• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Общий форум: ‹ Науки ‹ Новая парадигма

Фундаментальные изменения научного мировоззрения в наши дни
Ответить
Сообщений: 345 • Страница 9 из 35 • 1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 35

Re: (n+m)-мерное пространство-время

Сообщение Гюон » 12 сен 2014, 21:08

3. Формальная хрональная математика

В названии раздела слово «формальная» означает, что описываемый подход не претендует на какую-либо научную, тем более, математическую, строгость. Все действия, которые в этом разделе совершаются над объектами, следует считать чисто умозрительными и лишь облеченными в форму, удобную для таких действий. Отсюда слово «формальная». Поскольку наиболее удобной мне показалась именно математическая форма, в названии присутствует и слово «математика». Наконец, слово «хрональная» введено по той причине, что материал этого, третьего, раздела целиком базируется на модели заданного тензора состояний для пространства, которая, в свою очередь, была выведена во втором разделе (Время) на основе предложенной квантовой концепции времени и его свойств.
Сразу сделаю предупреждение: я намеренно вношу некоторую некорректность в излагаемый материал для того, чтобы, в случае кражи моих идей и попытке применения их на практике, накапливающиеся расхождения привели к невозможности его использования. Простое воровство (плагиат) я, конечно, пресечь не могу.
В начале, как полагается, введем необходимые определения.
Тензор ранга p - объект, линейно преобразующий элементы одного линейного пространства в элементы другого. Суть тензорного подхода состоит в использовании тензора в качестве многомерной матрицы. Тензор определяется как геометрический объект в n -мерном линейном пространстве, преобразующийся (по определенным формулам, которые здесь приводить не имеет смысла) при переходе к новому базису пространства, в то время как многомерная матрица представляет собой объект в p -мерном пространстве индексов. Общим в этих двух понятиях является лишь то, что многомерная матрица и тензор представляют собой совокупности многоиндексных величин. Тензорный подход сводится к отбрасыванию всех свойств тензора и использованию этого общего свойства и тензорных обозначений при записи действий над многомерными матрицами. (Однако даже в этом случае допускается неточность, поскольку, строго говоря, тензор как совокупность многоиндексных величин не является многомерной матрицей, так как не рассматривается в пространстве своих индексов).
Формально отождествляя свойства тензора и пространства (p=n) и применяя тензорный подход, получаем, что один и тот же объект в зависимости от нашего желания можно считать как многомерной матрицей, так и тензором.
Тогда тензором состояний пространства назовем совокупность всех вероятных степеней свободы вещества в пространстве. Такой тензор можно взять для одного кванта времени («срез» или «кадр на многомерной пленке», используя приведенную в разделе «Время» аналогию), а можно задать для всех квантов времени на бесконечности (или на любом интервале).
На Рис. 2 изображено, каким образом воспринимает окружающую реальность существо («плоскатик»), обитающее в пространственно двухмерном мире - многообразии М(2+1). Куб слева – это тензор пространства, оставшийся в прошлом, справа – то, что ожидает «плоскатика» в будущем. Состояния вещества уже заданы тензором вне того потока времени, в котором существует плоскатик, но для него самого воспринимаемым будет прошлое (куда условно направлен его взор) и настоящее, получаемое как плоскость – общая грань двух кубов (прошлого и будущего). Эта плоскость – и есть его двумерный мир. И одновременно «метка» его внимания, скользящая «всегда в настоящем» из прошлого в будущее.
Не будем забывать «голографический принцип Вселенной» (по Дэвиду Бому): каждый пространственно-временной участок мира содержит в себе весь порядок Вселенной.
Поскольку, исходя из тех же голографических принципов, максимальное содержание (информационное) любой области трехмерного пространства определяется не ее объемом (трехмерием), а площадью (двухмерием), ограничивающим его поверхность, у плоскатика, при всем неудобстве (с нашей точки зрения) его существования в двухмерном мире есть возможность влиять на пространственно-трехмерные миры, соприкасающиеся с плоскостью его обитания, особенно если плоскатик живет в нескольких временных потоках. Не удивительно, поэтому, что Гашшарва (гнездилище демонов Шаданакара) – двухмерный пространственно мир. Но это так, к слову.
"У меня никогда не было сестры."
Аватар пользователя
Гюон

