачи.
После завершения раздела про время (осталось примерно две страницы текста формата А4) постараюсь дать:
3. "Формальная хрональная математика" - о связи пространства, времени, структуре мира, которую можно формально описать и на основе ее уже работать в нужном направлении. Здесь вспомним "антропный принцип".
4. О дробных размерностях пространства и времени - могут быть многообразия, у которых не целое число пространственно-временных измерений. Например, наш Энроф, по пространству скорее близок к n=3,14, чем к n=3 (но этим можно пренебречь).
5. О пространстве и "тонкости" находящегося в нем вещества (здесь попробую объяснить свое понимание, что такое астрал и близкие ему по содержанию "пласты", кто там может "жить" и как он с нами взаимодействует).
6. Обзор типов миров - расскажу (на основе модели п.3) на основе чего вообще м.б. "параллельные миры". Всего я нашел шесть типов:
а -копии нашего вследствие "квантовой неопределенности";
b - "параллельные" нам многообразия, "плавно" выходящие из a;
с - находящиеся в квантовых промежутках времени (пояснению возможности их существования и посвящен раздел 2. Время);
d - находящиеся в квантовых промежутках пространства;
е - сосуществующие с нами и в пространстве и во времени, но не улавливаемые нашими органами чувств и приборами;
f - сочетающие свойства с для b или с для е.
7. Попробуем пройтись по физическим свойствам многообразий и соотнести их с тем, что пишет Даниил Андреев. Например, как "живется"
"обитателям" М(2+2) или Дна галактики М(1+0), может ли быть М(0+0) и т.п.

Будем считать это начальной платформой для поступательного развития «теоретической модели» мультиверса.

[Емеля]

Пара ремарок ни на что не претендующих...

Мультиверс (собственно, мультиверсный транзит имеется в виду, ПЕРЕХОД между мирами мультиверсной Вселенной) возможен только на основе (теоретической базе) постижения ШУНЬЯТЫ, пустотности, иллюзорности физического мира, его ВИРТУАЛЬНОЙ природы – по отношению к другому, более базовому УРОВНЮ РЕАЛЬНОСТИ.

Мультиверсный транзит( в смысле транзит, а не визионерство) невозможен в принципе. С постижением ШУНЬЯТЫ или без постижения и можно не рыпаться. Про Стражей Порога и камни преткновения говорили...Если и была когда то трансформа тела, то благодаря некому бонусу в физической телесности, а не постижению Истины. Уверяю.В последний раз в истории человечества трансформа была две тысячи лет у Христа и если верить Андрееву будет у Антихриста в весьма убогом,ограниченном варианте(сможет воплощаться в шрастрах и более нигде).
Когда нам говорят, что "воскреснем и телесно тоже", то подразумевается тело, которым обладали люди при Адаме ( способное к трансформе,по вашему к мультиверсному транзиту). После ВОСКРЕСЕНИЯ Иисус демонстрировал это тело. Он мог проходить сквозь стены,появляться в различных местах, спускаться в ад и восходить к Отцу.Поэтому Спаситель называется Вторым Адамом призванным восстановить падшую плоть первого Адама до первоначального состояния.
Поэтому мне кажется вы под мультиверсным транзитом подразумеваете нечто другое раз говорите о возможности транзита....скажем так "мультиверсные визии". А это разница большая. А мы люди мелкие,монады микроскопические чтоб в очереди к Христу и Антихристу третьим встать на мультиверсный транзит за пару последних тысяч лет.

[Уляшов]

Мультиверсный транзит (в смысле транзит, а не визионерство) невозможен в принципе. С постижением ШУНЬЯТЫ или без постижения и можно не рыпаться.

В ПРИНЦИПЕ - это зависит от принятой МОДЕЛИ МИРОВОЗЗРЕНИЯ.

Прежде чем понять, КАК они это делали (программировали земной Хард иномировым Софтом), следует уяснить - ЗАЧЕМ они это делали.
Вся система мультиверсного транзита (обмена плюс-флуктуациями между мирами) функционирует ради импорта псюс-флуктуаций, то есть достижений и творческих наработок, а вовсе не ради переноса «дерьма» (минус-фл.).
(…) Тады понятно «зачем».
Мультиверсный транзит увеличивает КПД вселенского «генератора шума».
Впрочем, понятно это только в рамках ХОЛОНОМНОЙ мировоззренческой парадигмы, рисующей Вселенную как НЭС (негэнтропийную системы), саморазвивающуюся за счёт «отбора информации из шума».

В других мировоззренческих моделях вообще непонятно – ЧТО это такое и ЗАЧЕМ.

Если и была когда то трансформа тела, то благодаря некому бонусу в физической телесности, а не постижению Истины. Уверяю. В последний раз в истории человечества трансформа была две тысячи лет у Христа и если верить Андрееву будет у Антихриста в весьма убогом,ограниченном варианте (сможет воплощаться в шрастрах и более нигде).

К трансформе тела мультиверсный транзит никакого отношения НЕ ИМЕЕТ.

Парадоксально может звучит, но чисто в ТЕХНИЧЕСКОМ смысле ЗЕМНОЙ линейный Хард МОЖНО программировать «иномировым Софтом»…
И в этом – СУТЬ и КЛЮЧ всей данной темы про нефелимов – нафига они вообще были нужны…

Программирование земного линейного Харда иномировым (мультиверсным) Софтом никакого отношения к трансформе Харда (тела) НЕ ИМЕЕТ.
Речь идёт о программировании НАГУАЛЯ (линейных каузальных потоков) В ОБХОД Логоса («винчестера» данного параллельного мира).

Когда нам говорят, что "воскреснем и телесно тоже", то подразумевается тело, которым обладали люди при Адаме (способное к трансформе, по вашему к мультиверсному транзиту).

Нет.
Тело, способное к трансформе – это просто следующий за киберцивилизациями уровень развития материи во Вселенной, именуемый ЭНИОЦИВИЛИЗАЦИЯМИ (полевая форма Разума, способная принимать любой материальный вид).

После ВОСКРЕСЕНИЯ Иисус демонстрировал это тело. Он мог проходить сквозь стены, появляться в различных местах, спускаться в ад и восходить к Отцу. Поэтому Спаситель называется Вторым Адамом призванным восстановить падшую плоть первого Адама до первоначального состояния.

Иисус был представителем эниоцивилизации.

Поэтому мне кажется вы под мультиверсным транзитом подразумеваете нечто другое раз говорите о возможности транзита....скажем так "мультиверсные визии". А это разница большая.

Да, нечто другое.
И даже не «мультиверсные визии», а способы программирования каузальных потоков (нагуаля), можно сказать – ФОРМУ МАГИИ, технически выражаясь – некие технологии каузального конструирования, основанные на «закачке иномировых софт-программ» (а не хард-трансформации).

Отсюда: кибергоминиды – это люди с иномировым софтом во вполне человеческих телах.

И не стоит, пожалуй, заморачиваться на идее трансформы тела, это вообще ГЛУПАЯ идея, ХАРД по отношению к Софту вообще ВТОРИЧЕН и никакого значения НЕ ИМЕЕТ (из праха созданное, во прах и обратится).
Значение имеет ТОЛЬКО Софт (спасение ДУШИ).
А про тело ЗАБУДЬТЕ, после исполнения дхармической игры – выбросьте (закопайте в могилу), это всего лишь временный носитель Духа (вахана). И больше НИЧЕГО.

