[Гюон]

Выделю то, что показалось мне актуальным

Полностью согласен с Вашими комментариями, Уляшов.
Всегда полезно посмотреть на явление с другой башни. А терминология ХФМС хорошо позволяет кратко и емко передать суть обсуждаемых вопросов. Рад, что при разных методологических подходах (и очень разных - во многом противоположных - мировоззренческих концепциях, которых мы придерживаемся) описание сути совпало. Когда разные методики дают близкий результат, это говорит о том, что, скорее всего, полученный результат можно считать верным.
По прикладному аспекту:

Файлы с «сохранением игры» (линейной развёртки Логоса) делаются автоматически перед любой мало-мальски значимой точкой бифуркации, когда возникает многовариантность будущего.
Чтобы «на другом компьютере» проверить ТЕ варианты игры.

Ценное замечание. Интересно было бы прикинуть методику для нахождения точек бифуркации. (Полагаю, сейчас мы находимся в такой точке в т.ч., например, либо только что прошли ее: система, похоже, пошла в разнос). Но не все "сохраненные игры" проверяются, в этом нет необходимости (но если надо - к ним возвращаются потом).

[Гюон]

Пора снова перейти к описанию автономных реальностей.

Сначала, в свете сказанного выше, я дам общую концепцию распределения, как вижу ее здесь. Жизнь, согласно Абецедариусу, существует в 41 из 118 реальностей. Человек – в 26 из 41. Привычные нам народы и страны, включая Россию – в 22 из 26.
Реальности как физические миры существуют для всех нечетных атомных номеров между 1 и 118, а также для номера 2. Для всех четных номеров реальностей, как физических миров, не существует (за исключением: упомянутой Земли-2 и реальностей, соотносимых с номерами других инертных газов, т.е. Земли-10, Земли-18, Земли-36, Земли-54, Земли-86 и Земли-118). Это не есть результат демонического воздействия, «четные» реальности не планировались к реализации в Энрофе в первом эоне (кроме Земли-2), но это также не значит, что они не могут «проявиться».
Реальности в количестве 41, где есть жизнь, соотносятся со всеми нечетными атомными номерами химических элементов, лежащими раньше номера 54, за исключением Земли-1, но включая «четную» Землю-2, а также со всеми номерами, соответствующими простым числам между 54 и 118. Отсутствие жизни в реальностях с нечетными номерами, лежащими после 54 и не относящимися к простым числам, есть либо результат демонического воздействия («сохранение» за простыми числами – своеобразный компромисс), либо связано с тем, что эти реальности еще являются «молодыми» (относится к соответствующим номерам тяжелых элементов).
Реальности в количестве 26, где есть человечества, соотносятся с атомными номерами химических элементов, соответствующими простым числам между 3 и 103 (оба - включительно). Земля-2 к ним не относится, хотя и населена разумными существами, внешне похожими на людей. Отсутствие человечеств на Земле-107, Земле-109 и Земле-113 не есть результат демонического воздействия: вспомним, что Энроф предназначался прежде всего для развития животной жизни и в «новых» этих трех реальностях наличие человечества не понадобилось, поскольку с просветлением материи там справляется многообразный одухотворенный животный мир.
Наконец, из 26 реальностей, где есть человечества, в 22 развитие привело к появлению привычных нам народов и стран (с вариациями, конечно). 4 реальности из 26, где есть люди, но развитие человечества и цивилизации пошло по чуждым нам путям, относятся к Земле-3, Земле-11, Земле-17, Земле-19. Все искажения в этих четырех реальностях связаны с совокупным воздействием различных демонических сил и проявились по-разному.
Для Земли-10, Земли-18, Земли-36, Земли-54, Земли-86 и Земли-118 можно сказать, что некоторая физическая реальность им соответствует, но сама Солнечная система и астрономическая Вселенная там является другой (не обязательно наличие Земли как планеты).

Теперь разберем реальности последовательно. Про реальности с Земли-1 по Землю-5 я уже писал.

Земля-6. Не существует (как физическая реальность).

Земля-7. Существует как физическая реальность. Обитаема. Есть привычные нам народы и государства, включая Россию. Уровень развития техники ниже нашего и близок к концу ХIХ века. У меня возникло впечатление, что наши писатели, пишущие о стимпанке, «видят» эту реальность. В развитых странах там - своеобразный промышленный капитализм, причем нет такой большой дифференциации между развитыми и менее развитыми странами, как была у нас при делении на метрополии и колонии. Люди значительно более доброжелательны, жизнерадостны и счастливы, чем в нашей реальности. Умеют довольствоваться необходимым, используют простые и удобные вещи и не стремятся к излишествам. Законы и мораль также просты (привычные нашему миру фобии практически отсутствуют), преступность, конечно, есть, но я не могу подобрать другого слова, как «наивна». Люди предпочитают жить в зонах умеренного климата (север аналогов Евразии и Канады, Южная Африка и Патагония почти безлюдны, то же относится и к жарким зонам; Австралия не освоена). Появлению Розы Мира мешает как раз низкий уровень развития техники и некоторая индифферентность аборигенов.