 
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:31
Флаг:
Russia
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вернуться наверх

Re: (n+m)-мерное пространство-время

Сообщение Гюон » 12 сен 2014, 21:13

Изображение
"У меня никогда не было сестры."
Аватар пользователя
Гюон

 
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:31
Флаг:
Russia
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вернуться наверх

Re: (n+m)-мерное пространство-время

Сообщение Гюон » 12 сен 2014, 21:27

Для многообразия М(3+1)(например, Энрофа) тензор будет представлять уже не куб, а четырехмерный куб, или тессеракт (Рис. 3).
По аналогии приведем восприятие пространства-времени жителями трехмерного мира (Рис. 4). Выделенные красным грани тессеракта – наше «сейчас», наш трехмерный мир. Восприятие прошлого, настоящего и будущего также иллюстрируется рисунком.
Для существа же, находящегося вне нашего многообразия (Рис. 5), есть возможность воспринимать наше прошлое, настоящее и будущее как единую развертку тессеракта («кадры на пленке»).
"У меня никогда не было сестры."
Аватар пользователя
Гюон

 
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:31
Флаг:
Russia
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вернуться наверх

Re: (n+m)-мерное пространство-время

Сообщение Гюон » 12 сен 2014, 22:18

Введем еще одно определение.
Оператор – операция (рецепт), по которой совершаются действия над объектами. Например, в выражении 2х2=4 значок умножения (х) – оператор, двойки – объекты, четверка – результат. Умножение – это простой оператор. Операторы могут быть очень сложными, например, дифференциальные операторы, или свертка. Обозначим знаком «звездочка» такой оператор, который совершает операцию «единения» тензора состояний пространства (кратко – пространства) и времени. (Рис. 6).
Тензор состояний пространства обозначим в виде символа «кубика». Буквой T обозначим такую операцию с тензором, при котором все его элементы (пусть их даже бесконечное количество) становятся линейной последовательностью и тождественно приравняем их. Нижняя запись на Рис. 6 – получаемый в результате действия оператора (*) с тензором пространства и временем собственно пространственно-временной континуум, или многообразие.
За F обозначим поток событий (Рис. 7), являющийся некоторой «функцией» многообразия. Из потока событий, обратно, следуют свойства многообразия. Интегрируя, как написано в последней строчке на Рис. 7, по времени на бесконечности, получим многомерную матрицу (здесь откажем в восприятии тензора как тензора, см. выше) и некие наборы констант. Вот это и есть т.н. «мировые константы». Конкретный набор констант и будет определять свойства конкретного мира.
Повторяю, это формальный подход. Мы не занимаемся математикой. Математика нам лишь помогает двигаться в верном направлении…
Дальше введем определение «реализации состояний вещества с допустимой вероятностью, близкой к 100%» (хотя с точки зрения теории вероятностей само словосочетание «допустимая вероятность» лишено смысла, но мне оно нравится): реализация с допустимой вероятностью, близкой к единице (100%) есть такая реализация среди всех возможных реализаций состояния степеней свободы вещества, которая обеспечивает максимальное приближение к некоторой главной последовательности мировых констант. Главную последовательность отождествим с «антропным принципом» для Энрофа. Для других миров он, конечно, «антропным» называться не будет, но суть понятна – мир может существовать с высокой вероятностью только в том случае, если его «мировые константы» лежат в определенных пределах и взаимно согласованы (в каких пределах и как согласованы – вопрос отдельный).
Поэтому миры (многообразия) с вероятностью существования, близкой к 1, назовем самосогласованными.
Рис. 8 иллюстрирует этот подход. Если вероятность существования многообразия менее 1, но близка к ней, это еще не значит, что такой мир не существует.
"У меня никогда не было сестры."
Аватар пользователя
Гюон

 
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:31
Флаг:
Russia
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вернуться наверх

Re: (n+m)-мерное пространство-время

Сообщение Уляшов » 13 сен 2014, 14:22

Хотелось бы обсудить кое-чего по ходу дела, так-скать, не отходя от кассы…
Александр Балабанов писал(а):Находясь в нашем потоке времени нельзя построить «машину времени», которая могла бы отправить вас в прошлое, против течения. (Выйдя вовне его – можно).

