[Гюон]

А вот то, что перпендикулярно этому - есть ВЕРОЯТНОСТИ, то, что мы МОЖЕМ выбирать, и что, выбирая, делаем или реальным или нереальным.

Это не время, это флуктуации на квантовом уровне (о них я писал выше и даже разбирал примеры, Вы, видимо, не читали). В принципе их, наверное, можно свести к дополнительному квази-временнОму измерению (навскидку - присвоить плотности вероятности размерность через коэффициент и выразить ее в секундах, например), но с таким же успехом - можно попытаться свести к квази-пространственному измерению. В принципе, идея интересная - получается, что жизнь человека можно описать чем-то вроде частотного спектра (частота- величина, обратная времени), отложив как амплитуды плотности вероятности, и пусть они будут завитсеть от трех пространственных переменных... А со спектром можно проводить любые преобразования (в т.ч. сведя все в конечном итоге к какой-н. константе, что будет означать, что все предопределено ) Понимаете, о чем я?
Но здесь мы говорим о более общих вещах - временнОй и пространственной мерности того или иного многообразия (мира) именно в смысле, который вкладывал Андреев (как и сказал коллега Меченый), который позиционирует физика (та же ТО) и который определяется формулой Минковского. Хотя у Андреева пространственные и временные измерения не равноценны (в отличие от современной ТО, где временнОе измерение - тоже пространственное, только домноженное на i, по Минковскому, собственно, на этом основании я их и складываю, иначе это выглядело бы как "сумма яблок и коров").

[Гюон]

Предлагаю выложить на форум таблицу периодичности чисел .

Хорошая мысль. Пусть коллеги подключатся.

, мы с Вами за год так особо и не продвинулись в дальнейшем её углублении .

Не надо умалять полученные результаты Если не будете возражать, могу привести на форуме сопоставление с таблицей Менделеева и прочие выкладки, адаптировав под аудиторию.

а с Вашей теорией четности суммы измерений она так или иначе неизбежно должна сопрягаться.

Конечно. Надо будет сопоставить.
А чтобы убрать недоразумение с М(4+1) сейчас приведу теорему суммы в обобщенном виде (для n+m=1, для n+m=2k, для n+m=2k+1)

[Гюон]

Выше я писал, что для существования в каком-л. мире материи в виде вещества сумма пространственных и временных измерений этого мира должна быть четным числом. Возникает справедливый вопрос, что с мирами, сумма измерений которых – число нечетное. Также отдельно мы должны рассматривать миры, сумма измерений которых равна единице (единственный пример – Дно галактики по терминологии РМ, а также возможный, но не упомянутый в РМ мир, инвариантный Дну галактики – мир без пространственных измерений, но с одним временным).
Поэтому я решил обобщить приведенную выше формулировку на все указанные случаи.
Прежде, однако, следует напомнить о том, что мы ввели здесь два определения материи – в узком смысле (пишу уже без кавычек) и широком.
Материя в широком смысле есть совокупность квантовых полей.
Материя в узком смысле есть совокупность квантовых полей, полей и вещества. Для материи в узком смысле поля и вещество могут быть сведены к квантовым полям; иными словами, квантовые поля могут быть проявлены как поля и вещество.
Поскольку современная физика нивелирует различие между веществом и полем, считая, что все частицы (и частицы вещества, и относящиеся к классическим полям) есть квантовые возбуждения фундаментальных полей (квантовых полей), будем называть совокупность полей и вещества «вещественно-полевой формой»
Лемма существования квантовых полей
В мире любого многообразия вида М(n+m) квантовые поля могут существовать, если сумма количества пространственных n и временных m измерений больше нуля, т.е. n+m>0.
Обобщенная теорема суммы измерений
1. В мире многообразия вида М(n+m) квантовые поля могут быть проявлены вещественно-полевой формой, если сумма количества пространственных n и временных m измерений есть единица, т.е. n+m=1.
2. В мире любого многообразия вида М(n+m) квантовые поля могут быть проявлены вещественно-полевой формой, если сумма количества пространственных n и временных m измерений есть четное число, т.е. n+m=2k, где k=1,2,3....
3. В мире любого многообразия вида М(n+m) квантовые поля не могут быть проявлены вещественно-полевой формой, если сумма количества пространственных n и временных m измерений есть нечетное число, отличное от единицы, т.е. n+m=2k+1, где k=1,2,3....
Скорее всего, вещество п.1 и п.2 будет фундаментально отличаться. Это представляется интуитивно. В чем проявляется отличие - пока сказать не могу (в смысле не знаю, а не скрываю).
Для п.2 (и, соответственно, 3) доказательства у меня есть (из физики следуют), попробую, как уже писал, привести их позже. По п.1 доказательств из физики у меня нет, таковым пока служит только свидетельство в РМ о существовании Дна галактики. Подозреваю, что n+m=1 - совершенно особый случай.
Лемма существования квантовых полей нужна для постановки вопроса. Ее доказательством я не занимался. Это очевидно. Возможно, когда-н. попробую найти доказательство и для нее, иначе придется рассматривать как постулат.