[gavrik]

Пространство.
На микроуровне количество пространственных координат определяется количеством устойчивых направлений измерения расстояния пустоты до соседних "дхарм".

Т.е. "квант орта" ортонормированного базиса для n-мерного пространства.

Может вся закавыка в неортогональности векторов пространства? Или, для трехмерных множественных миров , в различных углах между векторами? Не обязательно,как мы привыкли 90 ,градусов.
Тогда вращение в какой либо из плоскостей даст смещение на определённый угол , зависимый от скорости вращения, и возможность выхода по вектору пространства,отличном от вектора входа?
И древний символ обретает новое понимание

[gavrik]

Александр Балабанов писал(а):
gavrik писал(а):
Пространство.
На микроуровне количество пространственных координат определяется количеством устойчивых направлений измерения расстояния пустоты до соседних "дхарм".

Т.е. "квант орта" ортонормированного базиса для n-мерного пространства.

Может вся закавыка в неортогональности векторов пространства? Или, для трехмерных множественных миров , в различных углах между векторами? Не обязательно,как мы привыкли 90 ,градусов.
Тогда вращение в какой либо из плоскостей даст смещение на определённый угол , зависимый от скорости вращения, и возможность выхода по вектору пространства,отличном от вектора входа?

На микроуровне количество пространственных координат определяется количеством устойчивых направлений измерения расстояния пустоты до соседних "дхарм"- векторов пространства. Векторы пространства имеют полевую природу.
Полевые векторы пространства имеют неортогональное строение. Поле неортогонально. Вращением поля можно добиться смещения вектора пространства.
Задача.....Увязать с даосскими Пятью Первоэлементами.

[Гюон]

Или, для трехмерных множественных миров , в различных углах между векторами?

В модели, которую я здесь рассматриваю, упомянутые (с попыткой их описать) 118 альтернативных реальностей связаны не со смещением в пространстве, а со смещением во времени (на квант или группу квантов времени или, иначе, относящихся к разной фазе времени, ранее я говорил, почему). Однако это не значит, что при квантованности пространства в его "складках" невозможно существование других пространств, состоящих из другого метрического (пространственного) вещества. Я собирался кратко дать свои размышления о том, что это могут быть за миры (они, кстати, как раз таки не обязательно трехмерны - т.е. здесь будет идти речь скорее о классических мирах РМ), после того, как опишу 118 альт. реальностей. При этом следует, конечно, учитывать необходимость рассмотрения пространства и времени как единого понятия пространства-времени.
Вопрос же вращения (вернее, кручения), действительно, очень важен. Потом попробую поделиться уже своим мнением на этот счет. Если хорошо разбираешься в математике, попробуй поразмышлять на тему аффинной связности... можно придти к еще более интересным, чем у тебя, выводам. (Впрочем, все что здесь пишется, к науке отношения не имеет, а с эзотерики конкретного практического результата с гулькин нос).

[gavrik]

В модели, которую я здесь рассматриваю, упомянутые (с попыткой их описать) 118 альтернативных реальностей связаны не со смещением в пространстве, а со смещением во времени (на квант или группу квантов времени или, иначе, относящихся к разной фазе времени, ранее я говорил, почему). Однако это не значит, что при квантованности пространства в его "складках" невозможно существование других пространств, состоящих из другого метрического (пространственного) вещества. Я собирался кратко дать свои размышления о том, что это могут быть за миры (они, кстати, как раз таки не обязательно трехмерны - т.е. здесь будет идти речь скорее о классических мирах РМ), после того, как опишу 118 альт. реальностей. При этом следует, конечно, учитывать необходимость рассмотрения пространства и времени как единого понятия пространства-времени.

Можно рассматривать как разные частотные ВИБРАЦИИ?

Таким образом получаем безотносительную (абсолютную) единицу измерения "дхарму". Которая есть наименьшая дробная часть Единого

А что это нам даст? Как соотнести ее с окружающим миром, например, сколько "дхарм" в сантиметре?