Да.
Запомним насчёт «выйдя вовне»…
Александр Балабанов писал(а):Вот здесь впору сделать допущение, что на самом деле «срез реальности» (или «кадр трехмерной пленки») содержит не точное состояние материи (квантовых полей) в соответствующий квант времени, а некоторый «тензор вероятностей», т.е. набор таковых состояний, характеризуемых разной вероятностью осуществления, причем часть этого «среза», соответствующая разумным существам (или имитации таковых) может проявлять свободу выбора (или имитировать ее), увеличивая (уменьшая) вероятность осуществления того или иного варианта.

Да.
«Срез реальности» («кадр трехмерной пленки») есть «тензор вероятностей».
Переключения на те или иные варианты вероятностей зависят во многом от СОЗНАНИЯ субьекта.
Александр Балабанов писал(а): Но и это не все. «Срез» не обязательно должен соответствовать каждому кванту времени нашего мира. Может быть набор «первоначальных» срезов.

Пакет «тензоров вероятностей» хорошо просматривается в биологии: любая модификация генотипа (из набора возможных) формирует пакет модификаций фенотипа…
Александр Балабанов писал(а):Дальнейшее развитие уже будет многократным «отображением» (воспринимаемым «современниками» по-разному) этого первоначального набора.

Мультиверс (в одном из его значений) можно понимать и так: одновременно проигрываются ВСЕ модификации фенотипов ВСЕХ модификаций генотипа (конкретной кармической программы), с переключениями между ними по ходу линейной развёртки…
И вот тут возникает соблазн (техническая идея): а как перепрыгнуть с одной модификации фенотипа («тензор вероятности») на другую (более оптимизированную), а ещё лучше – с одной модификации генотипа («пакета исходных тензоров вероятностей») на другую, самую крутую…
Теоретически получается, что можно.
Александр Балабанов писал(а):Темы «пространства вариантов» Зеланда и наличия «первоначальных срезов» можно было бы обсудить отдельно, но потом.

Ладно.
Александр Балабанов писал(а):А вот то, что часть разумных существ (людей) – не является таковыми, а является чем-то вроде имитационных «программ в наборе срезов» (причем даже на квантовом уровне мы их отличить от людей не сможем, и сами себя они считают людьми) про это лучше не говорить.

Это АВАТАРЫ – «иллюзорные личности», которые на плане «естественной иллюзии» (Майи) выглядят как реальные люди, таковыми не являясь по карме…
Но «про это лучше не говорить», пусть так, просто можно иметь в виду теоретическую возможность.

В таком контекстуальном смысле: субьектом, переключающим «пакеты модификаций» («тензоров вероятностей») может оказаться надсистемный софт (Логос), спроецированный в мир Майи в виде аватара…

ЗАЧЕМ это ему нужно? Почему бы не переключать модификации (Волей Божьей) напрямую, БЕЗ проекции в мир Майи (развёрнутого пространственно-временного континуума мультиверса).
Ну раз так, то КАК это делается?
Александр Балабанов писал(а):В начале, как полагается, введем необходимые определения.
Тензор ранга p - объект, линейно преобразующий элементы одного линейного пространства в элементы другого. Суть тензорного подхода состоит в использовании тензора в качестве многомерной матрицы. Тензор определяется как геометрический объект в n -мерном линейном пространстве, преобразующийся (по определенным формулам, которые здесь приводить не имеет смысла) при переходе к новому базису пространства, в то время как многомерная матрица представляет собой объект в p -мерном пространстве индексов. Общим в этих двух понятиях является лишь то, что многомерная матрица и тензор представляют собой совокупности многоиндексных величин.

