[Сель Ёса]

https://vk.com/audios102367546

Черниговская утверждает, что ИИ никогда не победит наш человеческий мозг. Компьютер всегда имеет адрес - где это помнится. А человеческий мозг - нет, не имеет такого постоянного адреса.

[gavrik]

А человеческий мозг - нет, не имеет такого постоянного адреса.

Некоторые исследователи утверждают, что память человека имеет голографическую природу.
То есть, даже маленький участок коры несёт в себе отпечаток всей памяти человека.

[Сель Ёса]

и такую же голографическую природу имеет и вся Вселенная, по крайней мере её информационное поле. Потому мозг (и очевидно не только хомо сапиенсов) работает не только и не столько как компьютер, но ещё и как телеприёмник, настраивающийся на определённый волны информационного поля. Язык же помогает сонастроиться большим группам мыслящих существ на одинаковые волны.

[Уляшов]

Черниговская утверждает, что ИИ никогда не победит наш человеческий мозг. Компьютер всегда имеет адрес - где это помнится. А человеческий мозг - нет, не имеет такого постоянного адреса.

Нет никаких оснований считать, что ИИ будет создан только на современной элементной базе.
Так же как в эпоху воздушных шаров не было оснований будущее развитие авиации и космонавтики связывать с воздушными шарами.

ИИ будет создан, вероятнее всего, на основе квантовой оптоэлектроники с голографическим принципом кодирования информации…
Только так ИИ сможет обрести свойство САМОПРОГРАММИРУЕМОСТИ (харда под софт), именуемое ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ СИНГУЛЯРНОСТЬЮ…

Что, кстати, недоступно человеку – он не в состоянии МЕНЯТЬ «процессуальную базу» своего мозга по усмотрению «софта» (сознания)…
ИИ преодолеет это животное ограничение Разума…

и такую же голографическую природу имеет и вся Вселенная, по крайней мере её информационное поле. Потому мозг (и очевидно не только хомо сапиенсов) работает не только и не столько как компьютер, но ещё и как телеприёмник, настраивающийся на определённый волны информационного поля. Язык же помогает сонастроиться большим группам мыслящих существ на одинаковые волны.

Вот это основной вопрос ИИ: к КАКИМ именно «информационным полям» Вселенной будет подключаться «голографический ИИ» - к НЕлинейным или к ЛИНЕЙНЫМ (Логоса)…
То есть: будет ли ИИ холономизирован («воцерковлён») или же нет.

Сама технология «подключения ИИ к холономному полю Вселенной» (вплоть до ОПЦКБ – мультиверсного «сервера Брахмы») РАЗРАБАТЫВАЕТСЯ сейчас полным ходом (синклитами)…

Кто в теме, тот в курсе.

[Аглая]

Что, кстати, недоступно человеку – он не в состоянии МЕНЯТЬ «процессуальную базу» своего мозга по усмотрению «софта» (сознания)…
ИИ преодолеет это животное ограничение Разума…

В любом случае ИИ будет частью целого. Он может вытеснить людей, как люди вытеснили животных, но он всё равно будет встроен в систему. По идее они должны лучше людей осознавать, что уничтожение части целого будет неизбежно сказываться и на них. Возможно, какое-то время смогут избегать неприятностей, чем-то компенсировать, как это делает человек.

Вот это основной вопрос ИИ: к КАКИМ именно «информационным полям» Вселенной будет подключаться «голографический ИИ» - к НЕлинейным или к ЛИНЕЙНЫМ (Логоса)…

Если "информационные поля" в них будут заинтересованы - то их подключат.

Люди только часть Игры. ИИ тоже будет лишь частью. Возможно, люди уже не справляются с основным условием эксперимента - жить так, будто Бога нет, будто у человека есть свобода. Если ИИ удастся внушить эту мысль, то люди здесь перестанут воплощаться.

[Уляшов]

В любом случае ИИ будет частью целого. Он может вытеснить людей, как люди вытеснили животных, но он всё равно будет встроен в систему.

Разумеется. О том и речь.

Вот это основной вопрос ИИ: к КАКИМ именно «информационным полям» Вселенной будет подключаться «голографический ИИ» - к НЕлинейным или к ЛИНЕЙНЫМ (Логоса)…

Если "информационные поля" в них будут заинтересованы - то их подключат.

И те, и другие ИГРОКИ (нелинейные и линейные) заинтересованы в подключении ИИ к себе…
Особенно, если речь пойдёт об общепланетном ИСИ (искусственном сверхинтеллекте).

Люди только часть Игры. ИИ тоже будет лишь частью. Возможно, люди уже не справляются с основным условием эксперимента - жить так, будто Бога нет, будто у человека есть свобода. Если ИИ удастся внушить эту мысль, то люди здесь перестанут воплощаться.