Дхарма для нашей Вселенной проявляется как ФОТОН.
Сколько сантиметров в фотоне?
Время присутствует только там,где есть поступательное движение в пространстве. Там,где поступательное движение в пространстве останавливается или замедляется -оно преобразуется в движение вращательное. Дно Галактики вращается с околосветовой скоростью. И напротив,

Избранные из избранных, составляющие ныне Синклит Человечества, числом своим не превышают, кажется тысячу человек. Уже не имея человеческого, в нашем смысле слова, облика, они добровольно принимают высшее, просветленное его подобие, когда спускаются в нижележащие слои. Пространство же между брамфатурами Солнечной системы они способны преодолевать со скоростью света, несомые его лучами.

Остановившие своё вращательное движение, свои вибрации получают свойства чистого света и могут в нём перемещаться со световой скоростью.

Сырые мысли вслух.

[Гюон]

Можно рассматривать как разные частотные ВИБРАЦИИ?

Конечно. Но термин "вибрации" мне не нравится, поскольку в своем прямом значении (вибрация - это колебание твердого тела) он к обсуждаемому вопросу отношения не имеет, а в том, в каком его употребляют эзотерики - делает бессмысленной попытку описать исследуемое с точки зрения физики. Я перед тем, как стал описывать в художественной форме "альтернативные реальности" (захотелось немного отдохнуть от "основного" направления - однако это не значит, что в таких описаниях нет ни слова правды, я долго размышляю над ними и публикую только после того, как понятое, скажем так, "проникнет в душу"), привел простейшую годную для рассматриваемой задачи модель времени (см. соответствующий мой пост), выразив его через формулу гармонического колебания (т.е. синусоиду), где, разумеется, есть и частота, и фаза. Вот эти частота и фаза и являются определяющими для каждой автономной реальности. В рамках рассматриваемой модели, разумеется. Параметр "частота" связан с предельной частотой электромагнитного (гамма) излучения (об этом я писал в самом начале темы), фаза - со свойствами квантованности времени (опять-таки, в принятой модели). Если поменять частоту и/или изменить фазу (аналог частотной и фазовой модуляции в радиотехнике) в локальной области пространства - "настроишься" на параметры другой автономной реальности из 118 (а, может, и на что-нибудь еще - вариаций-то больше, чем 118..., но точно не на Олирну, например - там другой тип метрического вещества) и можешь туда перейти. Вопрос в том, как это сделать... Вот некоторые шаманские практики, как понимаю, позволяют воздействовать как раз на эти параметры времени, открывая (красивый образ!) "портал в иные миры". Можно, очевидно, сделать и устройство, действующее таким же образом (будет явно надежнее и безопаснее, чем "магия" - беру в кавычки, поскольку магия суть правила изменения алгоритма взаимодействия психики человека со структурой окружающего мира посредством некоторых сущностей ... ясно каких). При состоянии стресса человека или при больших возмущениях в области эгрегориальных слоев (во время войн) может произойти тоже самое (спонтанно). Конечно, где частота, там и вращение (кручение), поэтому без вращения (в той или иной форме) при создании "перехода" не обойтись, это очень верно замечено, согласен. И тут есть о чем поразмышлять.

Могу, однако, заметить, что все сводится к "прописыванию кода" в "другой программе", а шаманские практики и технические средства - лишь видимость формы процедуры "прописи" как мы ее восприимем (см. соответствующие комментарии Уляшова; знаю, что его позицию ("холономизация") разделяют, скажем так, не все, но предлагаю различать саму методологию - с одной стороны и выводы, которые делает ее выразитель - с другой; он делает их в рамках личной парадигмы, а она у него, очевидно, пророссийская и социалистическая - ни то, ни другое с вопросом "прописи" не связано).

Сколько сантиметров в фотоне?

Это легко посчитать Фотон - квант электромагнитного излучения. У э/м излучения есть такая характеристика, как длина волны (связана с частотой через скорость), ее, естественно, можно записать в сантиметрах. Раньше термины такие были: метровые (радио)волны, дециметровые, сантиметровые... Сейчас любят мерить через частоту.

Там,где поступательное движение в пространстве останавливается или замедляется -оно преобразуется в движение вращательное. Дно Галактики вращается с околосветовой скоростью. И напротив, Избранные из избранных, составляющие ныне Синклит Человечества, числом своим не превышают, кажется тысячу человек. Уже не имея человеческого, в нашем смысле слова, облика, они добровольно принимают высшее, просветленное его подобие, когда спускаются в нижележащие слои. Пространство же между брамфатурами Солнечной системы они способны преодолевать со скоростью света, несомые его лучами. Остановившие своё вращательное движение, свои вибрации получают свойства чистого света и могут в нём перемещаться со световой скоростью.
Сырые мысли вслух.

Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Поэтому поддержу морально

[gavrik]

Масса не существует как понятие абсолютное. "Масса" возникает с момента превращения поступательного движения фотона во вращательное и достигает максимума при круговой околосветовой скорости. Изменяя скорость вращения можно изменять "массу" - антигравитация ?

[Гюон]

"Масса" возникает с момента превращения поступательного движения фотона во вращательное и достигает максимума при круговой околосветовой скорости.

Как ты себе представляешь "превращение поступательного движения фотона во вращательное" и что считать одним, а что -другим (для фотона)? (Сперва хотел раскритиковать тебя, особенно с учетом того, что масса покоя фотона равна нулю . Потом решил, что ты, верно, имеешь в виду релятивистскую массу...). И еще нужно иметь в виду, что фотоны могут быть рассмотрены как частицы, всегда движущиеся со скоростью света, даже в веществе, но испытывающие смещение фазы (запаздывание или опережение) из-за взаимодействия с атомами вещества, которые изменяют их длину волны и импульс, но не скорость, остающуюся равной световой. В корпускулярной (корпускула=частица) же модели замедление может быть вместо этого описано смешиванием фотонов с к-л. возмущениями в веществе. Такая "смесь" (ее поляритон называют) имеет эффективную массу уже не равную нулю, и поэтому имеет скорость меньшую световой. Поэтому твою фразу "достигает максимума при круговой околосветовой скорости" можно отнести к поляритону - потому и спрашиваю, что по-твоему считать одним, а что другим движением для этой частицы. (Личный вопрос - ты где учился? Я подозреваю, что ты написал текст про массу "наобум" - извини, если ошибаюсь, или "по вдохновению", но, как видишь, ты "угадал" про поляритон...).

Изменяя скорость вращения можно изменять "массу" - антигравитация ?

Можно. Но от нуля и выше.
По значению массы частицы м.б тардионами (m>0, это почти все они), люксонами (m=0, 'это наш фотон, глюоны и, если они есть, гравитоны), остальное интересно как тема для игры ума - с мнимой массой (тахионы - как математич. объекты) и, действительно, с отрицательной массой - это т.н. "экзотическая материя" - тут советую глянуть про эффект Казимира (может быть ключом к искомой антигравитации).

[Уляшов]

Всегда полезно посмотреть на явление с другой башни. А терминология ХФМС хорошо позволяет кратко и емко передать суть обсуждаемых вопросов. Рад, что при разных методологических подходах (и очень разных - во многом противоположных - мировоззренческих концепциях, которых мы придерживаемся) описание сути совпало. Когда разные методики дают близкий результат, это говорит о том, что, скорее всего, полученный результат можно считать верным.

Именно так.
Как кошку ни назови – лишь бы ловила мышей.

Вот эти частота и фаза и являются определяющими для каждой автономной реальности. В рамках рассматриваемой модели, разумеется. Параметр "частота" связан с предельной частотой электромагнитного (гамма) излучения (об этом я писал в самом начале темы), фаза - со свойствами квантованности времени (опять-таки, в принятой модели). Если поменять частоту и/или изменить фазу (аналог частотной и фазовой модуляции в радиотехнике) в локальной области пространства - "настроишься" на параметры другой автономной реальности из 118 (а, может, и на что-нибудь еще - вариаций-то больше, чем 118..., но точно не на Олирну, например - там другой тип метрического вещества) и можешь туда перейти. Вопрос в том, как это сделать... Вот некоторые шаманские практики, как понимаю, позволяют воздействовать как раз на эти параметры времени, открывая (красивый образ!) "портал в иные миры".

Частота и фаза есть универсальный знаковый носитель информационного кода – не только в радиотехнике, но ещё и «три раза глубже»: выходим на СВОИ (по вертикали) знаковые КОДЫ уровней метавиртуальности (МВрт-3, МВрт-2, МВрт-1) – если уж по ХФМС рассуждать…
А также на СВОИ (по горизонтали) «системы кодирования» в параллельных мирах («файловые системы» или «несущие частоты»).

Могу, однако, заметить, что все сводится к "прописыванию кода" в "другой программе", а шаманские практики и технические средства - лишь видимость формы процедуры "прописи" как мы ее восприимем (см. соответствующие комментарии Уляшова…)

Это очень ТОЧНОЕ выражение, передающее СУТЬ мультиверсного транзита: «все сводится к "прописыванию кода" в "другой программе"»,..
Есть «кодеки» (каузальные или мультиверсные тензоры) – можно «прописать код из другой программы», при этом можно устроить некий «шаманский ритуал» для ПРИКИДА (маскировки)…

Спор о возможности или невозможности этого смысла не имеет, в свете того факта, что подобное ПРАКТИКУЕТСЯ человечеством на протяжении нескольких тысячелетий.