Преобразование тензора (как геометрического обьекта в n -мерном линейном пространстве) при переходе к новому базису пространства (по определенным формулам) – это интересно…
Александр Балабанов писал(а):Формально отождествляя свойства тензора и пространства (p=n) и применяя тензорный подход, получаем, что один и тот же объект в зависимости от нашего желания можно считать как многомерной матрицей, так и тензором.

Во как.
Грубо говоря, кролика можно считать как фенотипом (организмом), так и генотипом (информационной программой).
Александр Балабанов писал(а):Тогда тензором состояний пространства назовем совокупность всех вероятных степеней свободы вещества в пространстве. Такой тензор можно взять для одного кванта времени («срез» или «кадр на многомерной пленке», используя приведенную в разделе «Время» аналогию), а можно задать для всех квантов времени на бесконечности (или на любом интервале).

Конкретного кролика можно считать отражением одной из модификаций фенотипа, из нскольких пакетов (модификаций фенотипа), заложенных в модификациях генотипа…
Александр Балабанов писал(а):На Рис. 2 изображено, каким образом воспринимает окружающую реальность существо («плоскатик»), обитающее в пространственно двухмерном мире - многообразии М(2+1). Куб слева – это тензор пространства, оставшийся в прошлом, справа – то, что ожидает «плоскатика» в будущем. Состояния вещества уже заданы тензором вне того потока времени, в котором существует плоскатик…

Любой конкретный кролик (или человек) ограничен «заданным тензором»…
Модификацией фенотипа и модификацией генотипа…
Словом, конкретными жизненными параметрами кармы (бытие определяет сознание), самсары, МАРЫ…
Вырваться бы…
Александр Балабанов писал(а):Поскольку, исходя из тех же голографических принципов, максимальное содержание (информационное) любой области трехмерного пространства определяется не ее объемом (трехмерием), а площадью (двухмерием), ограничивающим его поверхность, у плоскатика, при всем неудобстве (с нашей точки зрения) его существования в двухмерном мире есть возможность влиять на пространственно-трехмерные миры, соприкасающиеся с плоскостью его обитания, особенно если плоскатик живет в нескольких временных потоках.

«Несколько временных потоков» по любому отражаются в ТОЧКЕ СБОРКИ, в возможности их произвольного ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ, с чего и начинается путь к «возможности влиять на пространственно-трехмерные миры» (мультиверсные модификации фенотипа и генотипа кармической программы), то есть путь к СВОБОДЕ от Мары, к Дживанмукте, к «свободной карме»…

Фиксированность точки сборки – следствие жёстких «матриц восприятия» и узости мировоззренческой парадигмы…
Плотник не видит в раскидистом дереве ничего, кроме пиломатериалов, дровосек ничего, кроме дров… и так далее.
Замечательной иллюстрацией зафиксированных намертво «матриц восприятия» на данном форуме можно считать укронациков… Вот им «свободной кармы» не видать никогда, похоже…
Александр Балабанов писал(а):Введем еще одно определение.
Оператор – операция (рецепт), по которой совершаются действия над объектами. Например, в выражении 2х2=4 значок умножения (х) – оператор, двойки – объекты, четверка – результат. Умножение – это простой оператор. Операторы могут быть очень сложными, например, дифференциальные операторы, или свертка.

Про операторов запомним (пока).
Александр Балабанов писал(а):За F обозначим поток событий (Рис. 7), являющийся некоторой «функцией» многообразия. Из потока событий, обратно, следуют свойства многообразия. Интегрируя, как написано в последней строчке на Рис. 7, по времени на бесконечности, получим многомерную матрицу (здесь откажем в восприятии тензора как тензора, см. выше) и некие наборы констант. Вот это и есть т.н. «мировые константы». Конкретный набор констант и будет определять свойства конкретного мира…

Для космологического мультиверса верно.
Но тот же принцип применим и для кармического мультиверса? Или нет?
Александр Балабанов писал(а):Дальше введем определение «реализации состояний вещества с допустимой вероятностью, близкой к 100%».
(…) Главную последовательность отождествим с «антропным принципом» для Энрофа.
(…) Поэтому миры (многообразия) с вероятностью существования, близкой к 1, назовем самосогласованными…