(Хотя, представляю, какой гнев вызовут такие рассуждения у поклонников Лилит, для которых ТЕЛО – единственная и высшая реальность и сверхценность).

[Емеля]

И не стоит, пожалуй, заморачиваться на идее трансформы тела, это вообще ГЛУПАЯ идея, ХАРД по отношению к Софту вообще ВТОРИЧЕН и никакого значения НЕ ИМЕЕТ (из праха созданное, во прах и обратится).

Ну это вы или очень высоко берёте или заблуждаетесь. До чистого Софта очень далеко. Это за пределами эонической Вечности,за пределами тварного . Так далеко, что не имеет смысла говорить.Все духовные миры мы называем духовными лишь УСЛОВНО. Они материальны, только материальность там другая(эфирная,астральная и далее по списку). Это просветвлённая материальность, другая материальность, но материальность.

А про тело ЗАБУДЬТЕ, после исполнения дхармической игры – выбросьте (закопайте в могилу), это всего лишь временный носитель Духа (вахана). И больше НИЧЕГО.

Ну это тело вроде не единственное. Вроде как в классическом оккультизме семь тел кажется.....Или врут люди?

[Уляшов]

До чистого Софта очень далеко. Это за пределами эонической Вечности, за пределами тварного . Так далеко, что не имеет смысла говорить

Уверяю: чистый Софт (Атма-Буддхи) имеется в Вашей конкретной голове (и иногда даже САМОПРОЯВЛЯЕТСЯ).
«Царствие Небесное ВНУТРИ ВАС ЕСТЬ!».
Вопрос лишь в том, как медитативно (технологически) до своего Высшего Я добраться и холотропически проинтегрироваться = «самоидентифицироваться с монадой».

Все духовные миры мы называем духовными лишь УСЛОВНО. Они материальны, только материальность там другая (эфирная, астральная и далее по списку).

Безусловно, они материальны, и это подтверждается ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО, через множество медитаций РАЗНЫХ людей, одинаковость результатов которых можно считать СТАТИСТИЧЕСКИМ ФАКТОМ (а это разновидность научного понятия верифицируемости или доказательности).

Это просветвлённая материальность, другая материальность, но материальность.

Это не «просветлённая материальность», это просто ДРУГАЯ материальность, функционирующая на основе иного ЗНАКОВОГО КОДА…
Точно так же, как файловая система винчестера НЕ является «просветлёнными пикселями» монитора, это просто ДРУГАЯ система кодирования информации. Причём, ПЕРВИЧНАЯ по отношению к изображению на мониторе.

Ну это тело вроде не единственное. Вроде как в классическом оккультизме семь тел кажется.....Или врут люди?

Четыре нижних тела из семи (физическое, эфирное, астральное, ментальное) относятся к материальному плану реальности или в «монитору» (изображению).
Пятое тело – каузальное – относится к промежуточному плану реальности – «видеокарте».
Шестое и седьмое тела – буддхическое и атманическое – относятся к высшему уровню реальности («винчестеру»), миру Божественного Духа.

Вся эта этажерка Селф-столба есть у КАЖДОГО человека (воплощённой монады), но у большинства на уровне каузального тела наблюдается РАЗРЫВ верхних двух ярусов от нижних четырёх. Поэтому большинство людей голос Духа (Бога в себе) просто НЕ слышат.

Некоторые слышат (как самопроявление Атма-Буддхи), но очень редко.
После холотропической интеграции («просветления сознания») – часто, практически постоянно.

А некоторым это и не нужно, им и без «самоидентификации с монадой» хорошо живется (дхарма такая).

[Емеля]

Уверяю: чистый Софт (Атма-Буддхи) имеется в Вашей конкретной голове (и иногда даже САМОПРОЯВЛЯЕТСЯ).
«Царствие Небесное ВНУТРИ ВАС ЕСТЬ!».

Ну кому вы это объясняете? Просто мне показалось или не показалось, что для вас Дух (Софт) есть как бы выразиться нечто абстрактное,дымка ,туман,полевая форма жизни и нечто такое, что не имеет рук и ног... Что то вы как то резко против тела высказываетесь. По опыту знаю, что обычно таких взглядов придерживаются или буддисты и адепты безличного начала Бога.
Однако вопрос "Образа и Подобия" не праздный . Это только кажется, что идея Абстрактного Солнца Мира продвинутей, чем образ Седого Старика на облаке. Как раз в точности наоборот.Как неудивительно многим. Возможно я просто не понимаю вас.

[Уляшов]

Просто мне показалось или не показалось, что для вас Дух (Софт) есть как бы выразиться нечто абстрактное, дымка,туман, полевая форма жизни и нечто такое, что не имеет рук и ног...

Дух (Софт) для меня очень конкретен и ПЕРВИЧЕН…
Даже если речь идёт об операционке на компе (без софта комп – груда запчастей, но НЕ система). Не говоря уже про ЛИЧНОСТЬ человека…

Что то вы как то резко против тела высказываетесь.

Дух первичен, а материя как раз ВТОРИЧНА.
Примат Духа над Материей (Софта над Хардом), или НАОБОРОТ, это пусь каждый сам для себя решает.

По опыту знаю, что обычно таких взглядов придерживаются или буддисты и адепты безличного начала Бога.

Я и есть по философии миропонимания БУДДИСТ и сторонник БЕЗЛИЧНОСТНОГО понимания Бога.

Однако вопрос "Образа и Подобия" не праздный .

Праздный.
Это высказывание из Библии НЕ относится к ПОХОЖЕСТИ Бога на человека ПО ХАРДУ, а только к тождеству по СОФТУ.
Причём, речь идёт НЕ о нижних четырёх ярусах Селф-столба человека, а лишь о двух высших, (Атма-Буддхи), ЧЕРЕЗ которые только и можно подключиться к Логосу (холотропически проинтегрироваться).

БЕССМЫСЛЕННО ИСКАТЬ БОГА КАК ВНЕШНИЙ ОБЬЕКТ.
Это очень давняя эзотерическая формулировка, означающая, что для постижения Бога-отца (Логоса) следует найти его аналог (Буддхи) в себе. Взрастить «Христа в себе» (стать «подобным Ему») или «обрести буддовость». И никак иначе.
Снаружи, на уровне КАУЗАЛЬНЫХ эгрегоров, ничего кроме ЭГРЕГОРОВ найти нельзя.
Все холотропические технологии работают через внутренний селф-столб (Атма-Буддхи).

Это только кажется, что идея Абстрактного Солнца Мира продвинутей, чем образ Седого Старика на облаке. Как раз в точности наоборот. Как неудивительно многим.

Это зависит от принятой МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЙ МОДЕЛИ.
А они бывают очень эффективными, так себе, никак себе и полный швах…

Возможно я просто не понимаю вас.

Видимо да.

[Вэйкиша]

Вот ключ и стержень всей проблемы:
Каким образом «другие», пользуясь «коррумпированностью жрецов», начинают использовать палеотехнологии нефилимов в своих интересах.
ОБ ЭТОМ МЫ ЗДЕСЬ БУДЕМ ГОВОРИТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.
Так сказать, выясним до мелочей, КАК это происходит.
ЭТО ВАЖНО.

Другие пользуются жрецами, пока те спят в своих новых воплощениях и тырят (или покупают) их технологии? )

[Уляшов]

Другие пользуются жрецами, пока те спят в своих новых воплощениях и тырят (или покупают) их технологии?