[Меченый]

Это не время, это флуктуации на квантовом уровне (о них я писал выше и даже разбирал примеры, Вы, видимо, не читали). В принципе их, наверное, можно свести к дополнительному квази-временнОму измерению (навскидку - присвоить плотности вероятности размерность через коэффициент и выразить ее в секундах, например),

+

я предложу достаточно громоздкий термин " сценарная вероятность течения событий" (СВТС), но её к квази-временному измерению относить никак бы не стал (во всяком случае отдельно для Энрофа), она (СВТС) кстати, должна иметь различные значения. Выразить её логичнее через "вероятность в секунду" при этом вероятность будет иметь три возможных вектора течения событий.- распад частиц микромира; возникновение частиц микромира; без изменений.

(всё это наработки начала 2000-х годов)

Выше я писал, что для существования в каком-л. мире материи в виде вещества сумма пространственных и временных измерений этого мира должна быть четным числом. Возникает справедливый вопрос, что с мирами, сумма измерений которых – число нечетное.

В контексте "РМ" сразу возникает интересный вопрос по Нэртису и Готимне - 4-х мерным мирам с одним временным измерением.

инвариантный Дну галактики – мир без пространственных измерений, но с одним временным

такой несомненно существует

[Меченый]

Если не будете возражать, могу привести на форуме сопоставление с таблицей Менделеева и прочие выкладки, адаптировав под аудиторию

не буду возражать

[Меченый]

Подозреваю, что n+m=1 - совершенно особый случай.

У меня несколько другая интерпретация (гипотеза)

думаю, что от n+m=1 до n+m=9 квантовые поля будут существовать т .к. это числа нулевой додры (см. таблицу периодичности) и тут правила особые. Во всяком случае n+m=1 (Дно Галактики) и n+m=5 (Готимна или Нэртис) под правило четности не подпадают.

[Гюон]

Выше я писал, что для существования в каком-л. мире материи в виде вещества сумма пространственных и временных измерений этого мира должна быть четным числом. Возникает справедливый вопрос, что с мирами, сумма измерений которых – число нечетное.

В контексте "РМ" сразу возникает интересный вопрос по Нэртису и Готимне - 4-х мерным мирам с одним временным измерением.

n+m=5 (Готимна или Нэртис) под правило четности не подпадают.

Еще раз. Обращаю внимание, что в любой формулировке теоремы речь идет не о том, что миры "четные" существуют, а миры "нечетные" - не существуют или что в "четных" материя есть, а в "нечетных" - нет. И те и другие могут существовавать, и в тех и других есть материя (вообще - раз есть мир, значит, в нем есть материя, миров без материи, вероятно, не бывает). Речь идет о том, что в "четных" она проявляется в вещественно-полевой форме (узкое понятие материи), а в "нечетных" - не проявляется в таковой, а остается в виде квантового поля. Что совсем не отрицает не только существования таковых миров, но и того, что они обитаемы.
Правила, из которых бы следовало, какие миры могут существовать, какие - нет, мной не разработаны и, как Вы верно заметили (в ЛС) сумма числа измерений не определяет, может ли существовать такой мир (она определяет, как я считаю, в какой форме проявляются квантовые поля). Но подумать об этом, конечно, нужно! Я попробую подумать в предложенном Вами направлении - но всего мне разом не охватить Подозреваю, это не под силу не только мне, но и некоторым заинтересованным существам иных миров...

В связи с этим, по Нэртису и Готимне. Думаю, конечно, они существуют и Андреев их видел именно таковыми, какими вспомнил и описал. Но вот обратите внимание: Нэртис он описывает как "лучезарный покой" и говорит, что "таким, каким является наше тело в затомисах, ... оно становится именно в Нэртисе". По Готимне и Нэртису, верно, Андреев говорит прямо, что они пространственно-четырехмерны. Про число временнЫх измерений не сообщает. И про Готимну добавляет "нас посещали те, кто сходит в Готимну из затомисов, чтобы подготовить нас..." Я выделил слово "затомисы", поскольку дальше в РМ сообщается, что "пространство всех затомисов четырехмерно, но каждый из них отличается свойственным только ему числом временных координат". Т.е. в затомисах м.б. и больше одного временного измерения (и скорее всего, их там много).

Поэтому пока могу предположить одно из двух.
Если Нэртис и Готимна относятся к М(4+1), то, будучи верхними мирами сакуалы Просветления, они являются по отношению к эфирно-физическим мирам этой сакуалы тем, чем является т.н. "астрал" для Энрофа (ниже я пишу, что отношу его к М(4+1) и объясняю, почему, хотя это лишь предположение). Конечно, Нэртис и Готимна никакого отношения к нашему астралу (населенному в т.ч. всякими неприятными не-вещественными сущностями, основой жизни которых и будут квантовые поля, но не вещество-поле) не имеют. Но ограничения, накладываемые метрикой, будут похожими. Возможно, Нэртис и Готимна "проявляются" в затомисах как области М(4+1) и именно через эти области просветленные из затомисов приходят встретить те души, что приходят в Нэртис и Готимну.

