[Малослов]

Не скажу за Яника и Муна, но я пока и от дименции, и от маразма весьма далек, ибо, в отличие от двух упомянутых, веду здоровый образ жизни.

Неужели Яник бухает? Или сало ест немерено?

[Тэнгу]

И этот Ваш пост, наконец-то открывший Ваше долго скрываемое подлинное лицо, не забудем.

Какое лицо? Вам просто напомнили об элементарной благодарности. Сейчас, исходя из политической конъюнктуры, очень модно забывать о том, кто спас мир от фашизма. Но врать-то можно, а вот на самом деле забыть сложнее. Вы все помните, а потому кусаете руку, которая вас спасла. Для гордеца невыносимо быть обязанным. Об этом и речь была у Баядеры, а не о том, что вам померещилось.

[gavrik]

Сейчас, исходя из политической конъюнктуры, очень модно забывать о том, кто спас мир от фашизма. Но врать-то можно, а вот на самом деле забыть сложнее.

А кто спас? А если бы в 1941 Гитлер пошёл не на восток ,а на запад в союзе со Сталином (союз то существовал фактически и до этого был союзный раздел Европы армиями СССР и Германии) Таких "спасателей" сажать надо , за победу ГУЛАГА над Освенцимом А ты в курсе,Тэнгу, что Аушвиц не перестал быть лагерем когда его захватили коммунисты?

[Тэнгу]

gavrik, зубы не чистишь? Ну, хоть бобы можно всегда иметь без проблем =)
А в реальности было то, что было.
Конечно остался. И навсегда останется. То, что там кого-то держали 2 года после освобождения - ну так была же инфраструктура для содержания заключенных. Пособников нацистов надо было где-то содержать. Лагерь смерти и временная тюрьма - разные вещи. Но очень быстро там стал создаваться музей.
У тебя жульнические приемы, которые проходят только с наивными детьми (такими были большинство советских людей к моменту перестройки). "А вы знаете, а вы знаете... Ууууууу!" - "Аааааа, какой ужас, нам врали, нам врали!" А на деле элементарные передергивания, подмены и надувание мух.

[gavrik]

gavrik, зубы не чистишь?

Марина, задницу не подтираешь? А что так? Майка короткая?

[Тэнгу]

gavrik, да я вообще голый хожу =) В Друккарге тепло.
Забавные у тебя ассоциации - ото рта к заднице. Видать, и правда, не чистишь ты зубов...

[Яник]

Во загадили мою переписку с подругой Ольгой.

Ольга, не обращай внимания на этих старперских фашистов - они просто забыли, как их предков жгли в печах, поэтому теперь и залиберастели нипадецки.

Какой с них спрос? маразматики пришибленные.

А вот любопытно, господа, могу ли я симметрично порассуждать о тяжелых последствиях климакса и женского алкоголизма?
Обычно эти проблемы сопровождаются патриотическим угаром, говорят врачи.
Или с моей стороны это будет некультурно?
Как думаете, господа?
(Примечание. Спрашивая про климакс и женский алкоголизм, я никого лично не имел в виду).

[Яник]

Оля!
Ты где?
Ау!
Видишь к каким последствиям привела твоя безответственность?

[Аглая]

кто спас мир от фашизма

Фашизм был побежден в отдельно взятой стране. Мир от фашизма спасен, как теперь очевидно, не был.

Вы все помните, а потому кусаете руку, которая вас спасла. Для гордеца невыносимо быть обязанным.

А почему ты это Михаилу Натановичу говоришь? Кого "вас"? Михаил Натанович кому-то обязан за то, что СССР победил в ВОВ? Или я чего-то не поняла?

[Белгородский]

Оля!
Ты где?
Ау!

Да она же страдает хронической нехваткой времени. И хотела бы везде успеть, да сутки не резиновые. Ждите, может, через пару лет она возникнет из голландских огней, появится, чтоб раствориться снова.

Неужели Яник бухает? Или сало ест немерено?

Ну, он сам недавно писал, как дюкнул водчонки. А нездоровая еда - это не только сало. Как надо питаться, я писал в посте "Здоровейте, славяне!" Хотел эту тему продолжить, поделиться личным опытом, но понял, что никто здороветь не хочет. Смакуют, как у них водка вместо крови в жилах течет. Ну, пущай смакуют, пьют, и дьявол их доведет до конца - йо-о-хо-хо, и бутылка водки. А я не люблю ни играть в бисер, ни метать его.