По-разному бывает.
У Александра Балабанова была какая-то история:

И вот что еще интересно - список мест дольменов слабо совпадает со списком современных мест, подозреваемых как "порталы" (я его приводил). Это означает, что "нефилимские" порталы "выключены" или "испортились", а активные сейчас места использует кто-то другой (другие), об этом я еще попробую рассказать.

Может когда-нибудь ещё расскажет.

Тут важно отметить такую деталь: создатели порталов (либо «тёмные» - аватары Шивы, либо «светлые» - аватары Вишну или нефилимы), притаранившие на Землю какие-то мультиверсные палеотехнологии, несут кармическую ответственность за их дальнейшую «судьбу» (эксплуатацию) и в случае перехвата их «серыми» (например, нынешней финансовой корпоратократией) им приходится возвращаться и УНИЧТОЖАТЬ как самозванцев, так и порталы. И делают они это ОЧЕНЬ СУРОВО.

Так что для того, чтобы закрыть порталы, достаточно «настучать» (кому следует) на самовольный захват их «другими», тогда создатели будут вынуждены разобраться с проблемой.

Я всегда балдею, когда вижу разборки «тёмных» с «серыми»… Действуют эти «сущности» БЕСПОЩАДНО. Не то, что «светлые» - у тех какие-то рамки и правила, гуманизм и всё такое прочее…

Я думаю, что Вячеславна, уговаривавшая Александра Балабанова не соваться в эту тему (мультиверсных палеотехнологий) В ПРАКТИЧЕСКОМ ПЛАНЕ, интуитивно чувствовала именно эту угрозу.

[Гюон]

У Александра Балабанова была какая-то история:
Может когда-нибудь ещё расскажет.

Хочу возродить интерес к ветке.
Прежде всего хочу сказать, что физическое перемещение между мирами, по моему мнению (подкрепленному некоторыми наблюдениями и размышлениями) - вполне допустимое явление. Для этого вовсе не обязательно достигать просветления, иногда вмешивается простой случай и действует он на вполне обычных людей. От флуктуаций (сбоев) не защищена, видимо, ни одна сложная система, даже столь совершенная, как мультиверс, и иногда эти сбои проявляются в виде нарушения "границы" между мирами и/или "временнЫми кадрами".
Нужно, конечно, различать случайные сбои и намеренное проникновение существ иных миров со своими целями (мне нравится слово "другие" и параллель с нефилимами в связи с этим). О последнем (о "других") как раз стоит поговорить серьезно, но потом (когда я закончу описание модели многообразий в соответствующей ветке), чтобы было понятнее.
Сейчас же я хочу привести небольшую подборку, связанную не с "другими", а примерами именно таких сбоев. Подборку делал не я, но автор разрешил привести ее здесь. Видимо, большинство случаев взято из "желтой прессы", но все же, все же...
Возможно, имеет смысл текст подборки перенести из этой в отдельную ветку, но это на усмотрение Уляшова .

Вот случаи "сбоев", иллюстрирующие, как это может происходить.

Пример 1.
"Этот выход в параллельный мир произошел на маленькой железнодорожной станции во Владимирской области. Однако, по мнению экспертов, подобные случаи возможны и в других местах. Природа феномена остается загадкой.

В этот день Алексей Иванович Маслов и его дочь Даша решили пойти за грибами. И только углубились в лес, как заметили круглый проржавевший кусок металла, издалека весьма напоминающий снаряд. Алексей Иванович, закончивший, кстати, технический вуз, "сработал" грамотно. Он велел Даше отойти на безопасное расстояние, осторожно приблизился к предмету и обнаружил, что это действительно дальнобойный снаряд времен Великой Отечественной войны. Однако за давностью времени опасности он уже ни для кого не представлял.

Вытащив детонатор и подозвав дочь, Маслов направился к железнодорожной платформе - почему-то стало уже не до грибов.
А на платформе ему вдруг вспомнились детские шалости - как они с мальчишками били тяжелыми предметами по патронам, и получался маленький взрыв. Тем более что этот детонатор совсем сгнил... Он попросил дочку разыскать два кирпича и ударил...

- Ни взрыва, ни даже какого-либо легкого колебания воздуха я не почувствовал, - рассказывает Маслов. - Но неожиданно оказался в каком-то странном мире. Ни солнца, ни какого другого светила в небе не было видно, все заливал багровый, неизвестно откуда исходящий свет. Небо и все пространство вокруг было "исчерчено" светящимися, пересекающими друг друга сполохами, которые потрескивали и искрились наподобие молний. Под ногами пузырилась жидкая черная грязь. Она доходила почти до колен и простиралась необозримо далеко. Было такое впечатление, что эта жижа - везде, и именно она является почвой, верхним слоем этой планеты.

Но самое удивительное было то, что Маслов отчетливо и ясно помнил, что планета эта - Земля и он стоит на том самом месте, где стоял минуту назад. Но нет ни полустанка, ни леса - это другая Земля.

Сколько времени он провел в этом странном мире, Маслов не помнит - показалось, что несколько секунд. Потом все пропало, и он увидел родной зеленый лес вдалеке, заасфальтированную платформу и рядом - насмерть перепуганную дочь. Она видела тоже, но как-то очень неотчетливо, как сквозь туман, да еще краем глаза заметила в стороне темное многоэтажное здание с пустыми провалами окон.

Самое интересное, что ни дочь, ни отец в том мире не видели друг друга."

Считаю, что это пример одного из "необитаемых миров" и такая история вполне могла быть. Дело в том, что в "Розе Мира" описана не вся структура Шаданакара, а только то, что имеет прямое отношение к грядущей смене эонов в нашем Энрофе и битве Сил Света с силами тьмы, как это понимал Даниил Андреев. Много чего другого если и было известно, то в РМ не вошло для того, чтобы не засорять информационным мусором описываемую в трактате панораму.
Конечно, было бы неплохо разыскать героев примера и хорошенько расспросить их...

[Гюон]

Пример 2.
Тут речь идет не совсем о сбое, как раз о намеренных путешествиях. Но под "других" этот пример не подходит, поэтому отношу его сюда.

"В джунглях Новой Гвинеи обнаружен удивительный народ, утверждающий, что он живет одновременно в двух мирах - нашем и в неизвестной параллельной Вселенной.

Люди племени оолуг рассказывают, что когда они впадают в транс, то попадают в Страну Теней, где царит вечная тьма и обитают монстры. Изображая это двойное существование, жители племени закрашивают половину тела черной краской.

По мнению антропологов, это во многих отношениях странный народ. По нескольку раз на день оолуги замирают на месте, их глаза стекленеют - в такие моменты, по их словам, они и посещают Страну Теней. Оолуги рассказывают, что Страна Теней подобна Земле, но в ней царят несколько иные физические законы, например, люди там могут прыгнуть на 15 метров в высоту. Там живут другие животные - крылатые гориллы и гигантские муравьи размером с собаку, которых оолуги прозвали киафами.

В Стране Дня, так они называют Землю, оолуги - мирное племя. Но в Стране Теней они постоянно совершают набеги на поселения своих врагов, напоминающих, судя по их описаниям, неандертальцев.