Кстати, если М(4+1) есть в шрастрах (а они там есть), то через них братья Синклита и попадают туда, чтобы сразиться с игвами и уицраорами, как об этом пишется в РМ, т.е. М(4+1) - что-то вроде "лифтовой шахты" Шаданакара, от шрастров (и ниже) до затомисов. В районе Энрофа, возможно, эта "лифтовая шахта" имеет выход в наш астрал. Но, подобно тому, как Энроф закрыт от соседних миров, так и для нашего астрала для людей блокирован проход в «лифтовую шахту». Что не мешает другим сущностям пользоваться ею. Прошу обратить внимание на место из РМ, которым жругролюбы и стэбингофилы постоянно попрекают друг друга, не задумываясь о физическом смысле - там, где говорится, что Жругр во сне засасывает шельты, чтобы ввергнуть их в лоно кароссы и т.д. Т.е. уицраор из своего мира имеет очень даже прямой доступ к энрофному существу, но когда оно спит (надо будет провести опыты над кем-нибудь, кто попал под влияние уицраора, чтобы выяснить механизм такого действия. Шутка.). По моему разумению, то, что у нас называют астралом, (а Андреев говорит, что астрал - четырехмерен) - это как раз M(4+1), там нет ничего определенного, это и есть область в т.ч. снов. Сны не вещественны, но им требуется вещественный носитель - работа мозга. Фундаментально работа мозга (мыслительные процессы и сон как отдых от них) происходят, видимо, именно на уровне квантовых полей. Улавливаете мысль? (Пишу несколько сумбурно, потом надеюсь изложить почетче и с цитатами). Т.е. области в шрастрах и затомисах с М(4+1) – могут быть связаны с наши приэнрофным астралом, куда мы можем попасть во сне. Они там есть, но не материальны, как не материален сон. Там, очевидно, есть свои обитатели. Наверное, такие области есть не только в шрастрах, и наши экстрасенсы и гадалки общаются с мелкими существами демонических миров, имеющих такие области. А вот если добавить еще одно измерение времени, в таком мире уже сможет существовать вещество. В общем, пора мне переходить к разделу, где я попытаюсь расписать «физический смысл» эфирного, астрального и др. планов, как понимаю. (Не исключено, что я ошибаюсь).

С другой стороны, если связь с затомисами у Нэртиса и Готимны более «прямая», то, возможно, число временнЫх измерений там больше одного, просто Андреев этого по каким-то причинам не указал (то, что там одно временнОе измерение, он, впрочем, тоже не говорил).

[gavrik]

что-то вроде "лифтовой шахты" Шаданакара, от шрастров (и ниже) до затомисов.

Что то вроде вихревого ствола.

[Меченый]

т.е. М(4+1) - что-то вроде "лифтовой шахты" Шаданакара, от шрастров (и ниже) до затомисов.

Идею "лифтовой шахты" поддерживаю а вот М(4+1) у "лифтовой шахты" никак быть не может, это тогда для обитателей затомисов будет не "лифтовая шахта", а "камера анабиоза" из-за резкого снижения скажем так "временной насыщенности". За один час Энрофа проходит порядка 3000 часов в затомисе (это в среднем и весьма приблизительные данные), в "лифтовой шахте" с М(4+1) прикидочно 1 час времени составит от 150 до 300 часов среднезатомисного времени. Хорош "лифт " проведя минуту в котором потеряешь 2,5-5 часов времени для полноценной жизни. (150 -300 часов это на условно "верхних уровнях" с М(4+1) от Энрофа до затомиса, на "нижних уровнях" соотношение времени измениться в ещё большую сторону из-за увеличения плотности эфирной материи).

Т.е. в затомисах м.б. и больше одного временного измерения (и скорее всего, их там много).

Уточню. не "может быть" и "скорее всего", а точно временных измерений в затомисах много, десятки. Оцениваю, что существующий диапазон для сакуалы великих затомисов находится на уровне 20-80 временных измерений, например для Сумэру это порядка 80 временных измерений, а для Жюнфлейи порядка 20. Для сакуалы трагически недостроенных затомисов этот диапазон составляет порядка 10-20 временных измерений.

Возможно, Нэртис и Готимна "проявляются" в затомисах как области М(4+1) и именно через эти области просветленные из затомисов приходят встретить те души, что приходят в Нэртис и Готимну.

Думаю, примерно так и есть.

Если Нэртис и Готимна относятся к М(4+1), то, будучи верхними мирами сакуалы Просветления, они являются по отношению к эфирно-физическим мирам этой сакуалы тем, чем является т.н. "астрал" для Энрофа

Нет. Мир Просветления для человеческих душ был один - трехмерная Олирна. Затем были созданы такие Миры Просветления как Файр, Нэртис и Готимна, что значительно облегчило взаимосвязь с горними мирами и возможности восходящего движения душ (это из текста "РМ").

Т.е. области в шрастрах и затомисах с М(4+1) – могут быть связаны с наши приэнрофным астралом, куда мы можем попасть во сне. Они там есть, но не материальны, как не материален сон.

Уже говорилось о том, что информационная составляющая мира несколько шире, чем грубовещественно-материальная.

По Готимне и Нэртису, верно, Андреев говорит прямо, что они пространственно-четырехмерны. Про число временнЫх измерений не сообщает.

Там одномерное Время.Это одна из главных причин невозможности полноценного посещения затомисов обитателями Готимны (уже имеющих тело пригодное для затомиса).

Таким, каким является наше тело в затомисах, небесных странах метакультур, оно становится именно в Нэртисе.