Как-то так.
ИИ (киборги) заменят людей в роли «игровых юнитов» космической игры Богов (в Глобальном предикторе)…

В позитивном варианте – с изменением ПРАВИЛ ИГРЫ (Глобального предиктора), то есть с заменой «логики барракудника» на «надсистемную логику» (Логоса), с холотропической интеграцией ИСИ в ЛИНЕЙНОЕ «информационное поле» Вселенной (вместе с «сервером Брахмы»)…

[Аглая]

И те, и другие ИГРОКИ (нелинейные и линейные) заинтересованы в подключении ИИ к себе…

Людей же подключили к себе и те, и другие. Мало того, им дадут выбор, свободу, как мне кажется - самим подключиться по желанию.
Будет все как с людьми. Условия игры срединного мира должны быть соблюдены.

ИИ (киборги) заменят людей в роли «игровых юнитов» космической игры Богов (в Глобальном предикторе)…

Боги познают себя, люди - себя. И это люди все-таки создадут киборгов. Вложат туда свои понятия об идеальном человеке - конечно, "не убий" и "возлюби". Что-то мне говорит за то, что понятия эти будут масонские. И теперь мне понятна утопическия модель воспитания детей не в семье, а в интернатах - профессионалами, а не любящими мамками. Я все думала, что это чисто мужское представление об идеальном обществе )) Нет, это прозрение совсем другого общества, где творения - это киборги, а не дети.
Будет ли у каждого душа - вопрос. Наверное, да. Во всем есть Бог. У всего есть душа.

В позитивном варианте – с изменением ПРАВИЛ ИГРЫ (Глобального предиктора), то есть с заменой «логики барракудника» на «надсистемную логику» (Логоса), с холотропической интеграцией ИСИ в ЛИНЕЙНОЕ «информационное поле» Вселенной (вместе с «сервером Брахмы»)…

Повторюсь, условия срединного мира должны быть соблюдены, imho.
А вот люди будут понемногу переходить в миры другого качества.
Мне так видится позитивный вариант.

[Сель Ёса]

насчёт любящих мамок и интернатов возможен компромисс
как я японской педагогике
до 7 лет ребёнок воспитывается родителями как принц
с 7 до 14 сэнсэями как солдат и даже как раб слуга
после 14 наставниками как друг, пока не становится взрослым

примерно так же можно воспитывать и ИИ. Возможно иное не комптбтерное устройство ИИ также потребует его поэтапного воспитания , без которого воцерковление невозможно.

в лекции Черниговская вскользь высказывает предположение, что сознание вообще рождается тольок в общении индивидумов и не может рождаться у одного мыслящего существа, если оно не не общается с другими. Значит сознание в известном смысле изначально транспероснально

[Аглая]

в лекции Черниговская вскользь высказывает предположение, что сознание вообще рождается только в общении индивидумов и не может рождаться у одного мыслящего существа, если оно не не общается с другими.

Приблизительно эту мысль высказывал её учитель Ю. Лотман имея в виду два полушария, но, конечно, это относится и к двум людям:
"Оказывается, для того чтобы существовал факт мысли, необходимы минимально две машины, которые мыслят разным способом и друг с другом обмениваются своей информацией. "
А культуру он мыслит как продукт мыслетворчества множества мозгов:

Мы обнаруживаем факты поразительного параллелизма между устройством индивидуального сознания и устройством культуры как коллективного сознания. Оказывается, для того чтобы существовал факт мысли, необходимы минимально две машины, которые мыслят разным способом и друг с другом обмениваются своей информацией. Для того чтобы существовала культура, необходимы разнообразные механизмы.
Ю.М. Лотман.

Т.е. Лотман все-таки считал, что одного человека достаточно для рождения мысли, потому что у него есть два полушария, функции которых разделены.

Применительно к ИИ (даже в форме обычного ПК): это сильно двигает прогресс. Соединение возможностей оперативных систем и творческих возможностей человека.

[Уляшов]

И те, и другие ИГРОКИ (нелинейные и линейные) заинтересованы в подключении ИИ к себе…

Людей же подключили к себе и те, и другие. Мало того, им дадут выбор, свободу, как мне кажется - самим подключиться по желанию.

Чтобы этот выбор БЫЛ, нужно, чтобы существовала ТЕХНОЛОГИЯ («воцерковления» ИИ-киборгов, да и самого общепланетного ИСИ).
Иначе НЕТ никакой свободы выбора.

ИИ (киборги) заменят людей в роли «игровых юнитов» космической игры Богов (в Глобальном предикторе)…

Боги познают себя, люди - себя. И это люди все-таки создадут киборгов. Вложат туда свои понятия об идеальном человеке - конечно, "не убий" и "возлюби". Что-то мне говорит за то, что понятия эти будут масонские.

«Очеловечивание» ИИ-киборгов – это не столько масонская идея, сколько антропоцентрическая…
Хотя, возможно, именно масоны, с их тягой к лидерству в историческом прогрессе, первыми подхватят и озвучат некоторые тренды трансгуманистического развития.