не о том, что вам померещилось

Да не, енто Вам поблазнилось. Вы, чай, решили, что я нашу эпатажную ксенофобку, фюрершу всея Руси подозреваю в желании сжечь Яника и меня в печи, даже не отравив предварительно циклоном-Б? Полагаю, до этой степени жидоедства она еще не дошла, хотя Емеля, как Вы сами убедились, успешно учит наших русопётов именно этому. На самом же деле, как у меня вполне ясно написано, мои слова

этот Ваш пост, наконец-то открывший Ваше долго скрываемое подлинное лицо, не забудем

являются откликом на ее демарш

этих старперских фашистов

Подлинное лицо - в маркировании тех, кто мыслит не как она, фашистами (а это очень серьезное обвинение) и в глумлении над возрастом двух людей, имеющих определенные заслуги (я к тому же здесь единственный, кто был современником победы и знает о ней не только по учебникам истории). Вот это лицо и не забудем, не уверен в Янике, он добренький и со своими заморочками, но для меня - забвению не подлежит.

Вам просто напомнили об элементарной благодарности. Сейчас, исходя из политической конъюнктуры, очень модно забывать о том, кто спас мир от фашизма. Но врать-то можно, а вот на самом деле забыть сложнее. Вы все помните, а потому кусаете руку, которая вас спасла.

У Вас, часом, не наступило переутомление, не поехала крыша от админства? Что Вы тут мелете? Мир от фашизма, действительно, никто не спас, эта идеология живёхонька, причем в своей классической форме, хотя на нашем форуме очень модно забывать об этой форме и лепить сей ярлык на "либерастов", к коим я, кстати, тоже не принадлежу. Клише "либеральный фашизм" притащил сюда Емеля, а русопётские попугаи прилежно за ним повторяют.

Если же говорить о победе во 2-й мировой войне, то победу обеспечили союзнические войска СССР, США и Англии плюс масштабнейшая материальная помощь США. В советской армии воевали все этносы страны, включая евреев. Согласно официальной статистике по абсолютному количеству Героев Советского Союза евреи, воевавшие во время Великой Отечественной войны, занимают 5-е место, опередив даже казахов и грузин. А относительно к общему числу еврейского населения страны – 1-е место. При этом абсолютное количество героев колеблется от 107 до 157 человек (в Википедии 146). Это потому, что в период оголтелого сталинского антисемитизма многие скрывали или изменяли свою национальность. Но и эти цифры не отражают истинное положение вещей. Известно много случаев, когда представление солдата-еврея к званию Героя Советского Союза наверху не утверждалось. Например, знаменитый скульптор Эрнст Неизвестный под огнем противника поднял в атаку свое подразделение, благодаря чему враг был выбит из важного укрепленного участка. За этот подвиг он был представлен к высокому званию Героя, но так его и не получил. Не получали такую награду даже воины, которых представляли к ней дважды и трижды. Командир танковой роты Ион Деген был представлен к Званию Героя Советского Союза два раза. Во второй раз в январе 1945 г. его представлял командующий 3-м Белорусским фронтом генерал Черняховский – за успешную операцию в Восточной Пруссии. Оба раза он получал только ордена. Еще многих можно назвать, но тормознусь. Подробнее как-нибудь напишу в теме "Евреи и их вклад в культуры мира". О роли евреев в советской военной разведке и в разработке вооружений, что тоже стало важнейшими факторами победы, я в указанной теме уже не раз писал.

Далее, только евреев и цыган жгли в печах по расовому признаку, и количественно евреи среди жертв существенно превалировали, но в крематорий отправляли также коммунистов, антифашистов и прочих неугодных рейху лиц разных этносов, включая русских (единокровников Баядеры и полукровников моих). По Освенциму, например, число погибших таково: 1.100.000 евреев, 140.000—150.000 поляков, 100.000 русских, 23.000 цыган. И забывать о нееврейской части сожженных значит предавать их память.

Кто спас - разобрались, кого спасли - тоже. На кого Вы намекаете словами "врать-то можно", неясно. Если меня - процитируйте со ссылкой, где и что я наврал.