РМ

Фундаментально работа мозга (мыслительные процессы и сон как отдых от них) происходят, видимо, именно на уровне квантовых полей. Улавливаете мысль?

Нет, не на уровне квантовых полей. На более тонком уровне.

[Гюон]

что-то вроде "лифтовой шахты" Шаданакара, от шрастров (и ниже) до затомисов.

Что то вроде вихревого ствола.

Да, можно и так сказать. Термин м.б. любой удобный.

[Гюон]

т.е. М(4+1) - что-то вроде "лифтовой шахты" Шаданакара, от шрастров (и ниже) до затомисов.

а вот М(4+1) у "лифтовой шахты" никак быть не может, это тогда для обитателей затомисов будет не "лифтовая шахта", а "камера анабиоза" из-за резкого снижения скажем так "временной насыщенности".

Возможно, Нэртис и Готимна "проявляются" в затомисах как области М(4+1) и именно через эти области просветленные из затомисов приходят встретить те души, что приходят в Нэртис и Готимну.

Думаю, примерно так и есть.

Там одномерное Время.Это одна из главных причин невозможности полноценного посещения затомисов обитателями Готимны (уже имеющих тело пригодное для затомиса).

Т.е. просветленные из затомисов, приходя в Нэртис и Готимну, сильно теряют в скорости времени?

Т.е. области в шрастрах и затомисах с М(4+1) – могут быть связаны с нашим приэнрофным астралом, куда мы можем попасть во сне. Они там есть, но не материальны, как не материален сон.

Уже говорилось о том, что информационная составляющая мира несколько шире, чем грубовещественно-материальная.

Мне она пока не известна

Фундаментально работа мозга (мыслительные процессы и сон как отдых от них) происходят, видимо, именно на уровне квантовых полей. Улавливаете мысль?

Нет, не на уровне квантовых полей. На более тонком уровне.

Современной физике пока не известен этот более тонкий уровень. (Хотя, если принять концепцию Вейника, о которой я писал выше, такой уровень можно выделить). Сейчас считается, что материя представлена квантовыми полями, которые могут проявляться как классические поля и вещество. Кстати, этой фразой Вы угробили мечты по созданию ИИ на основе квантового компьютера.

Каковы м.б.пространственно-временные свойства "лифта" ("вихревого ствола")?

[Sarmat]

Ученые не могут объяснить что такое время

http://xn----7sbmiptelksle0i.xn--p1ai/k ... koe_vrema/

[youtube]AwUQlbvxQrA[/youtube]

[Меченый]

Т.е. просветленные из затомисов, приходя в Нэртис и Готимну, сильно теряют в скорости времени?

Да. И это при том, что время в Готимне и Нэртисе относительно Энрофа течет примерно в двадцать раз быстрее (т.е. один час Энрофа равен где-то 20 часам Готимны).

И это же является одной из причин нечастых визитов просветленных из затомисов в Энроф. Должны быть очень веские причины, чтобы ТАК терять время.

И это же во многом объясняет нецелесообразность воплощений в Энроф из затомисов, ибо за то время, что душа просветленного Синклита проведёт на земле Энрофа в крайне ограниченном состоянии разума и тела, она могла бы в затомисе совершить воистину невероятные дела. Что принесёт больше пользы человечеству в целом - 60-70 лет человеческой жизни в условиях постоянного противодействия демонических сил, за редким исключением непонимания окружающих, часто переходящим в ненависть или 18-21 тыс. лет жизни свободного существа, с точки зрения Энрофа практически полубога, с доступом к ткани метаисторической реальности. Вопрос риторический.

Современной физике пока не известен этот более тонкий уровень.

Разговор в этой ветке часто идёт о том, что лежит далеко вне пределов разумения современной физики. Но это не делает его менее научным, скорее наоборот. Вам известна история жизни Майкла Фарадея (фактически основоположника цивилизации электричества) и то, каким нелепым идиотом он казался с точки зрения БЫТОВАВШЕЙ ТОГДА НАУЧНОЙ МЫСЛИ? Я могу привести в этой ветке достаточно интересные факты об этом человеке.

Кстати, этой фразой Вы угробили мечты по созданию ИИ на основе квантового компьютера.

Квантовый компьютер вполне возможно создать. А вот ИИ на его базе - увы, не получится. Никак.

Искуственный интеллект давно и успешно создаётся человечеством, это эгрегоры. Вот описание из "РМ"

здесь под эгрегорами понимаются иноматериальные образования, возникающие из некоторых психических выделений человечества над большими коллективами. Эгрегоры лишены духовных монад, но обладают временно сконцентрированным волевым зарядом и эквивалентом сознательности.

чем не ИИ

А образуются психические излучения из материи, которая тоньше материальности затомисов

целесообразно дать понятие о нескольких сакуалах восходящего ряда, как бы следующих за сакуалами затомисов

[Меченый]

Ученые не могут объяснить что такое время

99% ученых ничего не могут, кроме как только пользоваться плодами разума 1% первооткрывателей, тем не менее без этих 99% здание науки рухнет

[gavrik]

что-то вроде "лифтовой шахты" Шаданакара, от шрастров (и ниже) до затомисов.

Что то вроде вихревого ствола.

Да, можно и так сказать. Термин м.б. любой удобный.