Ученые не раз видели, как совершенно здоровые молодые люди падали вдруг замертво, находясь в трансе. Их соплеменники объясняли, что они убиты в другом мире во время схватки с врагами или что их сожрали киафы. Осмотрев тела, доктор Вескотт обнаружил на них неизвестно откуда взявшиеся раны. Дважды ученый был свидетелем того, как у очнувшихся от транса оолугов оказывались в руке некие предметы - ножи с вправленным в рукоятку кристаллом фиолетового цвета, каких, по его мнению, не существует на Земле. Ему удалось выпросить у оолугов один кристалл и послать в лондонскую лабораторию, специалисты которой подтвердили верность предположения, сделанного антропологом."

[Гюон]

Пример 3.

"Вот история с Туаредом. В 1954 году в Японии начались народные волнения. Правительство, надеясь доказать, что эти беспорядки - результат действия иностранных агентов, дало указание проверить паспорта всех иностранцев, проживающих в Японии. В одной из гостиниц был обнаружен человек, имевший совершенно безукоризненный паспорт - ни подчисток, ни исправлений. И фотография, и отпечатки пальцев были правильно оформлены. Существовала одна трудность, но значительная: паспорт был выдан страной, именовавшейся Туаред, которой не существовало.

Человека допросили. По его словам, Туаред протянулся от Мавритании до Республики Судан, захватив также большую часть Алжира. Именно в Туареде был организован истинный арабский легион, предназначенный для освобождения арабских народов от захватчиков, объяснил незнакомец. И он приехал в Японию, чтобы закупить оружие.

Возмущенный тем, что существование его страны взято под сомнение, этот человек дал пресс-конференцию, после которой все журналисты бросились к картам, а потом к телетайпам. Но никто никогда не слышал о такой стране - Туаред. Народ туарегов - был. А страны Туаред не существовало. Во всяком случае, на нашей планете.

До того как попасть в японскую психиатрическую больницу, эмиссар из Туареда дал еще несколько интервью, в частности английской еженедельной прессе. Он совершенно искренне не понимал, почему ему никто не верит. Его паспорт проверили, он был заполнен по всем правилам, на арабском языке. Единственная проблема состояла в том, что страны, о которой шла речь, не было!

А если опять вернуться назад, то мы узнаем, что в начале XX века в Париже был обнаружен человек, потерявший память, в кармане которого нашли карту Земли, но это не наша планета Земля!"

Было бы неплохо посмотреть соответствующие японские и английские газеты за 1954 год, связаться с упомянутой психлечебницей в Японии, чтобы разобраться "утка" это или нет.

[Гюон]

Пример 4. Взято из книги Бушкова "НКВД . Война с неведрмым". Понравится нашим патриотам, потому что про НКВД и про войну. Бушков - фантаст, но в этой книге приводил истории, основанные на реальных случаях (по его словам).

Хроника пикирующего бомбардировщика

Пикировщик попал в грозу и потерял своих, как наверное, и остальные, строй рассыпался…

Гроза была – всем грозам гроза, не из слабеньких. Пронзительно белые ветвистые молнии вспыхивали по всем направлениям, и от их ослепительных зигзагов становилось ничуть не светлее, а наоборот, словно бы еще темнее. Вода заливала фонарь так, что казалось, будто они ненароком нырнули куда-то под воду и шпарят где-то над дном на полной скорости наподобие подводной лодки. Если бы не высотомер, можно так и подумать…

От компаса было мало толку, стрелка плясала, как свихнувшаяся, остальные приборы тоже работали абы как. Командир был уверен лишь в одном – что с грехом пополам выдерживает прежнее направление полета. И в том, что высота приличная, хотя «пешку» порой швыряло так, что она с маху проваливалась метров на сто вниз.

Самолет трясло, он содрогался так, что ощущалась каждая его заклепочка, каждое соединение. Сплошь и рядом такие вот полеты посреди жуткой грозы заканчивались печально, но ничего нельзя было сделать. Штурман представления не имел, как далеко протянулся грозовой фронт в ширину и в высоту. Во время войны с метеорологическими предсказаниями обстоит особенно скверно – чтобы более-менее успешно предсказывать погоду, нужно собирать данные практически со всей Европы. Что в условиях сорок четвертого года было, мягко скажем, затруднительно: вряд ли немцы или их союзники поделятся данными метеонаблюдений, даже если их об этом вежливо попросить…

Бомбардировщик шел наугад – на восток, все время на восток, хоть в этом можно быть уверенным. Ситуация была аховая, но в ней имелась и светлая сторона: точно известно, что они уже пересекли линию фронта и давно летят над своей территорией. По крайней мере, снизу можно было не ждать неприятностей в виде зенитного огня или появления чужих автоматчиков в случае вынужденной посадки. И на том спасибо судьбе…

По меркам гражданской авиации мирного времени, давным-давно следовало бы покинуть самолет, но времена который год уже стояли не мирные, и покидать боевую машину в воздухе – чревато. Даже если обойдется без последствий, можно надолго остаться «безлошадными». Поэтому командир начинал всерьез задумываться об аварийной посадке. Пусть даже самолет окажется поврежденным, это все же лучше, чем выпрыгнуть неведомо где, чтобы пустая машина рухнула неведомо куда. Бомб, правда, не осталось ни единой, отбомбились по железнодорожному узлу качественно, но все равно, мало ли что…

Беда только, что сажать самолет в такую погоду еще опаснее, чем лететь…
Он так и не успел ничего предпринять.

Все вокруг изменилось вмиг.

«Пешку» швырнуло вниз, так что сердце противно оборвалось, и все потроха метнулись к горлу. А в следующий миг им, всем троим, показалось, что вокруг нестерпимо светло.

Но это были всего лишь звезды, усыпавшие совершенно свободный от туч небосвод. Небо было все такое же, ночное, но – чистейшее. Не то что грозы, вообще ни единого облачка.

Командир растерялся на миг, машина даже вошла в пике – но он успел ее оттуда вывести. И понял, почему лопухнулся, сманеврировал, как зеленый новичок…

Ему показалось сначала, что звезды – со всех сторон. И немудрено – кто бы мог подумать, что в сорок четвертом году на земле может наблюдаться столь яркая и беспечная иллюминация?

Бомбардировщик шел над городом – очень большим городом. И неимоверно ярко, невероятно беспечно освещенным. Так не должно было быть, так попросту не положено по военному времени…

И тем не менее внизу простиралось целое море огней – ярко освещенные улицы, россыпи разноцветных фонарей на больших площадях, причудливо подсвеченные здания – незнакомые, непонятные, никогда прежде не виденные…

Он услышал в наушниках, как вскрикнул штурман. И посмотрел, куда тот показывал.

Справа виднелась широкая река, очень широкая, не уступавшая Волге, а то и превосходившая. На ней было три острова – один гораздо больше, овальный, вытянутый, два других поменьше, почти круглые. Меж собой и с берегами они были соединены широкими, длинными мостами, сиявшими двойными цепочками розовых и зеленоватых огней – и на другом берегу город продолжался, огни уходили за горизонт, во все стороны, насколько хватало взгляда…

Командир развернул самолет. Он и сам не знал, почему, но не хотел удаляться от того места, от той точки, из которой увидел это диковинное зрелище впервые. Быть может, оттого, что то место было уже чуточку знакомее, чем все остальное…

– Ребята, – послышался едва ли не панический голос стрелка-радиста. – Куда нас, нахрен, занесло?

Мозг командира работал с невероятной быстротой, прокачивая в секунду грандиозный объем информации, догадки и размышления сменяли друг друга с калейдоскопической быстротой.