Аналогично для кармического мультиверса.
«Реализация состояний кармической программы с допустимой вероятностью, близкой к 100%» отождествляется с «антропным принципом» - набором оптимальных модификаций генотипа и фенотипа (кармической программы) для ДАННОЙ СРЕДЫ (жизни и самореализации), которые можно назвать «самосогласованными»…
Счастлив тот, кто этой «самосогласованности» достиг…

Впрочем, это я, наверное, отвлекаюсь от основной темы (данной ветки).
Так, для «разогреву» дискуссии, будем считать, для активизации мыслительного процесса…
Последний раз редактировалось Уляшов 17 июл 2016, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Уляшов
Вече
Вече
 
Сообщений: 4833
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 09:38
Откуда: Сыктывкар
Флаг:
Russia
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Вернуться наверх

Re: (n+m)-мерное пространство-время

Сообщение Гюон » 25 сен 2014, 21:17

Уляшов писал(а):Переключения на те или иные варианты вероятностей зависят во многом от СОЗНАНИЯ субьекта.

Конечно. Это, кстати, ключевая мысль Зеланда. Он называет такие тензоры "пространством вариантов", что, в принципе, одно и то же, но мне понятие тензора удобнее, поскольку с ним можно совершать действия по законам математики, тем самым раскрывая его конкретные свойства в рамках поставленных во введении задач. Зеланд же предлагает выбирать ту индивидуальную реальность (и дает методику по осуществлению такого выбора), которая удовлетворяла бы пожелания адептов его учения. Поскольку пожелания чаще всего недалеко уходят от материального или душевного благополучия (в чем, в общем-то, сперва нет ничего плохого, но...), результат легко предсказуем. Т.е. "транссерфинг реальности" Зеланда - коммерческий проект. Между тем, поскольку мы имеем дело с неопределенностью на квантовом уровне, тензор создает вокруг себя "фон" событий, все из которых осуществимы (и мы принимаем, что они сосуществуют), но с разной вероятностью. Выбирая в "фоне" возможно и менее вероятные, но нужные нам события, можно оказаться весьма далеко от потока событий (помним функцию F), определяемого реальностью с вероятностями, близкими к 1. (Так получилось в истории с другом Раоса, например, которую он привел выше). А выбирает именно сознание субъекта. Поскольку оно у большинства не тренировано или вообще спит, жизнь такова, какова она есть. Воздействие чужих воль, включая волю социума (соответствующих эгрегоров) тоже имеет место быть. В России, например, социум не любит тех, кто "высовывается", поэтому у нас выбрать индивидуальную реальность, отличную от "линии партии", значительно сложнее, чем в некоторых других странах (в которых давление эгрегоров тоже есть, но с другим оттенком "индивидуальности"). Так что, прежде чем "бороться с режимом (-ами)" сперва лучше проснуться. ("Добро пожаловать в реальность, сынок"). Впрочем, ветка не об этом...
Уляшов писал(а):Пакет «тензоров вероятностей» хорошо просматривается в биологии: любая модификация генотипа (из набора возможных) формирует пакет модификаций фенотипа…
Мультиверс (в одном из его значений) можно понимать и так: одновременно проигрываются ВСЕ модификации фенотипов ВСЕХ модификаций генотипа (конкретной кармической программы), с переключениями между ними по ходу линейной развёртки…
И вот тут возникает соблазн (техническая идея): а как перепрыгнуть с одной модификации фенотипа («тензор вероятности») на другую (более оптимизированную), а ещё лучше – с одной модификации генотипа («пакета исходных тензоров вероятностей») на другую, самую крутую…
Теоретически получается, что можно.

Можно. Хотя и опасно. Я бы не рисковал.
Уляшов писал(а):
Александр Балабанов писал(а):А вот то, что часть разумных существ (людей) – не является таковыми, а является чем-то вроде имитационных «программ в наборе срезов» (причем даже на квантовом уровне мы их отличить от людей не сможем, и сами себя они считают людьми) про это лучше не говорить.