Не совсем. Именно вихрь. Вращение.Спираль.Винт.
Тут на ум сразу приходят детские сказки и фильмы в которых нечисть кружится юлою и проваливается сквозь землю. Или Ангелы сходят в вихрях на Землю. Или суфии наворачивают пружину силовой спирали в божественном танце..

[Меченый]

Каковы м.б.пространственно-временные свойства "лифта" ("вихревого ствола")?

Важно понять о чем мы говорим и о чём хотим говорить? Я приведу цитату из некоего Николая

Вот например такой интересный вопрос как путешествие из слоя в слой брамфатуры. Как скажем братья Синклита достигают Дромна или магм например? Попытаюсь осветить этот вопрос, тем более, что сведения эти никому не повредят. Все заинтересованные стороны в курсе (т.е. демоны это знают).

Проникать слой за слоем вглубь очень энергетически затратно и таит большие риски. Это подобно спуску аквалангиста на большую глубину, много времени занимает и можно не рассчитать силы. Но некогда силы Провидения только таким образом и действовали. Синклит Индии славен своими "ныряльщиками".

После "схождения Христа в ад" ситуация в корне изменилась.
Есть такое понятие "точка/место трансляции Закона". В Энрофе это географически определяемые места в которых происходит непрерывная передача сигнала структурирующего материю, своего рода "гвоздь" держащий ткань реальности. До нисхождения Христа таких "точек" в страдалищах не было, во время Его нисхождения они появились, пусть немного, но все же. К каждой такой "точке" подведён своего рода кабель, струна. Понятие это очень сложное, важно знать что сливаясь и переплетаясь эти "струны" уходят до самых высоких миров Шаданакара и практически не уничтожимы, увидеть их могут только самые высокие сущности в брамфатуре. Зная определённый код и имея своего рода "допуск" можно путешествовать внутри этих струн, перемещение происходит мгновенно, конечно здесь есть масса нюансов, множество условий и пр., но цель моя не в детали вдаваться, а просто сказать "Это есть". Недостаток и очень серьезный у этого метода перемещения - это привязка к конкретному месту, хотя есть ещё такое понятие как "дрейф точек трансляции Закона", но это все равно не решает проблему. Плюс определённые неудобства, т.к. основное назначение этой структуры поддержка божественной вибрации, а не транспортировка.

Провиденциальные силы изначально используя эту структуру "точек-струн" затем создали свою систему мгновенного перемещения между слоями. Практически во всех метакультурах эта система начала работать к окончанию первого тысячелетия от Р.Х. Хотя в Индийской метакультуре она появилась ещё во втором веке нашей эры (я говорю Индийской метакультуре, подразумевая чрезвычайную оперативность Very Happy проявленную затомисами Сумэру и Сукхавати, что не совсем только Индийская). Причем есть порталы как многоразового пользования (постоянные), так и как бы одноразовые. замаскированные, ждущие своего часа. Постоянными пользуются в основном братья Синклитов, а одноразовыми обычно ангелы, при осуществлении своих важных миссий в мирах Возмездия. В мирах же Восходящего ряда эта система существует давным давно.

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=15625#15625

[Меченый]

Не совсем. Именно вихрь. Вращение.Спираль.Винт.

Какая функция у этой структуры по Вашему мнению?

Т.к. с определённым допуском это тоже "вращение, вихрь, винт"

своего рода "гвоздь" держащий ткань реальности.

можно сказать и "винт держащий ткань реальности"

[Гюон]

Подозреваю, что n+m=1 - совершенно особый случай.

У меня несколько другая интерпретация (гипотеза)

думаю, что от n+m=1 до n+m=9 квантовые поля будут существовать т .к. это числа нулевой додры (см. таблицу периодичности) и тут правила особые.

Конечно. Я писал выше:

Лемма существования квантовых полей
В мире любого многообразия вида М(n+m) квантовые поля могут существовать, если сумма количества пространственных n и временных m измерений больше нуля, т.е. n+m>0.

(Лемма нужна, чтобы Теореме сумм было на что ссылаться). Я предполагал, что квантовые поля должны существовать для любой суммы, большей нуля. Возможно, однако, что 9 будет здесь верхним ограничением (тогда нулевая додра будет занята мирами полностью - "четными" и "нечетными" - я все-таки буду продолжать их разграничивать по этому критерию), а для первой, второй и т.д. додры не для каждого числа найдется соответствующий мир.

[Sarmat]

[youtube]uRUncAE3ftQ[/youtube]

Не замечаете, что сейчас со Времнем что то не так идет? Кто то с ним играет

[Гюон]

"Таблица миров"