Такому городу – огромному, ярко иллюминированному, было неоткуда взяться. На пару тысяч километров вокруг таких городов просто не должно быть. Почти вся Европа по ночам прилежно погружается в затемнение. Предположим, на севере преспокойно существует нейтральная Швеция, не утруждающая себя затемнением, наоборот, заливающая свои ночные города огнями, чтобы по ним ненароком не отбомбились летчики той или иной воюющей стороны. На западе – нейтральная Швейцария, а еще дальше – Испания с Португалией.

Одно немаловажное уточнение: им не хватило бы горючего, чтобы долететь не то что до Испании, но даже до Швейцарии. До Швеции, быть может, и удалось бы дотянуть, но – сомнительно. Слишком недолго они летели в грозе. Глупо и думать, что их подхватил некий неведомый вихрь, несущийся со скоростью этак километров тысячу в час – и забросил прямехонько к нейтралам…

И потом! Командир в свое время летал над Финляндией в ту войну. И, как водится, изучал прилегающие районы, то есть ту же Швецию.

Он прекрасно помнил, что такой реки – широченной, полноводной, с городом, расположенным по обеим ее берегам – в Швеции попросту не имелось. Получался заколдованный круг: в Швеции такой реки нет, а на своей территории не может быть такой иллюминации… впрочем, он не помнил такой реки и в Советском Союзе. Не знал на Волге таких островов. Много городов видел сверху ночью, ярко освещенными – но этот ничуть на них не походил. Он был другой. Ему вообще не полагалось быть.

И тем не менее все происходившее с ними было самой доподлинной реальностью. Все чувства и ощущения об этом непреложно свидетельствовали. Размеренно шумели винты, знакомо урчали моторы, вокруг был не сон или бред, а знакомая до мелочей кабина…

– Командир, где мы? – послышался голос стрелка-радиста.

Командир сквозь зубы ответил, где – в рифму и насквозь нецензурно. А что еще оставалось делать? Как будто он знал, где они. Ничего он не понимал, просто-напросто привычно удерживал машину на определенной высоте, выписывая над городом исполинские круги. И видел, что внизу, полное впечатление, никто даже и не почесался. Ни один уличный фонарь не погас, потоки машин с яркими фарами все также текли по улицам во всех направлениях, по-прежнему бесновались буйством красок, гасли и вновь вспыхивали непонятные огненные картины.

(Только через несколько лет, после войны, посмотрев кое-какие фильмы и иллюстрации в книгах, командир понял, что эти загадочные картины, фигуры, непонятные переплетения света могли быть просто-напросто уличной рекламой.)

На появление бомбардировщика город отреагировал с потрясающей беспечностью – точнее говоря, не отреагировал никак. Не было никаких признаков, что здешние службы ВНОС [15] начали работать, что они вообще тут существуют. Иллюминация не погасла, лучи прожекторов не шарят по небу, не видно ночных истребителей, охраняющих небо над городом…

Внизу был мир. Иначе на земле отреагировали бы совершенно иначе.

Самое интересное, что командир при этой мысли ощутил лишь раздражение и даже, пожалуй, злость – окопались, мать их. В то время как…

Стрелок-радист (парень, в общем, твердый) снова начал ныть, чтобы ему объяснили, где они, собственно говоря, находятся – и командир послал его уже открытым текстом, приказал заткнуться и помолчать подольше. Спросил штурмана:

– А ты что думаешь?

Как-никак штурман имел гораздо более тесное отношение к ориентировке в пространстве, нежели остальные двое.

– Что это сон, – сказал штурман. – Или бред.

– А бывает так, что троим снится одно и то же? – спросил командир. – Или что трое бредят одинаково?

Штурман вынужден был сознаться, что он о подобном в жизни не слышал – но, рассуждая теоретически, склоняется к мысли, что так и в самом деле не бывает. Потом сказал каким-то незнакомым, чужим, поплывшим голосом:

– Вадька, а если мы уже… того… Если мы… это…

И замолчал. Командир его прекрасно понял. Он выматерился в три этажа с мезонином, покрепче привязывая себя к реальности. И спросил со всей язвительностью, на какую был способен:

– По-твоему, так и выглядит тот свет? Насквозь прозаически? Этак вот?

– Да, действительно… – сказал штурман пристыженно. – Извиняйте, херню споровши… Попы это как-то иначе описывали – оба возможных тамошних аэродрома… Но что ж это такое-то, а? Может, пройдем пониже? Или вообще сядем?

Командир промычал нечто отрицательное. Ему почему-то не хотелось спускаться ниже, тем более приземляться – хотя в окрестностях хватало ровных мест, где можно было без особого риска сесть на вынужденную.
– А что? – продолжал штурман. – Это ж не Германия. Сам подумай.

Командир и сам готов был дать руку на отсечение, что внизу – не Германия. Что угодно, где угодно, но – не рейх. В рейхе давненько уж так беззаботно свет не жгут по ночам…

Он так и водил самолет по кругу, не в силах ни принять решение, враз изменившее бы обстановку, ни даже выдвинуть хоть какую-то версию касаемо того, куда их занесло. Он замер в своем кресле, привычно выполняя нехитрые маневры, а внизу буйствовали загадочные огненные картины, по улицам струились потоки машин, и на реке, точно, проплывали ярко иллюминированные, мирные суденышки. Раскинувшееся внизу зрелище было невероятно красивым, но именно потому вызывало нешуточное раздражение, временами переходящее в злость – окопались, мать их…

И вдруг все кончилось независимо от них, помимо их хотения и воли. Слева поднялись над землей совершенно другие огни – десятки, а может, даже сотни ярко-зеленых огней, образовавших контур исполинского равнобедренного треугольника, вершиной касавшегося земли.

Треугольник и в самом деле был исполинским. Он поднялся над доброй половиной города – так, словно открывался некий люк – надвинулся, и командир инстинктивно зажмурился, ожидая удара, показалось вдруг, что внутри, меж огнями, не пустота, что там что-то есть…

Удара не последовало. Когда полосы зеленых огней оказались по бокам самолета, произошло нечто. Словами это описать никак не удалось бы. Просто-напросто нет таких слов. Нечто. А в следующие миг «Петляков» оказался в совсем другом небе – с редкими звездами, светившими в прорехи тающих грозовых туч…

Что бы там ни было, они миновали грозу. Горючее было на исходе, и командир, сверившись с приборами, стал снижаться, продолжая лететь на восток. Довольно скоро он прошел на бреющем над железнодорожной станцией с характерной водокачкой. Он знал эту станцию. До их аэродрома отсюда было километров полсотни, но, главное, территория была своя…

И он пошел на посадку, приземлился на лугу, даже шасси не подломил, обошлось…

У них хватило времени, чтобы в темпе обсудить случившееся и принять решение. Когда к самолету стали опасливо, не спеша приближаться цепью встревоженные красноармейцы из охраны станции, когда им стали орать, чтобы назвались, они уже совершенно точно знали, что следует говорить в полку. Точнее, о чем не следует говорить.

Не было никакого такого неведомого города. Ничего подобного. Самолет просто-напросто попал в грозу, потерял ориентировку, и, пока определились, выработали горючее. Вот и все. Насквозь правдоподобная, жизненная история. Никто и не засомневался – подобное случалось сплошь и рядом, благо самолет был ничуточки не поврежден… И не было к ним никаких претензий…

За все прошедшие с тех пор годы у командира так и не появилось сколько-нибудь вразумительного объяснения. Он предпочитал не гадать попусту – коли ни одну догадку проверить невозможно.