Это АВАТАРЫ – «иллюзорные личности», которые на плане «естественной иллюзии» (Майи) выглядят как реальные люди, таковыми не являясь по карме…
Но «про это лучше не говорить», пусть так, просто можно иметь в виду теоретическую возможность.

Ниже я предложу различить "имитации" и аватаров.
Я предлагаю не говорить, потому что на этой основе можно создать фашистскую идеологию, базирующуюся уже не на расовой теории, а на квантовой механике - есть люди и есть имитации, от людей неотличимые. Соответственно, имитации можно загнать в концлагерь (или наоборот, имитации могут поставить себя выше людей из-за какого-то сбоя) ... не дай Б-г! Интуитивно я, однако, могу определить, кто является человеком, а кто нет. Делиться своими наблюдениями не буду.
Уляшов писал(а):В таком контекстуальном смысле: субьектом, переключающим «пакеты модификаций» («тензоров вероятностей») может оказаться надсистемный софт (Логос), спроецированный в мир Майи в виде аватара…

Ни в коем случае не могу принять такую точку зрения, ибо полностью разделяю христианский символ веры. Нужно различать тогда собственно имитацию (некую область в тензоре, воспринимаемую, в т.ч. самим собой, как человек, но являющуюся иллюзией - случайной "складкой" в тензоре) и проявления высших (по отношению к нам) миров именно так, как пишете Вы. Но и здесь я не могу ассоциировать Иисуса Христа с проекцией, для меня это кощунство, ибо Он страдал реально, за наши грехи (и прошлые, и настоящие, и будущие).
Уляшов писал(а):ЗАЧЕМ это ему нужно? Почему бы не переключать модификации (Волей Божьей) напрямую).

Видимо, все-таки таковы законы мира. Может ли Б-г создать камень, который не сможет поднять? Это будет зависеть от свободной воли самого камня. А чтобы она могла проявиться, надо, наверное, самому стать камнем.
Уляшов писал(а):Ну раз так, то КАК это делается?

Как это делает Б-г - думаю, никогда не узнаем. А вот как это можем сделать мы (с божьего позволения... или попустительства) - надеюсь, скоро узнаем.
Уляшов писал(а):
Александр Балабанов писал(а):Формально отождествляя свойства тензора и пространства (p=n) и применяя тензорный подход, получаем, что один и тот же объект в зависимости от нашего желания можно считать как многомерной матрицей, так и тензором.

Во как.
Грубо говоря, кролика можно считать как фенотипом (организмом), так и генотипом (информационной программой).

Позволю себе аналогию. Здесь между генотипом и фенотипом связь как между структурой молекулы воды и узорами на стекле, что рисует мороз (связь - прямая, т.к. рисунок - водяной, но точно получить будущий рисунок, зная всего лишь структуру молекулы, невозможно). Но для решения нашей задачи считаю такой подход приемлемым.

Уляшов писал(а):Любой конкретный кролик (или человек) ограничен «заданным тензором»…
Модификацией фенотипа и модификацией генотипа…
Словом, конкретными жизненными параметрами кармы (бытие определяет сознание), самсары, МАРЫ…
Вырваться бы…

Вот здесь по отношению к другим тензорам попробуем выступить в виде проекции (коей и являемся). Попробуем научиться отображаться там с сохранением нашей индивидуальности. В принципе, даже задачу по перемещению можно так интерпретировать. Мне понравилось.