Для наглядности я свел основные миры, упомянутые в РМ, а также те, которые Андреев не упоминает, но по которым есть некоторая уверенность, что они могут быть, в таблицу. По горизонтали отложил число пространственных координат (Андреев говорит, что миров с числом пространственных координат больше 6 в Шаданакаре нет, поэтому всего столбцов 7 - от 0 до 6), по вертикали - временных. У Андреева часто в тех местах РМ, где описываются миры, не указывается точного числа временных измерений, но говорится, что их м.б. множество (до 236). Для таких миров предназначена строка с числом m.
Примечания к таблице:
* - таковые миры упоминаются в РМ, но не конкретизируются автором; сюда же я отнес мир, инвариантный Энрофу, с числом пространственных измерений 1, временных - 3 (это единственный мир, отличный от M(3+1), существование которого современная физика могла бы допустить), поскольку он попадает под совокупность М(1+m), упомянутую Андреевым.
** - М(2+2) не назван Андреевым, но был показан мне как "мир мхов", о чем я писал в ветке про личный опыт (это единственный мир, отличный от M(3+1), который мне был показан); я не могу гарантировать вероятность его существовния, но он позволяет заполнить соответствующу клетку таблицы.
*** - М(3+3) назван мною "мир Бартини" в честь советского авиаконструктора итальянского происхождения с очень интересной судьбой (возможно, я о нем еще напишу); Бартини разрабатывал концепцию мира с 3 временными измерениями.
**** - то, что наш "приэнрофный" астрал соответствует многообразию вида М(4+1) - мое предположение.
***** - фантомисы не упомянуты в РМ, однако у меня нет сомнений в возможности их существования (как, например, и шрастров).
знак (?) поставлен там, где нет точной информации, только косвенная; например, из РМ напрямую не следует, что Дно Шаданакара соответствует М(1+1), возможно, это М(1+m) - со множеством временных измерений, но косвенно можно сделать вывод, что это все же М(1+1); точное число пространственных измерений Ирольна не указано в РМ - говорится о том, что их или 5, или 6.

Таблица мной предназначена, прежде всего, для попытки выявить некоторые закономерности. Которые, в свою очередь, помогут заполнить пустующие клетки и сделать выводы об условиях существования в тех или иных мирах.

Кажется, подобные таблицы уже составлялись. Буду рад, если мне про это расскажут, либо предложат какие-л. комментарии для заполнения таблицы.

Хороший иллюстративный материал - схема Шаданакара, созданная Вакондой и недавно опубликованная на форуме.

[Гюон]

Не замечаете, что сейчас со Времнем что то не так идет? Кто то с ним играет

Пророк Магомет говорил, что перед концом света скорость времени увеличится.

[Гюон]