А вот обида осталась – устоявшаяся, нешуточная. Выпуская дым, глядя куда-то в сторону, командир говорил глухим голосом, в котором эта старая обида звучала явственно:

– Полное впечатление, что они нас вышвырнули. Как нашкодивших котят. Чтобы не лезли, куда не надо. Вот так вот взяли за шкирку и вышвырнули, чтобы не болтались в ихнем мирном, чистеньком небе. А с другой стороны… А с другой стороны, они нам и не обязаны были цветки дарить. Хорошо хоть, не двинули из всех калибров… Могли ведь, а? Но что это и где это, я гадать решительно не берусь…

[Гюон]

Примеры "путешествий во времени".
Вот такие сбои вполне возможны. Не будем также забывать об "альтернативных реальностях".

"Пять лет тому назад мексиканские газеты описывали загадочную историю, случившуюся в поезде, следовавшем из Мехико в Акапулько. В купе, где находились молодой хирург и женщина с ребенком, неожиданно появился растрепанный, насмерть перепуганный мужчина, одетый в длинный камзол. На его голове красовался напудренный парик. В одной руке он держал гусиное перо, в другой - большой кожаный кошелек.

- Я - министр Хорхе де Баленсиага, - кричал он, дрожа от страха. - Где я? Хирург побежал за кондуктором. Вернувшись в купе, он увидел, что человек, называвший себя министром, исчез. Кондуктор решил, что над ним хотели подшутить и долго возмущался, что его отрывают от дел, пока на полу не обнаружили вещественные доказательства - перо и кошелек.

Хирург подобрал оба предмета и показал их историкам, которые определили, что они относятся к XVIII веку. В архивах удалось найти документы с любопытной припиской тогдашнего епископа, из которой следовало, что министр де Баленсиага, будучи уже немолодым человеком, якобы впав в безумие, всем рассказывал о том, как однажды, возвращаясь домой глубокой ночью, он увидел прямо перед собой железный, длинный, как змей, "дьявольский экипаж"", пышущий огнем и дымом. Потом, по словам министра, он непонятным образом оказался внутри чудовищного средства передвижения, где сидели причудливо одетые люди, которых он принял за приспешников Сатаны. Не на шутку испугавшись, де Баленсиага прочел молитву Господу, призывая Его на помощь. Внезапно он снова очутился на одной из улиц Мехико. Несмотря на то, что из него неоднократно изгоняли дьявола, к здравому рассудку он таки не вернулся до самой смерти.

Не менее таинственный случай произошел в 1988 году на одной из улиц Токио, где автомобиль сбил неизвестного мужчину, который скончался на месте. Водитель и свидетели уверяли, что жертва "появилась на дороге внезапно, как будто свалилась с неба". Полицейские обратили внимание на то, что погибший был одет в костюм явно старинного покроя. Еще больше их удивил паспорт, выданный... ровно 100 лет тому назад. В кармане мужчины удалось обнаружить и визитные карточки с указанием его профессии - артист токийского императорского театра. Выяснилось, что указанная улица не существует уже более 70 лет. Полицейские опросили всех жителей Токио, носящих такую же фамилию. После многодневных поисков нашли старушку, сообщившую, что ее отец пропал при загадочных обстоятельствах. Он пошел к товарищу, чтобы сыграть партию в ГО, и не вернулся. Женщина показала полицейским фотографию, на которой молодой мужчина, удивительно похожий на попавшего под машину человека, держал на руках маленькую девочку. На снимке стояла дата. Май 1902 года.

На минувшей неделе жителю Руана Пьеру Дюпре позвонила его больная тетя, живущая в Париже, и попросила срочно к ней приехать. Племянник не заставил просить себя дважды и, сев в автомобиль, помчался к ней. Дороги он решительно не узнавал, к тому же почему-то не горели фонари, да и асфальт внезапно сменился на щебенку. Удивило его и то, что по пути ему не встретилось ни одной машины. Пьер решил, что заблудился, и, увидев двухэтажную постройку, остановился, чтобы расспросить, как ему проехать в Париж. Дверь ему открыл пожилой мужчина со свечой в руке. Уставившись на Пьера, он спросил, что ему нужно. Пьер объяснил. Две женщины (видимо, жена и дочь того мужчины) выбежали из домика и, обозвав его деревенщиной, ответили, что он находится в самом что ни на есть Париже. Тут только Пьер заметил, что его собеседники одеты в средневековые одежды.

Они в свою очередь с изумлением рассматривали его кожаную куртку и джинсы. Внезапно послышался цокот копыт. - Католики, - крикнул мужчина. - Надо спасаться, и, обратившись к Пьеру, выразил надежду, что тот гугенот. Пьер с ужасом понял, что попал в петлю времени, о которой до сих пор знал только понаслышке. Прошлое его всегда интересовало, но меньше всего он хотел попасть в эпоху знаменитых религиозных войн. Не долго думая, он затолкал в машину своих случайных знакомых и нажал на газ. Пьер привез семью гугенотов к себе в Руан. Онемев от испуга, они ни на что не реагировали. Переночевав у Пьера, они утром ушли, даже не разбудив его, и навсегда исчезли из его жизни.

В прошлом году 48-летняя Джованна Каволини вместе с дочерью Лореттой, проходя по улице родного Палермо, заметила старушку, которая шла, с трудом переставляя ноги. Женщины захотели ей помочь перейти через дорогу. Однако она почему-то испугалась и, как могла, ускорила шаг. Мать с дочерью поразила не только ее одежда - длинное платье, сшитое по моде XIX века, и большая черная шляпа, - но и белое как снег лицо с обтягивающей череп кожей, на котором выделялись огромные синие глаза. Скрюченные пальцы, унизанные старинными золотыми перстнями, тонкие черты лица и высокомерный взгляд говорили о ее высоком происхождении. Старушка захромала к аллее, затем беспомощно оглянулась - видимо, не зная, куда ей идти. Увидев, что за ней наблюдает толпа горожан, она в растерянности остановилась и тут же исчезла.

Известно немало случаев проникновения наших современников в будущее. В апреле 1992 года итальянец Бруно Леоне отправился на прогулку с женой и прямо на ее глазах растворился в воздухе. Когда она сообщила о случившемся в полицию, ей посоветовали обратиться к психиатру. Однако через два дня Бруно благополучно вернулся домой. Правда, вид у него был растерянный. По его словам, он попал в XXV век. Диковинные люди в одинаковых одеждах рассматривали его, как экзотическое животное. Услышав, что он прибыл из Италии, они от удивления выкатили глаза, утверждая, что страна с таким названием исчезла с лица земли еще в ХХI веке. Удивило его то, что, гуляя по городу будущего, он не увидел ни одной постройки XX века и ни одного деревца. Проголодавшегося Бруно "потомки" любезно отвели в кафе, где подавалось только одно блюдо - бесцветное мутноватое желе, напоминавшее растекшуюся медузу. Противное на вкус, оно, однако, моментально утоляло голод. Предупредив его о грядущих катаклизмах, гостеприимные хозяева открыли географическую карту, чтобы показать места, где можно будет спастись, но едва они ткнули пальцем в Монголию, как Бруно неожиданно оказался дома.