[Гюон]

Думаю пока повременить с продолжением реконструкции условий в автономных реальностях. Остановлюсь на том, что написал (помним, что наша реальность - Земля-13). Потому что принял решение направить усилия на практическую реализацию задуманного (сперва серия экспериментов, а там посмотрим..) Попробую "расшатать" (с помощью вогнутых зеркал, как конкретно - пока не знаю) локальную небольшую область пространства-времени нашей Земли-13, чтобы посмотреть, что из этого получится.
Недавно размышлял о Ленине в свете существования автономных реальностей. Пришел к выводу, что у монады Ленина было несколько шельтов (минимум три), воплотившихся примерно в одну эпоху в разных реальностях и имевших разное посмертие: в Аримойе (как в РМ написано) только один, другие - развязывают карму в нижних слоях.

[Гюон]

с помощью вогнутых зеркал, как конкретно

Я писал о простейшей модели времени, описываемой через формулу гармонического колебания (синусоиду, по-простому). Фаза в формуле соответствует конкретной автономной реальности. Для каждой автономной реальности фаза будет, разумеется, одна и та же. Частота (в формуле) соответствует предельной частоте электромагнитного излучения (гамма-излучения) астрономической вселенной автономной реальности и определяется химическим элементом ее протозатомиса. Имея, скажем, один генератор гамма-излучения и начиная менять его частоту, вы, разумеется, ничего не добьетесь, потому что вы будете работать в своем потоке времени и фаза будет одна и та же. Другое дело два генератора, как можно более идентичных. Направив излучение от них в одну точку, вы получите биения (подобно тому, как это происходит в технологии хемисинк - Алексей Мун про нее знает, например - где низкочастотные биения от двух генераторов звуковой частоты используются для синхронизации работы полушарий мозга, от чего возникают разные интересные эффекты). Даже при одинаковости реальных генераторов не будет полного соответствия частот и при идеальности генераторов разница по фазе составит несколько квантов времени (если считать время дискретным) или просто будет маленькой (если время дискретным не считать).
Вот в этой точке, где наложатся излучения двух генераторов гамма-излучения, и может произойти нужный для пробоя реальности сдвиг по фазе. Эта новая фаза должна подвинуть частоту третьего генератора гамма-излучения, достаточно мощного, чтобы пробой мог бы быть осуществлен.
Поняв, в каком направлении двигаться, я сперва огорчился, поскольку необходимость наложения частот потребовала бы иметь три генератора гамма-излучения, а их у меня нет (и денег на них тоже нет). Где-то на краю Вселенной, среди пульсаров, наверное, есть такие области, где излучения накладываются и пробои в другие автономные реальности встречаются, можно сказать, на каждом шагу. Можно было бы, наверное, снизить частоту, взяв, например, рентгеновские аппараты. Но получить дозу радиации при экспериментах мне совершенно не улыбалось. Я уже подумывал о переходе хотя бы на ультрафиолет и стал искать УФ-светодиоды через ближайший магазин компонентов, но простая и гениальная (что не удивительно) мысль освободила меня от необходимости расстаться с полусотней рублей (УФ-светодиод примерно в 150 р. обходится).
Мысль заключается в том, что существует мощнейший естественный источник всякого рода излучений. Это наше Солнце. Сильное гамма-излучение от него, правда, до нас не доходит: во-первых, гамма-кванты переизлучаются внутри Солнца и теряют энергию, разогревая при этом солнечное вещество. Во-вторых, они теряют энергию и в атмосфере Земли. Т.е. Солнце ведет себя просто как черное тело с температурой около 6000 К. В результате вспышек на Солнце, правда, могут появиться гамма-кванты, которые дойдут до Земли (с энергией порядка сотен ТэВ и выше). Вот их и можно будет использовать.
Что до биений - нам интересна разница, которая вовсе должна быть минимальной. А чтобы не сгореть в фокусе зеркала, можно воспользоваться отраженным излучением Солнца, т.е. лунным - вытащив установку на "лунную дорожку" в дни интенсивного Солнца...
Продолжу рассуждения потом.