Современная наука о существовании многомерных пространственно-временных континуумов.
Формальное доказательство теоремы четности.
Выше я приводил Теорему четности суммы измерений и ее обобщение до Обобщенной теоремы суммы измерений.
Доказательство Теоремы четности суммы измерений основано на выводах из работы американского физика Макса Тегмарка (Max Tegmark) On the dimensionality of spacetime http://space.mit.edu/home/tegmark/dimensions.pdf, обобщения закона Кулона для n-мерного пространства, сделанного Паулем Эренфестом (Paul Ehrenfest) еще в 1917 году и обобщения для многомерных случаев известной всем из ТО (там она, разумеется, четырехмерная) формулы Минковского для квадрата интервала, о ней я упоминал неоднократно.
Про работы Тегмарка и Эренфеста есть в Википедии, а обобщить формулу Минковского сможет , думаю, любой школьник старших классов.
Тегмарк рассматривал гипотезы о существовании миров с размерностью времени m>1, применяя антропный принцип. Он пришел к выводу, что при m>1 будет наблюдаться неустойчивость таких элементарных частиц, как протон и электрон, которые должны распадаться на более массивные частицы. Распада, правда, не произойдет, если будет соблюден некоторый температурный критерий (температура д.б. ниже некоторого критического уровня). Кроме того, по Тегмарку, случай m>1 приводит к невозможности возникновения разумной жизни в таких мирах.
Сигнатуры М(3+1) и М(1+3) физически эквивалентны (я использую предложенную мной форму записи), так как положительная длина вектора по формуле Минковского для временноподобных интервалов — условность, зависящая от того, какая сигнатура выбрана (т.е. какие знаки будут стоять перед слагаемым «за время», тогда противоположные – перед слагаемыми «за пространство»). Поэтому, по Тегмарку, единственным миром, существующим согласно антропному принципу, кроме Энрофа, будет инвариантный ему М(1+3). Скорость света в М(1+3) является нижней границей скорости материальных тел, а вся материя состоит из тахионов, т.е. гипотетических частиц, движущихся со сверхсветовой скоростью.
В дополнение к ограничению Тегмарка по m>1 можно привести ограничение Джеральда Уитроу. Он еще в 1955 году заключил, что высшие формы жизни были бы невозможны в пространствах чётной размерности, поскольку живым организмам для согласованных действий необходимы эффективная передача и обработка информации, а она невозможна в пространствах с четным числом измерений (n= четное число). В пространствах с чётным числом измерений не могут распространяться «чистые» волны. Поскольку за волной обязательно возникают возмущения, вызывающие реверберацию, чётко сформированные сигналы нельзя передавать по, в частности, двухмерной поверхности (например, по резиновому покрытию). Могу сказать, что положение Уитроу я не анализировал (у меня нет первоисточника), но сам подход представляется конструктивным.
В 1963 году было показано, что при числе измерений больше трёх (n>3) атомные орбитали вокруг атомных ядер станут нестабильными и электроны либо упадут в атомное ядро, либо рассеются.
Их википедии (я позволил себе слегка отредактировать). «Считается, что только в трёхмерном пространстве (n=3) может возникнуть то разнообразие явлений, которое мы наблюдаем. Так, для размерности пространства более трёх при принятии ньютоноподобного закона тяготения невозможны устойчивые орбиты планет в гравитационном поле звёзд. Более того, в этом случае невозможна была бы и атомная структура вещества (электроны падали бы на ядра даже в рамках квантовой механики). Именно при числе измерений больше трёх квантовая механика предсказывает бесконечный спектр энергий электрона в атоме водорода, допускающий как положительные, так и отрицательные значения энергии. В случае размерностей меньше трёх движение всегда происходило бы в ограниченной области. Только при n=3 возможны как устойчивые финитные, так и инфинитные движения.
Изложенные выше аргументы относятся к случаю нерелятивистского рассмотрения проблемы. Если же попытаться распространить ОТО как современную теорию гравитации на пространство-время с другим количеством пространственных измерений, то картина получается обратной: при двух пространственных измерениях гравитационно взаимодействующие тела ни при каких условиях не могут образовывать связной системы (это известно в ОТО и было обнаружено в 1960-х гг), а при числе измерений пространства большем трёх гравитационное взаимодействие наоборот, настолько сильно, что не позволяет бесконечного движения тел. Таким образом, предельный переход общей теории относительности в ньютоновскую теорию тяготения возможен только в пространстве трёх измерений.»
Надо сказать, что кроме подтверждения ограничений (которые я обойду ниже оригинальным способом), в данной цитате содержится обоснование того, почему трехмерные (n=3) пространства могут обладать космической протяженностью, а пространства с размерностью, отличной от 3, не могут.
Далее.
Уравнения, описывающие гравитационное или электрическое поле точечного источника, можно обобщить на случай пространства с другим числом измерений и найти их решения для этого случая. Из этих решений видно, что в пространстве с n измерениями можно обнаружить закон обратной степени n−1.
В частности, в трёхмерном пространстве n−1=2 и в нём справедлив закон обратных квадратов, знакомый еще со школьного курса физики и проявляемый в виде, например, закона Кулона или закона всемирного тяготения (значение некоторой физической величины в данной точке пространства обратно пропорционально квадрату расстояния от источника поля, которое характеризует эта физическая величина).
В четырехмерном пространстве закон обратных квадратов заменяется на закон обратных кубов, и т.д.
Эренфест, решая уравнение Пуассона для потенциала электромагнитных сил в n-мерном пространстве, получил обобщение закона Кулона и подтвердил более раннее предположение Канта о том, что в трёхмерном пространстве «сила действия обратно пропорциональна квадрату расстояния». Эренфест обнаружил, что орбиты теряют свою устойчивость в n>4 пространственных измерениях. В четырёхмерном пространстве, например, где гравитационное поле Солнца будет действовать на планеты по закону обратных кубов, планеты, двигаясь по спиральным траекториям, довольно быстро упали бы на Солнце и были бы им поглощены.
Нам, однако, известно (из «Розы Мира»), что, хотя, действительно, «четырехмерное пространство шрастров гаснет на границах Солнечной системы» , эти миры вполне себе существуют и населены, причем разумными существами.
Каким образом можно обойти «ограничение Тегмарка и Уитроу»?
Вспомним про формулу Минковского. Формально физика позволяет отождествить пространство и время: в формуле Минковского временная координата, домноженная на скорость света, является слагаемым с пространственными координатами. Если обобщить формулу Минковского для n+m>4, она будет записана точно так, как и для n+m=4, но с соответствующим (другим) числом слагаемых (временных и пространственных).
Ограничение Тегмарка (m не должно быть больше 1) обходится тем, что все временные измерения свыше 1 рассматриваются как пространственные и любой мир с n+m>4 сводится к миру (n+m-1)+1, где из числа условно-пространственных (n+m-1) местными обитателями выбирается столько, сколько нужно. Т.к. из (n+m-1) можно выбрать 3, сознанию Энрофа вполне можно воспринять любой многомерный мир как некоторый трехмерный, но «непривычный», с непонятными «сказочными» законами.
Однако, по другим ограничениям, число пространственных измерений должно быть равным 3. Эти ограничения также можно обойти, если свести «лишние» (n+m-1)-3 измерения к квази-несуществующим. Для этого половина (любая) координат из количества (n+m-1)-3 должна иметь знак, противоположный знаку второй половины координат, т.е. n+m-4 должно быть четным числом. Т.к. 4 – число четное, получаем, что и n+m должно быть четным числом, чтобы материя могла проявить себя в виде вещества.
В тех же случаях, когда n+m число нечетное, будут проявлять себя ограничения Тегмарка (для времени) и Уитроу-Эренфеста (для пространства), в общем случае сводимые к тому, что для n+m, равного нечетному числу, материя в виде вещества, свойственного Энрофу (протонов и электронов) проявить себя не сможет. (При детальном рассмотрении допускаю, однако, что вещество м.б. представлено и в таких мирах, но не в виде протонов, а в виде некоторых более массивных частиц, и только в случае низких температур – по Тегмарку; электроны же будут либо рассеяны и провзаимодействуют с этими частицами, либо не будут представлены в таких мирах вообще; о судьбе привычных нам других частиц в таких мирах сказать пока ничего не могу). На квантовые поля, по понятным причинам, данные ограничения не распространяются.