Прошлым летом 17-летняя француженка Флоранс Дюной в 3 часа ночи возвращалась с дискотеки. До дома оставалось всего 50 метров, когда она, завернув за угол, оказалась на совершенно незнакомой улице, на которой ровными рядами возвышались одинаковые дома причудливой конусообразной формы. Прохожих в столь поздний час не было, и ей стало страшно. Наконец заметив двух парней, Флоранс в надежде на спасение бросилась к ним. Внимательно рассмотрев ее модный шикарный туалет, они спросили, из какого музея она стащила свое барахло. Сами они были одеты в серые, как будто бы резиновые свитера и облегающие ноги штаны. Ее вопросы привели молодых людей в недоумение, так как они впервые слышали название улицы, на которой проживала незнакомка. А когда девушка спросила, где можно поймать такси, они чуть не упали от смеха.

- Вы, видимо, прибыли издалека, - сказал один из парней. - Не хотите ли пойти с нами?

Флоранс безумно устала, к тому же ей ужасно хотелось в туалет, поэтому она приняла приглашение. В комнате, куда они ее привели, не было никакой мебели, кроме застилавшего весь пол мягкого матраса. Из-под встроенного в потолок плафона пробивался свет, Рядом с ним, тоже на потолке, зеленая мигающая лампочка высвечивала часы - календарь, показывающие 23 сентября 2245 года... Парни, услышав, из какого века Флораис к ним пожаловала, протянули ей откуда-то появившийся бокал с голубоватой жидкостью. В ноздри девушке ударил незнакомый едкий запах, но, выпив один глоток, она потеряла сознание...

Когда она пришла в себя, парней рядом не было. Взглянув на часы - календарь, она узнала, что проспала трое суток, Низ живота болел, словно после усиленных знятий сексом. Поднявшись с пола, она побрела к дверям, которые распахивались сами собой. Повинуясь внезапно осенившей ее мысли, она пошла по приведшей ее в тот чудной квартал дороге, завернула за "роковой"" угол и... оказалась на той самой улице, по которой возвращалась с дискотеки.

Вскоре у Флоранс пропали месячные и ее потянуло на соленое, чему она крайне удивилась, так как она полгода ни с кем не вступала в половую связь. Тогда она вспомнила, как сильно у нее болел низ живота после того, как она очнулась в квартире XXIII века, и догадалась, что приютившие ее ребята лишили ее сознания, а затем и изнасиловали.

Врач, осмотревший Флоранс, подтвердил беременность, Своим родителям, устав что-либо доказывать она стала говорить, что согрешала с инопланетянином. Через полтора месяца Флоранс сделала аборт...

Люди будущего также не застрахованы от попадания в "коридор времени" и иногда навещают своих далеких предков. В январе в летнее кафе Кейптауна зашла пожилая, совершенно лысая женщина с лицом, изувеченным глубокими шрамами и язвами, и одетая в полупрозрачный пластиковый костюм. Прожорливая старушка съела дюжину стаканчиков мороженого, выпила две литровые бутылки кока-колы и уплела увесистую гроздь винограда. Подкрепившись, она собралась уходить, не проявив ни малейшего желания заплатить. Когда у выхода из кафе ее поймал официант, она уставилась на него, как на ненормального, и. обругав последними словами, пообещала пожаловаться в Международный комитет, вызванным по телефону полицейским старушка объяснила, что все, выжившие в ядерной катастрофе, разразившейся 30 лет назад, пользуются правом бесплатного питания во всех кафе и ресторанах мира. Сладкоежка предъявила фосфоресцирующую карточку со своей голографической фотографией. На ней стоял год ее рождения - 2198. Для выяснения обстоятельств появления гостьи из будущего полицейские предложили старушке отправиться с ними. Однако, направляясь к машине, бабуля растворилась в воздухе."

Что из этого могло быть - трудно сказать. Последний случай - наверняка сочинительство к 1 апреля.

[Яник]

АБСОЛЮТНО ВСЕ ИСТОРИИ - ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ВЫМЫСЕЛ!!!
Готов заключать пари. Проверить очень просто.
Например эта

Не менее таинственный случай произошел в 1988 году на одной из улиц Токио, где автомобиль сбил неизвестного мужчину, который скончался на месте. Водитель и свидетели уверяли, что жертва "появилась на дороге внезапно, как будто свалилась с неба". Полицейские обратили внимание на то, что погибший был одет в костюм явно старинного покроя. Еще больше их удивил паспорт, выданный... ровно 100 лет тому назад. В кармане мужчины удалось обнаружить и визитные карточки с указанием его профессии - артист токийского императорского театра. Выяснилось, что указанная улица не существует уже более 70 лет. Полицейские опросили всех жителей Токио, носящих такую же фамилию. После многодневных поисков нашли старушку, сообщившую, что ее отец пропал при загадочных обстоятельствах. Он пошел к товарищу, чтобы сыграть партию в ГО, и не вернулся. Женщина показала полицейским фотографию, на которой молодой мужчина, удивительно похожий на попавшего под машину человека, держал на руках маленькую девочку. На снимке стояла дата. Май 1902 года.

Здесь всё очевидно задокументировано.
Скорее всего похоронили мужчину в другой одежде. Соответственно "костюм явно старинного покроя" д.б. сохраниться. А уж "паспорт, выданный... ровно 100 лет тому назад" 100% должен сохраниться. Всё это хранится в Токио. Всякие полицейские протоколы от 1988 года и т.д.
Поехали в Токио, ты мне всё это предъявляешь. Тогда поездка за мой счет. Если тебе нечего будет предъявить - за твой счет.
Состоялось?

Или

- Я - министр Хорхе де Баленсиага, - кричал он, дрожа от страха. - Где я? Хирург побежал за кондуктором. Вернувшись в купе, он увидел, что человек, называвший себя министром, исчез. Кондуктор решил, что над ним хотели подшутить и долго возмущался, что его отрывают от дел, пока на полу не обнаружили вещественные доказательства - перо и кошелек.

Хирург подобрал оба предмета и показал их историкам, которые определили, что они относятся к XVIII веку. В архивах удалось найти документы с любопытной припиской тогдашнего епископа, из которой следовало, что министр де Баленсиага, будучи уже немолодым человеком, якобы впав в безумие, всем рассказывал о том, как однажды, возвращаясь домой глубокой ночью, он увидел прямо перед собой железный, длинный, как змей, "дьявольский экипаж"", пышущий огнем и дымом. Потом, по словам министра, он непонятным образом оказался внутри чудовищного средства передвижения, где сидели причудливо одетые люди, которых он принял за приспешников Сатаны. Не на шутку испугавшись, де Баленсиага прочел молитву Господу, призывая Его на помощь. Внезапно он снова очутился на одной из улиц Мехико. Несмотря на то, что из него неоднократно изгоняли дьявола, к здравому рассудку он таки не вернулся до самой смерти.

Поехали в Мексику на тех же условиях.
Если предъявишь "перо и кошелек", а также "документы с любопытной припиской тогдашнего епископа", то я плачу. А нет - та ты.
Идет?

Дело в том, что я допускаю всякие иноматериальные моменты и вообще "Розу Мира".
Но подобные выдумки подрывают доверие к подлинным историям, к-ре не м.б. столь примитивными.

[Гюон]

АБСОЛЮТНО ВСЕ ИСТОРИИ - ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ВЫМЫСЕЛ!!!

Возможно. Не отрицаю. Но к истории с Масловым доверие у меня есть. Поэтому и привел ее первой.