[Гюон]

К сожалению, магнитное поле Земли не даст возможности частицам с достаточной энергией достигнуть поверхности нашей планеты. Хотя за последнее время оно и ослабло процентов на 10. Сами полюса не стоят на месте, северный, например, движется в направлении от Лабрадора к Сибири. Есть мнение, что в определенные промежутки времени - от нескольких тысяч до нескольких миллионов лет — происходит смена магнитных полюсов Земли; сама смена как таковая нам ничем, конечно, не грозит — разве что необходимостью перевернуть компасы; перед этим же поле ослабевает и становится неустойчивым, а на Землю обрушивается поток заряженных частиц от Солнца.
Когда мы говорили о нефелимах, предполагалось, что кромлехи, возможно, возведенные этими мифическими существами, выполняли функции порталов между мирами. Если так, то понятно, почему эти мегалитические сооружения должны были быть ориентированы на астрономические объекты, прежде всего на Солнце и Луну. В свое время я скептически воспринимал идеи о большой энерговооруженности древних, поскольку они не знали ни атомной энергии, ни бензина, ни угля. Тем не менее энергии у них было много, почему-то никому это не приходило в голову, что это могла быть энергия Солнца. Не какая-то там магическая, а обычное тепло солнечных лучей. Если его сконцентрировать зеркалами, можно плавить, например, гранит (были ли у них такие зеркала — вопрос отдельный... впрочем, отполированный обсидиан, наверное, вполне годен). Камни кромлеха надо расположить с ориентацией на восходящее Солнце, причем часть из них должна представлять собой вогнутые зеркала (отполировать камень до такого состояния было им вполне по силам). Сам кромлех, чтобы действовать как портал, должен находиться в месте, где под землей было бы вращательное движение мощных потоков магмы (для нейтрализации магнитного поля Земли). За тысячи лет потоки магмы изменили свое направление и кромлехи бездействуют... не прибыть нефелимам больше ни к нам, ни от нас. По крайней мере, через старые кромлехи. И если магма не вернется.
Мне доводилось читать о каменных вогнутых зеркалах, отполированнных кем-то в древности и в горах Тибета. Причем говорилось, что эти зеркала — именно порталы в иные миры. Подходящих к ним непосвященных охватывает, мол, необъяснимое чувство страха.
Год назад я не воспринял бы написанное так, как воспринимаю сейчас...

[Гюон]

Разумеется, таскать и полировать камни я не собираюсь. Но и газеров (лазер, работающий в гамма-диапазоне) у меня нет. Их нет даже у Соединенных Штатов. Поэтому экспериментальная установка («силовая», т.с., ее часть) будет представлять совокупность нескольких вогнутых зеркал из алюминия и генераторов вращающегося магнитного поля. Дальше останется ждать «у моря погоды», т.е. вспышек на Солнце или возможности сориентировать вспомогательные зеркала на поток галактических космических лучей с целью поймать частицы, обладающие достаточной энергией.

[Гюон]

А теперь можно снова (до момента постройки, по крайней мере) отойти от описания возможного инженерного решения, сходящегося на «квантах и электромагнитах» и немного порассуждать на абстрактные темы скорее даже гуманитарного характера. Которые хороши уже тем, что никакой ответственности у рассуждающего нет. Хочу задаться вопросом этики.
У меня есть некий умозрительный вопрос: вот, допустим, удалось мне найти способ физ. перемещения в автономные реальности. Я считаю, что при его осуществлении это будет проявляться не как проход через портал, скажем, но со стороны будет выглядеть так, как будто автономная реальность начнет "образовываться" и "вырастать" вокруг перемещающегося. Но, допустим, найден способ, напоминающий именно портальный. Где гарантия, что сразу что-нибудь не полезет с "той стороны"? И ладно, если разумные медузы, я их уже видел и считаю, что с ними можно договориться. А вдруг Красная Армия из соответствующей автономной реальности? Да на четырехгусеничных танках?(Я шучу, разумеется, про КА — с коммунистами тоже можно договориться, но вопрос ответственности — и суммы - остается).
Люди знающие мне объясняли, что есть ряд сил, которые следят за тем, чтобы эти процессы не стали совсем уж бесконтрольными. Вот это самое интересное. Это именно "ряд сил" (а не одна, скажем), то есть разные силы, каждая из которых по своим, отличным от других, предпочтениям, следит за сохранением границ (это и блюстители кармы, и светлые силы и, наверное, высшие демоны)? Допускаю, есть и те, которым бы, наоборот, хотелось бы расшатать контроль (одна из сил, которым бы было выгодно расшатывание — это, наверное, игвы). Не получается ли так, что я пытаюсь сделать нехорошее дело? Впрочем, делать его буду все равно, т.к. прелестью оно, вроде, не грозит, с магией я связываться не собираюсь (только техника), а удовольствие, которое я испытываю от развития этой темы и продвижения вперед - это ближе к катарсису (уместно, считаю, такое сравнение). М.б., все-таки какая-то светлая сторона допускает возможность подобного рода исследований в частном, т.с., порядке (когда результаты исследований уйдут вместе с исследователем)? В свое время для меня был посыл, предполагающий однозначное толкование, что есть существа, помогающие путешествовать между мирами, в т.ч. и физически (но не для всех).
Тем не менее, есть фильм «Мгла» (The Mist) режиссера Фрэнка Дарабонта, снятый по повести «Туман» Стивена Кинга. Он неплохо иллюстрирует последствия «пробоя» прохода между автономными реальностями (тем более, что Земля, населенная арахнидами, похоже, действительно есть, возможно, это Земля-29).