[Меченый]

В 1963 году было показано, что при числе измерений больше трёх (n>3) атомные орбитали вокруг атомных ядер станут нестабильными и электроны либо упадут в атомное ядро, либо рассеются.
Их википедии (я позволил себе слегка отредактировать). «Считается, что только в трёхмерном пространстве (n=3) может возникнуть то разнообразие явлений, которое мы наблюдаем. Так, для размерности пространства более трёх при принятии ньютоноподобного закона тяготения невозможны устойчивые орбиты планет в гравитационном поле звёзд. Более того, в этом случае невозможна была бы и атомная структура вещества (электроны падали бы на ядра даже в рамках квантовой механики). Именно при числе измерений больше трёх квантовая механика предсказывает бесконечный спектр энергий электрона в атоме водорода, допускающий как положительные, так и отрицательные значения энергии. В случае размерностей меньше трёх движение всегда происходило бы в ограниченной области. Только при n=3 возможны как устойчивые финитные, так и инфинитные движения.

Инфрафизические материальные четырехмерные миры шрастров, двухмерная Гашшарва... Провиденциальные пятимерные Товия, Ро и Аликанда... и так далее.. а ведь это всё миры материальные..

Считается, что только в трёхмерном пространстве (n=3) может возникнуть то разнообразие явлений, которое мы наблюдаем.

Даниил Андреев

Льется в подобный слой
С дальних созвездий ветр;
Там – шестимерный строй,
Двадцатицветный спектр.

Двадцатицветный спектр... и n больше 3

ну это так, комментарии для того, чтобы показать перспективу, которая ускользает от взора современной науки, на которую приходится опираться.

[Гюон]

Инфрафизические материальные четырехмерные миры шрастров, двухмерная Гашшарва... Провиденциальные пятимерные Товия, Ро и Аликанда... и так далее.. а ведь это всё миры материальные..
ну это так, комментарии для того, чтобы показать перспективу, которая ускользает от взора современной науки, на которую приходится опираться.

Конечно.

Нам, однако, известно (из «Розы Мира»), что, хотя, действительно, «четырехмерное пространство шрастров гаснет на границах Солнечной системы» , эти миры вполне себе существуют и населены, причем разумными существами.
Каким образом можно обойти «ограничение Тегмарка и Уитроу»?

В своем посте дальше я показал, как эти ограничения (частные) можно обходить и какие интересные выводы при этом можно сделать (в том числе о свойствах некоторых миров).

[Гюон]

Дополню.
Теорема обхода ограничений (ТОО). Для миров многообразия вида М(n+m) с m>1 (количество временных измерений больше 1) все временные измерения свыше 1 количеством m-1 могут рассматриваться как пространственные.
Теорема может быть, конечно, записана и в формулировке для пространственных измерений (пространственные измерения выше любого числа, например, 3 или 1, могут рассматриваться как временные), а также обязательно иметь допущение о возможности сведения «лишних» измерений к квази-несуществующим, но сейчас мы не будем делать ни того, ни другого, тем самым внося косвенным образом отличие пространства от времени (насколько это возможно при использовании предложенного, весьма схематичного, аппарата) и также косвенно подчеркивая отличие многомерных миров от Энрофа. Тем самым, базирующаяся на предложенном теоретическом аппарате модель станет более адекватной (мы добиваемся большей адекватности не делая некоторые шаги, а не наоборот, как принято). В самой формулировке ТОО уже содержится нарушение симметрии в подходе к пространству и времени. Эта ремарка не физическая, а философская.
Следствия ТОО и ОТСИ (обобщенной теоремы суммы измерений) .
1. (Следствие сведения многообразий - ССМ). Миры многообразия вида М(n+m) с n+m>4 могут быть сведены к многообразию вида М(n+m) с n+m=4, если n+m=2k; к многообразию вида М(n+m) с n+m=5, если n+m=2k+1, где k=1,2,3. Для практического рассмотрения в М(3+1) удобно считать, что для n+m=2k такие миры удобно свести к многообразию вида М(3+1), для n+m=2k+1 – к М(4+1) или М(3+2).
2. (Следствие протяженности пространства - СПП). Миры многообразия вида М(n+m) с n>3 не обладают космической протяженностью, с n=3 могут обладать космической протяженностью, с n<3 космос представляет складку пространства-времени размерности n. (Возможно, еще поговорим отдельно о n=2 и n=1, примером для рассмотрения последнего случая могут служить т.н. космические струны).
3. (Закон обратной степени - ЗОС). Для миров многообразия вида М(n+m) справедлив закон обратной степени n−1: значение некоторой физической величины в данной точке пространства обратно пропорционально степени (n−1) расстояния от источника поля, которое характеризует эта физическая величина.

Можно найти и другие следствия, возможно, я их приведу. Но эти следствия будем пока считать основными и на их основе можно будет провести рассуждения о физических законах, царящих в соответствующих мирах.
________________________________
Однако не следует забывать об основной задаче, от которой мы несколько отошли (но этот отход необходим для создания нужной нам модели) – мы ищем способ физического перемещения из Энрофа в те миры, которые близки к нему по свойствам. Поскольку мы хотим еще и сохранить жизнь и, по возможности, здоровье при перемещении и пребывании там, а потом и осуществить возвращение обратно, очевидно, что только ограниченное число миров подходит нам для проведения такого увлекательного эксперимента.