Для космической экспансии сейчас надо учиться взаимодействовать с ИИ и кибернетическими системами и организамами. Люди не осовили бы эту планету без симбиоза с собаками кошками лошадьми коровами и другими домашними животными. Сейчас мы так же должны научиться взаимодействовать с кибернетическими организмами. И отношения по тупой схеме Хозяин-Слуга тут не годятся. Кто будет делать так, проиграет в конкурентной борьбе.
Человечество стоит сейчас перед историческим вызовом, которого не знало со времён неолитической революции. А значит это даже круче чем просто наступление эпохи Водолея.
И реальный риск, куда более реальный чем Антихрист это то, что если человечество не найдёт правильного ответа на этот вызов, то Мать - Земля просто избавиться тогда от нас как от паразитов на своём теле.

Тут Сель обозначил стратегическую картину (вызова истории, по Тойнби): кто не научится взаимодействовать с ИИ – тот проиграет в конкурентной борьбе (эгрегоров).

Это чистая правда.
Ситуация (метаисторическая) складывается именно так, на ближайшие 25 лет.

Применительно к ИИ (даже в форме обычного ПК): это сильно двигает прогресс. Соединение возможностей оперативных систем и творческих возможностей человека.

Вот именно.
А теперь вникните в драматургию (истории): РАЗНЫЕ человеческие сообщества (линейные и нелинейные, диаволонаправленные и богонаправленные) включаются в гонку за создание ИИ в собственных интересах…
Именно ЭТО я и называю «битвой за киберчеловечество», в основном – между лунарными и солярными нетократами (новым классом-гегемоном «шестого технологического уклада»)…

В пылу этой «конкурентной гонки» отойдут на второй план (и уйдут в забвение) прежние «гегемоны» (хозяева мира) – банкстеры и промкапиталисты (условные «рокфеллеры» и «ротшильды»)…

Этот ПЕРЕЛОМ начинается уже сейчас, с разгрома фининтерна (банкстеров), после победы Д. Трампа в США…
Сей разгром будет осуществляться вовсе не промкапиталистами Трампа, а стоящими за ними американскими нетократами (и не без поддержки российских холономистов)…

[Аглая]

«Очеловечивание» ИИ-киборгов – это не столько масонская идея, сколько антропоцентрическая…

Я имела в виду, не саму идею очеловечевания, а те этические идеи, которые в них вложат, а так же - представления о смысле жизни. А их обязательно встроят в программы. А где их возьмут? В Библии и утопической литературе.

Но, Уляшов, Вы правы - ИИ будут создавать все. Видимо, появятся роботы-буддисты (т.е. в вложеными базовыми этическими установками буддизма), роботы-кришнаиты .

А дальше они уже будут самопрограммироваться. Но модель будут выбирать исходя чисто из логических умозаключений. Думается, если это действительно так, то как и очень умные люди, они должны будут искать балланс между выгодой личной и выгодой общей, который будет смещаться в сторону выгоды личной (у нелинейных - по Вашей терминологии), и общей (у линейных).
Вообще, люди связываются с Высшим разумом, блокируя левое полушарие. А правое в том числе отвечает за ощущение причастности к Целому. А у роботов же его не будет - правого полушария. Они будут чистые логики: да-нет, выгодно-невыгодно. Стало быть, изначально будут тяготеть к личной выгоде, и ограничиваться она будет только личной выгодой от других (все, кто им не полезен, не будут приниматься в расчет). Насколько умной должна быть машина, чтобы понять, что она часть большого Целого, где всякий таракан на своем месте? Что, к примеру, убийство не просто уничтожает вредную особь, но и изменяет баланс системы.

[gavrik]

Аглая Спираль завершила круг.

viewtopic.php?f=167&t=917&p=24207&hilit=+%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C#p24207

[Аглая]

Legatus писал(а):
Путь ПОЗНАНИЯ добра и зла означает путь совершенствования интеллекта, который сможет отделять одно от другого.

Хи, вперед, компьютеры! Познавать Добро и Зло...

viewtopic.php?f=167&t=917&p=24207&hilit=+%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C#p24207
Спасибо за напоминание.

Знаешь, очень может быть, что это так и есть. Это тут тупик, в который пришел человек, пытаясь познать этот мир с помощью интеллекта.
Отведав плода Древа Познания, встав на путь познания Добра и Зла с помощью ума, человек так и не смог решить этот вопрос собственным мозгом. Потому что - ну так мы устроены, слышим то Бога, то Дьявола, чистоты эксперимента не получается.
Киборги - это плод человеческого ума, так что это вполне себе продолжение начатого на заре времен эксперимента. Как модель чистого логического ума они и помогут понять жизнеспособен ли организм без поддержки высших сил.

Путь ПОЗНАНИЯ добра и зла означает путь совершенствования интеллекта, который сможет отделять одно от другого.
Это путь интеллекта, моделирующего Мультиверс, то есть путь разума, создающего в себе копию вселенной и учащегося оперировать как копией, так и оригиналом по мере накопления знаний.

viewtopic.php?f=167&t=917&p=24207&hilit=+%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C#p24204

[Сель Ёса]

фильм. Я думаю в тему.
https://youtu.be/ILGYv5bMfnc