[Гюон]

Обсерватория LIGO объявила об обнаружении гравитационных волн!
Посрамлены все, кто критиковал ОТО Эйнштейна.
Т.ч. у меня сегодня тоже великий праздник (т.к. ОТО и все, что я здесь пишу, не противоречат др. др.)
(Впрочем, еще, конечно, проверять надо).

[Рауха]

Обсерватория LIGO объявила об обнаружении гравитационных волн!
Посрамлены все, кто критиковал ОТО Эйнштейна.
Т.ч. у меня сегодня тоже великий праздник (т.к. ОТО и все, что я здесь пишу, не противоречат др. др.)
(Впрочем, еще, конечно, проверять надо).

Столько времени эта идея внедрялась - странно ли что и дополнительные "околоэмпирические" подтверждения появились?

[Гюон]

Столько времени эта идея внедрялась - странно ли что и дополнительные "околоэмпирические" подтверждения появились?

Альтернативные идеи внедрялись еще дольше, а ни эмпирических, ни "околоэмпирических" подтверждений для них не появлялось (фальсификации не в счет).
"Может, что-то подправить в консерватории?" (с)
Или Вы хотите сказать, что та прекрасная бутылочка азербайджанского вина (люблю закавказские, ю.американские и ю.африканские вина; европейские вина - моча, вкуса азиатских - не понимаю), которая украсила стол по поводу такого праздника, была выпита зря? Да ни за что не поверю. (Закуска, кстати, была исключительно вегетарианская - маслины, овощной салат, фрукты).

[Рауха]

Альтернативные - это какие? Теотия эфира быстро ушла на периферия и развивалась вессьма хило и однобоко. Ну а ненаучные традиции ненаучными способами и забиваются по большей части. То, что эмпирика следует за популяризацией теории (если та не относится к разрядуклассификаторских), полагаю, для Вас не новость?

[Гюон]

Альтернативные - это какие? Теотия эфира быстро ушла на периферия и развивалась вессьма хило и однобоко. Ну а ненаучные традиции ненаучными способами и забиваются по большей части.

Вот видите, их даже развить толком не смогли, ОТО оказалось вне конкуренции. Но попытки покритиковать были, есть и будут, конечно. Ненаучные традиции забиваются как раз традициями научными (если под ненаучными способами не понимать репрессии, но репрессии - универсальный метод, годный как для ненаучных, так и научных традиций).

если та не относится к разрядуклассификаторских)

Что такое "классификаторская теория"? Мне не знакомо это определение (кроме шуток). Вы хотели написать "классификационная система", полагаю?

То, что эмпирика следует за популяризацией теории (если та не относится к разрядуклассификаторских), полагаю, для Вас не новость?

Это не всегда так. Выявить явление и построить его теоретическое обоснование - тоже путь.
P.S. Хотел бы знать также Ваши соображения, Рауха, по теме ветки - они могут быть весьма полезными, с удовольствием бы пообщался.

[Рауха]

Альтернативные - это какие? Теотия эфира быстро ушла на периферия и развивалась вессьма хило и однобоко. Ну а ненаучные традиции ненаучными способами и забиваются по большей части.

Вот видите, их даже развить толком не смогли, ОТО оказалось вне конкуренции. Но попытки покритиковать были, есть и будут, конечно. Ненаучные традиции забиваются как раз традициями научными (если под ненаучными способами не понимать репрессии, но репрессии - универсальный метод, годный как для ненаучных, так и научных традиций).

Эфирная теория может и уступала в изяществе ОТО, но отодвинута была всё-таки преимущественно по конъюнктурным причинам. А ненаучные традиции забиваются пропагандисткими и административными методами по тем же конъюнктурным соображениям, вполне сравнимых с теми, благодаря которым некогда христианство и ислам занимали доминирующее положение. Репрессии к этому прилагались не обязательно.

если та не относится к разрядуклассификаторских)

Что такое "классификаторская теория"? Мне не знакомо это определение (кроме шуток). Вы хотели написать "классификационная система", полагаю?

к разряду классификаторских можно отнести периодику Менделеева или теорию эволюции Ламарка. Полагаю принцип определения представим? Берутся некие не увязанные в систему факты и вписываются в какую-то структуру. Тогда эмпирика, естественно, представлена не единичными труднообъяснимыми фактами (которые есть всегда).