Теперь, кто кому должен быть благодарен. Я как русский, как еврей и как гражданин мира всегда испытывал благоговейную благодарность ко всем, кто обеспечил победу. Если Вам известны какие-либо мои слова, опровергающие это утверждение, - процитируйте со ссылкой, будем разбираться. Если нет, не худо бы извиниться. То же самое - относительно руки, которую я якобы кусаю. Для ветеранов войны к 50-летию победы я издал книгу "Синий платочек", за что получил официальную письменную благодарность от администрации Казани, вручившей мою книгу каждому ветерану. Массу устных спасибо я слышал и от самих ветеранов. Текст книги и копию благодарности собираюсь опубликовать, как выберу время, и на нашем форуме.

Я понимаю, Вы заступаетесь за Баядеру, поскольку ворон (в т.ч. японский) ворону глаз не выклюет. К тому же вы в родстве и по Жарогару. Поэтому Вас, как жертву ямеленосной пропаганды, я, если попросите, извиню. Баядера же перешла рубеж, до которого возможно прощение, и в действие вступает поговорка: играй да не заигрывайся. Считаю отвратительным, когда скучающая дамочка, приняв доппинг, выходит в Инет поматюгаться и повыпендриваться. Дикси.

[Тэнгу]

Белгородский, если вы про старперских фашистов, то да. Хамство-с.
Насчет "спасения от фашизма" тоже правы, надо было уточнить - от фашистской Германии. За перехлесты и резкость с удовольствием приношу извинения. В антисемитизме не подозревайте - у меня четверть еврейской крови и я знаю и думаю о семье отца и о нем лично исключительно хорошее. К сожалению, среди людей либеральных взглядов почему-то много евреев, очень презрительно и несправедливо отзывающихся о русском народе, который мне по духу все же ближе, потому и выработалась некоторая настороженность. Но я стараюсь, чтобы она не выросла в предвзятость ибо всяческих дискриминаций по национальному или расовому признаку не терплю. Вы не русофоб, что меня чрезвычайно радует. Да и не обязаны вовсе им быть, что бы там ни думал коллективный Емеля =)
Вы, к сожалению, тоже бываете весьма нетерпимы и резки на язык, но я уже давно отношусь к таким вещам философски =)

[Яник]

К сожалению, среди людей либеральных взглядов почему-то много евреев, очень презрительно и несправедливо отзывающихся о русском народе,

Ты Тэнгу обязан подтвердить статистикой это утверждение.
И, как минимум, несколькими значимыми примерами.

Вот если я вдруг заявлю, что среди людей патриотических взглядов почему-то много откровенных фашистов, то я непременно приведу высказывания Дугина, Уляшова, Босого, Емели, Баядеры и многих других.
А ты, Тэнгу, голословно делаешь такое важное заявление, НИЧЕМ его не подтверждая.
Как тебе не стыдно?

[Тэнгу]

Вот если я вдруг заявлю, что среди людей патриотических взглядов почему-то много откровенных фашистов

То ты будешь совершенно прав.

[Рауха]

Вот если я вдруг заявлю, что среди людей патриотических взглядов почему-то много откровенных фашистов

То ты будешь совершенно прав.

Тема для другой ветки, но тут просто к оффтопу. Конвергенция рулит. Различие между реальным неолиберализмом и фашизмом в строгом определении фактически стала чисто декларативным. Так что всё это просто глупые обзывалочки. Похоже на детишек в кидающихся грязью по пояс в навозной жиже и свиньями друг друга обзывающими при этом.

[Малослов]

Похоже на детишек в кидающихся грязью по пояс в навозной жиже и свиньями друг друга обзывающими при этом.

[Белгородский]

с удовольствием приношу извинения.

Вы, конечно же, мною прощены.

В антисемитизме не подозревайте - у меня четверть еврейской крови

И-и, милай! Даже 100% еврейской крови не гарантируют от антисемитизма. Яков Александрович Брафман родился аж в семье раввина, но, став выкрестом, проповедовал мифическую теорию международного еврейского заговора. Потом опубликовал резко антисемитскую «Книгу кагала», согласно которой кагал является государством в государстве, направленным против христиан. У него Шафаревич и украл концепцию "малого народа", от которой млеют Босой и вся орговская братия иже с ним. Не менее впечатляющий пример - способный мыслитель Отто Вейнингер, чей основной труд содержит антисемитскую главу. Крещение не избавило его от психической ушибленности на почве этнической неполноценности и привело к самоубийству. Скажете: Брафман и Вейнингер - выкресты, что с них взять? Отвечу - антисемитов полно и среди некрещеных евреев. Вот Вам информация к размышлению. Она является ключом к Вашему, дорогой Тэнгу, недоумению:

среди людей либеральных взглядов почему-то много евреев, очень презрительно и несправедливо отзывающихся о русском народе

Если они несправедливо талдычут о своем народе, то чего ради им стесняться по поводу не своего? Либерализм Ахтырского, борца за права мифических палестинцев, тоже близок к так называемому неоантисемизму (антисионизму) общеевропейского либерал-образца. Но Ахтырский не русофоб. Его (как и моя) критика современной российской государственности не есть этническая ненависть к русским.

русском народе, который мне по духу все же ближе

По духу русский народ и мне ближе, но от этого народа мало что осталось. Наших современных, в том числе форумных русопётов я не могу назвать русскими: они не удержали русскую культуру, а без культуры любой народ, увы, исчезает. Я об этом еще буду писать в теме "Сионизм, русофобия, панславизм etc".

Различие между реальным неолиберализмом и фашизмом в строгом определении фактически стала чисто декларативным.

Очень верная и близкая мне мысль. Антисионизм в общеевропейской либерал-ипостаси, о которой я сказал выше, конвергируется с "консервативным" антисионизмом, представленным нашим Эндрюшей. Но Вы, Рауха, относительно меня не соблазняйтесь первым впечатлением; чтобы понять меня, надо знать всю совокупность моих текстов, чего сейчас от Вас, как новичка нашего форума, ожидать трудно. Со временем пообвыкните. Я к "либерастам" не принадлежу и цену им знаю. Познакомьтесь хотя бы с моей темой "Против либерализма и политкорректности".

Вы не русофоб, что меня чрезвычайно радует.

Спасибо за понимание.

Да и не обязаны вовсе им быть, что бы там ни думал коллективный Емеля

Этот коллективный Емеля машет тезисом сионизм=русофобия. Я хорошо объяснил, почему я сионист. Отобьюсь и от обвинений в русофобии, ведь коллективному Емеле крыть нечем, да и дела у них идут хреново, на душе кошки скребут.

Вы, к сожалению, тоже бываете весьма нетерпимы и резки на язык

Я следую установке "добро должно быть с кулаками". Иначе сожрут и косточек не выплюнут.

[PavKa]

По моему слово фашизм здесь все понимают по разному.

[Рауха]

Евгений
Ага, типа того.

По моему слово фашизм здесь все понимают по разному.

Есть общеупотребительное и точное значения. И то и другое определяемо и формулируется не сложно. Если спецом второстепенные и основные аспекты не путать - всё понятно.

[gavrik]

Есть общеупотребительное и точное значения. И то и другое определяемо и формулируется не сложно.

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании)[3][4], антикоммунизм[5], ксенофобия и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и в ряде случаев геноцид[6][7].

Сколько из характерных признаков встречаются в Российской Федерации?

[Яник]

PavKa писал(а):
По моему слово фашизм здесь все понимают по разному.

Есть общеупотребительное и точное значения. И то и другое определяемо и формулируется не сложно. Если спецом второстепенные и основные аспекты не путать - всё понятно.

Балдю я от Раухи. Редко читаю, на как сподоблюсь, то балдю

Если "есть общеупотребительное и точное значения; то и другое определяемо и формулируется не сложно", то взял бы да и привел эти значения... Особливо, коли не сложно.
Так ведь хрен дождешься

[Баядера]

Баядера же перешла рубеж, до которого возможно прощение, и в действие вступает поговорка: играй да не заигрывайся. Считаю отвратительным, когда скучающая дамочка, приняв доппинг, выходит в Инет поматюгаться и повыпендриваться.

Главное я жирным выделила - а я уже говорила, что субъективизм - дело очень хорошее, но... слишком личное, чтобы претендовать на объективность.

[Баядера]

Белгородский
Кстати сказать, насчет "показала истинное лицо" - так я его никогда и не скрывала - все и всегда знали меня такой, какая я есть - Вы просто перекладываете понятия "моего "истинного" лица" на отношение лично к Вам - а тут секретов нет - Вы придерживаетесь мнения той когорты, которую я просто презираю - так что не надо делать некоего всеобъемлющего объективизма из самых банальных субъективных вещей -