Уляшов писал(а):Впрочем, это я, наверное, отвлекаюсь от основной темы (данной ветки).
Так, для «разогреву» дискуссии, будем считать, для активизации мыслительного процесса…

Размышления интересны. Возможно, многое пригодится.
"У меня никогда не было сестры."
Аватар пользователя
Гюон

 
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:31
Флаг:
Russia
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вернуться наверх

Re: (n+m)-мерное пространство-время

Сообщение Гюон » 25 сен 2014, 21:41

Вернемся, однако, к основной теме.
Поговорим немного об антропном принципе.
Вот таблица (я взял ее из Википедии), которая показывает, как изменилась бы наша Вселенная, если бы основные мировые константы оказались меньше/больше, чем они есть сейчас.
Изображение
"У меня никогда не было сестры."
Аватар пользователя
Гюон

 
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:31
Флаг:
Russia
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вернуться наверх

Re: (n+m)-мерное пространство-время

Сообщение Гюон » 25 сен 2014, 22:01

Советский астрофизик Г.М. Идлис обратил внимание на то, что в нашей Вселенной законы физики таковы, что разрешают существование атомов, планетных систем, самой жизни. Другой астрофизик (и тоже советский), А.Л. Зельманов еще полвека назад сформулировал принцип: человек является непосредственным свидетелем природных процессов определенного типа, потому что процессы иного типа протекают без свидетелей. Впрочем, подобные мысли высказывал еще К.Э. Циолковский.
Б.Картер, воспользовавшись высказыванием Декарта, сформулировал антропный принцип предельно ясно: "Я мыслю - поэтому мир такой, какой он есть". Т.е. Вселенная такова потому, что в ней существует человек. А, как говаривал еще Протагор - "человек - мера всех вещей".
Действительно, достаточно взглянуть на таблицу и станет понятно, что, малейшее отклонение в значении констант - и Вселенная (наш Энроф) был бы иным. В нем могло бы не быть привычных нам условий существования и законов физики. Жизни в том виде, как ее знаем мы, тоже не было бы.
Американский физик В. Стенджер, однако, придерживается мнения, что "тонкость настройки" нашей Вселенной преувеличена: хотя по отдельности менять фундаментальные константы довольно опасно, при их совместном изменении могут получаться вполне пригодные для жизни миры. Считая, что свойства материи в масштабах от атомов до звёзд в первом приближении определяются всего четырьмя константами (сильным взаимодействием, электромагнитным взаимодействием, массой протона и массой электрона), Стенджер в 2000 году написал и разместил в интернете программу «Обезьяний бог». Программа, позволяющая вручную или случайно задавать четыре константы и узнавать получившиеся параметры, показала, что область антропных параметров не так мала, как считается.
Вот ссылки.
Каждый желающий (кто на основании чисел может представить физические условия) может попробовать.

http://www.colorado.edu/philosophy/vstenger/Cosmo/
http://www.colorado.edu/philosophy/vste ... onkey.html
"У меня никогда не было сестры."
Аватар пользователя
Гюон

 
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:31
Флаг:
Russia
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вернуться наверх

Re: (n+m)-мерное пространство-время

Сообщение Andrew » 26 сен 2014, 01:56

Стэнджера "хоронят" вот тут:

http://letterstonature.wordpress.com/20 ... er-part-2/

Насколько знаю состояние дел в физике - вероятность существования упорядоченной Вселенной навроде нашей до смешного мала.
Еще ничтожней вероятность Вселенной с "предисторией" (Большой Взрыв и т.д.)
Т.е. вероятней что мы возникли в результате случайной флуктуации в вакууме КАК ЕСТЬ, чем вся та эволюция которую мы прошли за 15 млрд лет с начала Большого Взрыва.
Стоит к этому добавить неизмеримо малую вероятность возникновения жизни (которая тем не менее возникла), и столь же малую вероятность случайного возникновения все более сложных организмов (которые тем не менее тоже возникли).

Т.е. мы имеем дело с систематическим нарушением вероятностного закона, в пользу возникновения сложных, упорядоченных, организованных форм - будь то появление пригодной для жизни Вселенной, или эволюция живых существ.
Напрашивающийся вывод - никаких случайностей просто нет. За рождением и дальнейшим развитием нашего мира стоит сознательная сила.
"По-настоящему о булыжниках ортодоксальная наука знает гораздо меньше, чем принято считать. Их априорно исследуют как трупы. И очень многое упускают."
Аватар пользователя
Andrew

 
Сообщений: 5661
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 08:01
Флаг:
United States of America
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Вернуться наверх

Re: (n+m)-мерное пространство-время

Сообщение Гюон » 07 окт 2014, 19:52

Andrew писал(а):Т.е. мы имеем дело с систематическим нарушением вероятностного закона, в пользу возникновения сложных, упорядоченных, организованных форм - будь то появление пригодной для жизни Вселенной, или эволюция живых существ.
Напрашивающийся вывод - никаких случайностей просто нет. За рождением и дальнейшим развитием нашего мира стоит сознательная сила.