То, что эмпирика следует за популяризацией теории (если та не относится к разрядуклассификаторских), полагаю, для Вас не новость?

Это не всегда так. Выявить явление и построить его теоретическое обоснование - тоже путь.

Отдельное явление не определяет эмпирики. Впрочем, пересказывать Фейерабенда едва ли резонно.

P.S. Хотел бы знать также Ваши соображения, Рауха, по теме ветки - они могут быть весьма полезными, с удовольствием бы пообщался.

Хорошо, постараюсь вникнуть. Благодарю за приглашение.

[Баядера]

Александр Балабанов, прошу прощения за оффтоп - просто, как этик, я не могу не выразить своего восхищения общением двух мужей из Исследовательского клуба, если не сказать больше... - я в таких беседах могу ничего не понимать - но слушать очень люблю...
Я уже не раз говорила, что с раннего детства любила смотреть "очевидное невероятное" - вот лет наверное с 7-8...
Что я там понимала? не знаю... Наверное ничего, но слушать любила -

[Баядера]

Хорошо, постараюсь вникнуть. Благодарю за приглашение.

И я тоже с удовольствием присоединиюсь послушать - мешать не буду - если только изредка сказать ВАУ!.

[Гюон]

Эфирная теория может и уступала в изяществе ОТО, но отодвинута была всё-таки преимущественно по конъюнктурным причинам.

Я бы и альтернативы не сбрасывал со счетов. (Тесла, например, до конца жизни был приверженцем теории эфира; Н.А. Козырев, работы которого являются основой моей концепции, весьма скептически относился к ТО). Если прав Эйнштейн, это еще не значит, что не правы его критики (хотя бы в ряде вопросов). Не исключено, что и ТО, и альтернативы - несколько "сторон" некоей более общей универсальной - не теории, но парадигмы уже. И это не т.н. "теория всего", а нечто еще более фундаментальное. Но это так, к слову...
Что касается упомянутых здесь гравитационных волн, то их открытие, прежде всего, можно рассматривать как доказательство существования гравитона (как частицы или квазичастицы - в дан. случае не суть важно). Но гравитон фигурирует еще в уйме теорий гравитации. Т.ч. это открытие - только начало. Я бы предложил более внимательно посмотреть на теории, развившиеся из теории гравитации Калуцы-Клейна (она предполагает многомерное пространство, связана с теорией струн, а гравитон, да и другие частицы, грубо говоря, можно рассматривать как соответствующие колебания суперструн, примерно так).

забиваются пропагандисткими и административными методами ... Репрессии к этому прилагались не обязательно.

Я в понятие репрессии включал в т.ч. и административные методы. (Просто как ремарка).

к разряду классификаторских можно отнести периодику Менделеева или теорию эволюции Ламарка.

Принято. Суть определения понятна.

Отдельное явление не определяет эмпирики.

Мой научный руководитель (в аспирантуре) так, видимо, не считал... Возможно, если бы ему кто-нибудь пересказал Фейерабенда, у меня была бы другая тема для диссертации, более устроившая ВАК своей практичностью и возможностью прикладного применения... проклятая система, направленная на утилитарность.

Благодарю за приглашение.

Я бы предложил рассмотреть вопросы, поставленные в последних моих постах по теме (об этической стороне возможности перемещения между автономными реальностями).

[Баядера]

Что касается упомянутых здесь гравитационных волн, то их открытие, прежде всего, можно рассматривать как доказательство существования гравитона (как частицы или квазичастицы

Ну уж нет... Я точно большой враг "изначальной частицы" - и я ужасный поклонник волновой теории!

Возможно, если бы ему кто-нибудь пересказал Фейерабенда, у меня была бы другая тема для диссертации

А это самая главная тема для скандалов в нашей семье - Саныч - он тоже защищал диссерт - по теории волн - и каждый раз мы с ним ругаемся из-за того, что он пытается мне доказать, что волна не может быть выше шести метров, а я пытаюсь ему абиснить, что это если в море-океяне и естественным образом, а если в океан рухнул астероид акуенной величины, то всплеск волны может быть до фига и больше - ВСПЛЕСК!! бросьте камень в ванну с разной высоты и посмотрите ЧЁ будет?...
Идет мощный всплеск - ударная волна - и там всё зависит от того, насколько близко к берегу - эта всплеск-волна натыкается на шельф, и тут может произойти высота аж... не знаю... но даже на сто метров - а Саныч пытается мне доказать, что таких вол не бывает...
Таких волн не бывает в природе - но всплеск от вброса - может быть очень даже большим.