Готов заключать пари.

Не, спорю только тогда, когда уверен в своей правоте. А здесь - нет.

Поехали в Токио, ты мне всё это предъявляешь. Тогда поездка за мой счет. Если тебе нечего будет предъявить - за твой

Давай - каждый за себя вне зависимости от результатов. Так интереснее. Можно и в Мексику. Мексика даже лучше (визу проще получить - там просто электронное разрешение, а если есть виза США - вообще без проблем; японцы же волокиту устроят).

Дело в том, что я допускаю всякие иноматериальные моменты и вообще "Розу Мира".
Но подобные выдумки подрывают доверие к подлинным историям, к-ре не м.б. столь примитивными.

А вот это важный вопрос вне зависимости от качества приведенных историй - почему подлинные истории не могут быть примитивными? Какими должны быть истории, чтобы считаться подлинными, по каким критериям можно определить подлинность? Если мы найдем такие критерии, можно будет отсеить всякий мусор и получить, насколько возможно, более точную картину мира. Предлагаю поработать и в этом направлении.

Если критерием считать субъективное восприятие, то в этом смысле я доверяю РМ и собственным снам (процентов на 80). (Еще более я доверяю картине мира, которую привожу в ветке про многообразия - она подтверждается экспериментально и из независимых источников). А вот как быть с историями - право, не знаю.

[Яник]

А вот это важный вопрос вне зависимости от качества приведенных историй - почему подлинные истории не могут быть примитивными?

Может слово "примитивные" неправильно применено.
Просто здесь концы с концами не сходятся. Я продолжаю настаивать, что не существует материальных доказательств подлинности этих историй - "паспорт, выданный... ровно 100 лет тому назад" и "перо и кошелек". А это сразу однозначно доказывает, что истории - враньё!
Могу и дальше разъяснять неправдоподобность и алогичность. Однако, пока мне не предъявят этих вещдоков - не вижу смысла.
Я авторов за язык не тянул. Они сами утверждают, что такие вещдоки есть.

[Яник]

Но к истории с Масловым доверие у меня есть. Поэтому и привел ее первой.

История с Масловым отличается коренным образом.
Во первых, она непроверяемая, записанная со слов.
Во-вторых, там не было взаимодействия субъекта с тем "иным" пространством. Но предположим - всё правда. То не из чего не следует, что он там присутствовал материально. Если бы он оттуда цветочек принес. Или хотя бы получил там механическую травму. Да пусть он там бы свой артефакт оставил, типа носовой платок потерял или очки.
Было видение. А это совсем другого плана событие.

[Уляшов]

Хочу возродить интерес к ветке.

Закономерным (в рамках определённой игры эгрегоров) мне показалось стремление Яника задавить эту попытку Александра Балабанова «возродить интерес к ветке» ненужным спором (зашумляющим ветку).
Типа: Яник – агент Стэббинга, а ветка с самого начала было сориентирована на супраментальную сверхзадачу по ЗАКРЫТИЮ МУЛЬТИВЕРСНЫХ ПОРТАЛОВ США…
Так что всё закономерно.
Игра продолжается.

Прежде всего хочу сказать, что физическое перемещение между мирами, по моему мнению (подкрепленному некоторыми наблюдениями и размышлениями) - вполне допустимое явление. Для этого вовсе не обязательно достигать просветления, иногда вмешивается простой случай и действует он на вполне обычных людей. От флуктуаций (сбоев) не защищена, видимо, ни одна сложная система, даже столь совершенная, как мультиверс, и иногда эти сбои проявляются в виде нарушения "границы" между мирами и/или "временнЫми кадрами".

Хорошо, давайте рассмотрим возможность таких сбоев (флуктуаций) тоже. Теоретически они НЕ исключены.

Нужно, конечно, различать случайные сбои и намеренное проникновение существ иных миров со своими целями

Будем различать.
Тем более, что «случайные сбои» могут вывести (в теории) на «несанкционированное использование порталов ДРУГИМИ» (серыми)…

(мне нравится слово "другие" и параллель с нефилимами в связи с этим). О последнем (о "других") как раз стоит поговорить серьезно, но потом (когда я закончу описание модели многообразий в соответствующей ветке), чтобы было понятнее.

«Другие» - это не только «серые», как я понял, но ещё и «телепортации из будущего»…
Ладно, поговорим потом… (Если Яник не зафлудит ветку, или иные приспешники Стэббинга).

Сейчас же я хочу привести небольшую подборку, связанную не с "другими", а примерами именно таких сбоев.
(…) Вот случаи "сбоев", иллюстрирующие, как это может происходить.
Пример 1.
"Этот выход в параллельный мир произошел на маленькой железнодорожной станции во Владимирской области..."

Пример 1 – случайное проникновение в параллельную реальность, с быстрым выходом оттуда (флуктуация каузального потока в чистом виде).

Пример 2.
Тут речь идет не совсем о сбое, как раз о намеренных путешествиях (…).
"В джунглях Новой Гвинеи обнаружен удивительный народ, утверждающий, что он живет одновременно в двух мирах - нашем и в неизвестной параллельной Вселенной…"

Пример 2 – фактически одновременное существование двух параллельных реальностей, некоторое длительное время (распараллеливание каузального потока или что-то в этом роде).

Пример 3.
"Вот история с Туаредом. (…) Туаред протянулся от Мавритании до Республики Судан…"

Пример 3 – случайное проникновение (насовсем) из параллельной реальности (перенос фрагмента одного каузального потока в другой). Это уже близко к понятию МУЛЬТИВЕРСНОГО ТРАНЗИТА.

Пример 4.
Взято из книги Бушкова "НКВД . Война с неведрмым".
(…) Хроника пикирующего бомбардировщика

Пример 4 – вариант примера -1, более масштабный, который может перерасти в вариант примера-3.

Примеры "путешествий во времени".
Вот такие сбои вполне возможны. Не будем также забывать об "альтернативных реальностях".
(…) "министр Хорхе де Баленсиага…"

Здесь важно разобраться, путешественники во времени перемещаются с той же «киноленты» (но с другого далёкого «кадра»), или же из параллельной ВЕТКИ с более продвинувшимся треком времени…
Второе выглядит предпочтительнее, из-за угрозы возникновения «парадокса времени» (эффекта бабочки):

Люди будущего также не застрахованы от попадания в "коридор времени" и иногда навещают своих далеких предков.

И могут убить их, скажем случайно. Но тогда исчезают сами. Но при этом исчезновение убийцы восстанавливает предка, тогда восстанавливается и убийца… Система зависает.

В возможности таких «зависаний» – ещё одна опасность от «других», если под ними понимать путешественников во времени.

[Яник]

Закономерным (в рамках определённой игры эгрегоров) мне показалось стремление Яника задавить эту попытку Александра Балабанова «возродить интерес к ветке» ненужным спором (зашумляющим ветку).
Типа: Яник – агент Стэббинга, а ветка с самого начала было сориентирована на супраментальную сверхзадачу по ЗАКРЫТИЮ МУЛЬТИВЕРСНЫХ ПОРТАЛОВ США…
Так что всё закономерно.
Игра продолжается.

БСЭ: Паранойя (от греч. paránoia — умопомешательство), стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций),который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи преследования, ревности, высокого происхождения, изобретательства, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.). Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна. Явных признаков интеллектуального снижения нет, профессиональные навыки обычно сохраняются долго