Совершенно верно. "Антропный принцип" даже называют "научным доказательством существования Бога.

Andrew писал(а):Стэнджера "хоронят" вот тут:

http://letterstonature.wordpress.com/20 ... er-part-2/

Насколько знаю состояние дел в физике - вероятность существования упорядоченной Вселенной навроде нашей до смешного мала.


Статью изучил. Хоронят не Стэджера (не его концепцию), а всего лишь математический аппарат, который он применяет. Да даже не хоронят, а критикуют.

Автор критики пишет:

lukebarnes писал(а):1.) He gets his formula wrong, and in so doing ignores an important case of fine-tuning. 2.) He fails to consider the effect of altering the strength of gravity. 3.) He “cherry-picks” a very favourable fine-tuning example to suit his purposes. 4.) His probability claims are vacuous, following trivially from his unjustified hidden assumptions. 5.) He rightly exhorts us to consider varying multiple parameters at once, but commits the opposite mistake: he fails to consider multiple life-permitting criteria.

Т.е. (курсивом мой комментарий, жирным - то важное, что следует извлечь):
1) Он получает свою формулу неправильно, пренебрегая случаем "тонкой настройки". Ну и фиг с ними, формулами Стэджера. Возьмем те, что надо - хотя бы от автора критики
2.) Он не рассматривает эффект изменения силы тяжести. Туда же. Давайте учитывать, концепция не поменяется
3.) Он избирательно приводит доказательства в свою пользу ("cherry-picks"), игнорируя те, которые не укладываются в его выкладки. Всякая модель несовершенна
4.) Обобщая - он неверно работает со стохастикой.
5.) Он правильно рекомендует нам изменять параметры вместе (т.е. наборами, как я назвал это же самое выше), но сам совершает ошибку, не рассматривает "жизнь-разрешающие" критерии.
Далее идет конкретика.
Надо сказать, хорошая.
Я наметил некую серию экспериментов (по завершении теор. выкладок) и здесь мне матаппарат lukebarnes пригодится.
Тебе, Andrew, соответственно, спасибо за статью.
Потому что, еще раз подчеркну: и я, и автор критики Стэджера, и Стэджер говорят, что параметры надо менять наборами (хотя сам Стэджер, возможно, и делает это неверно).
Наборов будет конечное количество, но все же, считаю, что это количество больше одного (Энроф).

Andrew писал(а):Еще ничтожней вероятность Вселенной с "предисторией" (Большой Взрыв и т.д.)
Т.е. вероятней что мы возникли в результате случайной флуктуации в вакууме КАК ЕСТЬ, чем вся та эволюция которую мы прошли за 15 млрд лет с начала Большого Взрыва.

Возможно, мы "возникаем" каждые 10 в -35 с (как я писал в разделе про время). И за каждый раз думаем, что наше прошлое было с нами (а будущее будет).

Andrew писал(а):Стоит к этому добавить неизмеримо малую вероятность возникновения жизни (которая тем не менее возникла), и столь же малую вероятность случайного возникновения все более сложных организмов (которые тем не менее тоже возникли).

Вот здесь бы я поспорил (в отдельной ветке): не столь она мала, как думают креационисты. Самоорганизация материи может творить чудеса (говорю как человек, который работал над диссертацией, имеющей отношение именно к самоорганизации, правда, не в области биологии...).
"У меня никогда не было сестры."
Аватар пользователя
Гюон

 
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 17:31
Флаг:
Russia
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вернуться наверх

Пред.След.

Ответить
Сообщений: 345 • Страница 9 из 35 • 1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 35

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
Роза Мира на RozaMira.Pw © 2011-2019
(карта сайта)